HÄKE 'nauha'

[hellämustapääfinnilä]

... Jos kyseessä on etp-aineistosta peräisin olevia faktoja, on esitysmuoto ok, paitsi että silloinkin olisi toivottavaa mainita lähde, jos omaa spekua, on esitystapa mielestäni kyseenalainen, ja ehkäpä jopa hieman tarkoitushakuinen?

Ai niin, piti vielä hellälle mainita;
Olen pyrkinyt laittamaan kirjoituksiini maininna 'etp'- jos jotain virallista sanasta sanaan olen lainannut.
Mainintaa jos ei ole, niin sen voi uskoa tai olla uskomatta...

Siitä ei toki jäänyt epäselvää ettäkö tämä olisi sanasta sanaan lainaus:

Eka käyntikerta = Ennen häkepuhelua
Toka käyntikerta = Kun lapsi poistuu puhelimesta ja näkee isänsä ja rääkäisee
Kolkka käyntikerta = Kun lapsi palaa siihen olohuoneen keskelle, ja näkee surmaajan poistuvan

Hyvä kuitenkin tietää, tosin kaikki lukijat eivät välttämättä seuraa aivan joka viestiä, ja tämä ilmoitukseksi pian hukkuu tänne viestien mereen.

Ahaa, olitkin hyvin selkeästi merkinnyt nyt tuonne erääseen viestiisi etp:t ja spekut


Kun kirjoitat, että kolmas käyntikerta olisi vain olohuoneen keskelle (oman muistini mukaan, ja vastikään tähänkin ketjuun parinkin kommentoijan laittamien tietojen mukaan lapsi meni takka- ja olohuoneiden rajamaille, valohimmentimen luo), niin onko varsinainen katsomassa käynti sellainen, jossa lapsi jää olohuoneen puoliväliin?

Ajattelisin, että lapsi on saattanut tepastella useitakin kertoja olohuoneen keskivaiheilla, ja vaikka ei olisikaan, miksi hän laskisi katsomassa käynniksi sellaisen kerran, jolloin ei mene 'perille' saakka? Laskihan muutkin katsomassakäyntikerrat sellaisiksi jolloin todella meni katsomaan vanhempiaan/isäänsä takka-/makuuhuoneessa kohtaan josta näki heidät/isän?

On esitetty että lapsi olisi käynyt katsomassa isäänsä ennen sitä rääkäisy-käyntikertaa,
mutta antaako häkepuhelussa kuuluva rauhallisesti sanottu 'Niih' tähän mitään viitteitä.
Mielestäni ei anna mitenkään.

Ei minustakaan tämä Niih, oli sitten rauhallisesti, hätäisesti tai vaikka itkuisesti sanottu (tästähän ei ole mainintaa litteroinnissa), anna viitteitä isää katsomassa käymisestä. Ei tosin sulje tätä mahdollisuutta poiskaan.

Sen sijaan Auerin häkenauhan ajassa 0:59 kysymä Meni, lähtikse mies jo? voisi antaa jotain viitteitä tästä.

0:43 Häke: Jaaha, odota hetki, mä meen hetkeks pois linjalta. Älä sulje puhelinta, älä me pois.
Uhri: Aihh (yninää, valitusta).
0:47 Epäilty: En.
0:50 Uhri: Aiii (laahaava ääni).
0:52 Epäilty: Nopeesti.
0:53 Uhri: (Sanoo joko "tuu jo" tai "huijaa")
0:54 Epäilty: Kuuleksä ku mun mieheni huutaa?
0:56 Uhri: (napsahdus) Öhh (kolahdus) Ähh.
0:59 Epäilty: Meni, lähtikse mies jo?
1:01 Uhri: Aargh (erittäin voimakas karjaisu).
Epäilty: (hengittää raskaasti puhelimeen)
1:06 Uhri: (Sanoo joko "äihh" tai "häivy") (käheä rääkäisy) (laahaava ääni). Äähh, auuh (voimakkaita valitushuutoja).
1:12 Epäilty: Onks joku tulossa jo?

Voisiko Auer tässä kehottaa lasta katsomaan, joko mies meni pois? Ainakin Auer taisi kertoa pian tapahtumien jälkeen pyytäneensä lasta katsomaan joko mies lähti?

Tällöin tuo Lahden häivy, jos häivy ylipäänsä on, sopisi mainiosti lapselle sanotuksi, niinkuin täällä on useammankin kirjoittajan taholta spekuloitu aiemmin.

[turumurre]

(napsahdus) (kolahdus)
0:59 Epäilty: Meni, lähtikse mies jo?

Oletko miettinyt miksi A sanoo itsekseen 'Meni'
Omasta mielestä sen takia, kun kuulosteli äänistä että se olisi juuri lähtenyt.
Nuo seuraavat sanat ovat luonnollista jatkoa siihen itsekseen puhumiseen; 'lähtikse...'

[hellämustapääfinnilä]

(napsahdus) (kolahdus)
0:59 Epäilty: Meni, lähtikse mies jo?

Oletko miettinyt miksi A sanoo itsekseen 'Meni'
Omasta mielestä sen takia, kun kuulosteli äänistä että se olisi juuri lähtenyt.
Nuo seuraavat sanat ovat luonnollista jatkoa siihen itsekseen puhumiseen; 'lähtikse...'

Joup, olen miettinyt. Tulkitsen tämän niin, että Auer on sanomaisillaan 'menikse mies jo?', mutta muuttaakin lauseensa meni -sanottuaan kuulumaan muodossa 'lähtikse mies jo'. Jos nauhan voisi kuulla saattaisi selvitä tarkoitus paremmin.

Jännä muuten huomata täällä keskustelussa miten eri tavalla me kirjoittajat tulkitsemme häkelitteroinnin repliikkejä ?

[turumurre]

Häkeketju kun on kyseessä, niin olisin kiinnostunut tietämään joltakin ääniexpertiltä
miten nauhalta poistetaan joitakin ääniä.
Eli kuten nyt äänilabrassakin tehtiin, kun poistettiin tiettyjen puhujien äänet.
Miten se tapahtuu teoriassa/käytännössä ja heikentääkö/poistaako poistaminen yhtään muita ääniä.

[Piskooppi]

Mikään ääniexpertti en taida olla, mutta jotain perushuttua:
- Analoginen puhelintekniikka, ns. lankapuhelin, siirtää taajuuskaistaa 300-3400Hz, mikä on ns. puhealue.
- Kun analogipuolelta vaihdetaan digitaaliseen siirtotapaan, osa tiedosta häviää (de)koodauksen, (de)moduloinnin ja virheenkorjaus algoritmien seurauksena

Puheanalyysistä
http://www.acoustics.hut.fi/teaching/S- ... s/ch16.pdf

Vastaus kysymykseen: suodatus tapahtuu spektrianalysaattorin avulla

[hellämustapääfinnilä]

Nyt huomasin:

(napsahdus) (kolahdus)
0:59 Epäilty: Meni, lähtikse mies jo?

On siis:

0:56 Uhri: (napsahdus) Öhh (kolahdus) Ähh.
0:59 Epäilty: Meni, lähtikse mies jo?

Oletko miettinyt miksi A sanoo itsekseen 'Meni'
Omasta mielestä sen takia, kun kuulosteli äänistä että se olisi juuri lähtenyt.
Nuo seuraavat sanat ovat luonnollista jatkoa siihen itsekseen puhumiseen; 'lähtikse...'

Napsahdus ja kolahdus eivät ollenkaan välttämättä tule huppumiehen poistumisesta. Lahtikin voi kolistella jotain tai kolahdella johonkin yrittäessään liikkua.

[Teleksi]

kerrotaanko missään mitä tapahtui kun lapsi meni ekan kerran katsomaan - siis mitä äiti ja isä tekivät/sanoivat...???

[hanneli]

kirjoitan vähän ehkä aiheen sivusta,mutta kun tässä myrskynsilmässä on ollut perhe sallinette,että kirjoitan joitakin totuuksia ystävyydestä:Ystävä on ihminen joka tuntee meidät, mutta rakastaa silti. Uskollinen ystävä on vahva puollustus ja hän joka on löytänyt sellaisen on löytänyt aarteen. Ystävien kesken ei tarvi oikeutta. Älä suojaa itseäsi aidalla vaan mieluummin ystävillä. Paras ystävä on ihminen joka toivoo minulle parasta minun itseni vuoksi. Enintä mitä voi tehdä ystävälle on olla hänen ystävänsä.

[ulkosuomalainen]

Teleksi,
Ensimmaisen, 2006 kuulemisen, mukaan lapsi herasi pakkasen pauketta muistuttavaan aaneen ja siihen kun isa tai aiti kiljui. Vanhemmat olivat hereilla ja nousseet sangysta, kun lapsi kavi ensimmaisen kerran katsomassa. Ikkuna oli rikki. Tassa kuulustelussa ei kysyta tai kerrota mitaan lapsen ja vanhempien valisesta sananvaihdosta/keskustelusta. Naista kysytaan vasta 2009.

[awa]

- mikä täällä paukkuu - minua pelottaa?

- pakkanen se vain ulkona paukku - menes nyt nukkumaan.

[kalmusto]

Lapsen ensimmäinen kertomus sopii erittäin hyvin ulkoa tunkeutuvan kolmannen aikuisen teoriaan.
Oliko ensimmäisessä kuulemissessa tätä "mene takaisin nukkumaan" -juttua?

Teleksi,
Ensimmaisen, 2006 kuulemisen, mukaan lapsi herasi pakkasen pauketta muistuttavaan aaneen ja siihen kun isa tai aiti kiljui. Vanhemmat olivat hereilla ja nousseet sangysta, kun lapsi kavi ensimmaisen kerran katsomassa. Ikkuna oli rikki. Tassa kuulustelussa ei kysyta tai kerrota mitaan lapsen ja vanhempien valisesta sananvaihdosta/keskustelusta. Naista kysytaan vasta 2009.

[taavetti]

Lapsen ensimmäinen kertomus sopii erittäin hyvin ulkoa tunkeutuvan kolmannen aikuisen teoriaan.
Oliko ensimmäisessä kuulemissessa tätä "mene takaisin nukkumaan" -juttua?

Sinulle kyllä vastataan jo tuossa omassa ed. lainauksessa. Eli sananvaihdosta ei kysytä/kerrota. Ensimmäinen kertomus ei kyllä rimmaa siltikään, lapsi kertoo nähneensä isänsä lattialla (ei huppumiestä) äidin ollessä vasta menossa puhelimeen. Tätä tarkennetaan pariin kertaan (turumurteelle, huom.). Ainakaan siis Auerin tarinaan tämä ei istu.

[MissHolmes]

Tarinassa on sekin kumma, että tytön käydessä ensikertaa (1) huoneessa, on hänen mukaansa äiti sängyssä ja isä jalkeilla.
Lapsi hätyytetään takaisin sänkyyn.

(Tällöin huppumiehen pitäisi olla tulollaan sisään)

Toisella kerralla (2) lapsi ei näe huppumiestä, mutta isä on lattialla. Lapsi ei myöskään näe äitiä.

Kolmannella kerralla (3) äiti on kai puhelimessa , isä lattialla ja huppumies poistuu pesuhuoneesta takkahuoneen läpi ovelle ja ikkunasta ulos.

Jos katsotte alla olevia kuvia, ymmärrätte, että nähdäkseen isänsä ja sen, että surmaaja tuli pesuhuoneesta, on tytön täytynyt olla maton reunalla valokuvan sinisen ympyrän kohdilla.
Ja jos hän olisi ollut tuossa kohdassa, olisi hän nähnyt väkisin arkun päältä ponnistaneen surmaajan kasvot, mutta ei missään nimessä selkää tai selässä olutta kuvioa.

[Tara]

Lapsen ensimmäinen kertomus sopii erittäin hyvin ulkoa tunkeutuvan kolmannen aikuisen teoriaan.
Oliko ensimmäisessä kuulemissessa tätä "mene takaisin nukkumaan" -juttua?

Teleksi,
Ensimmaisen, 2006 kuulemisen, mukaan lapsi herasi pakkasen pauketta muistuttavaan aaneen ja siihen kun isa tai aiti kiljui. Vanhemmat olivat hereilla ja nousseet sangysta, kun lapsi kavi ensimmaisen kerran katsomassa. Ikkuna oli rikki. Tassa kuulustelussa ei kysyta tai kerrota mitaan lapsen ja vanhempien valisesta sananvaihdosta/keskustelusta. Naista kysytaan vasta 2009.

Ei ole. Ensimmäisessä lapsen puhuttelussa lapsi ei juuri kommentoi, siteeraa eikä kuvaile vanhempiensa yön aikaisia puheita (kertoo, että 'isä tai äiti kilju', kuvailee isän mmmm-mm-äännähdyksiä, kertoo kuullensa isän sanovan 'Annu', mutta muista sanoista ei saanut selvää. Puhuttelussa kyllä on jo mukana lapsen viittauksia joihinkin asioihin, joista hän on kuullut äidin puhuvan puhuttelupäivänä aikaisemmin ennen tätä ensimmäistä puttelua - puhuttelu alkoi klo 15:00. Lapset olivat tulleet äitiä katsomaan (aamu-?)päivällä).

Eli lapsi ei mainitse tuota 'mene takaisin nukkumaan' kehotusta ensimmäisessä puhuttelussa. Se tulee muistaakseni esille vasta Auerin v 2009 kuulusteluissa niin kuin ulkosuomalainen yllä jo kertoi.

[kalmusto]

Olisikohan tuossa vuosien varrella syntyneessä "mene vain takasin sänkyyn"-muistossa kyse jonkinlaisesta toiveajattatelusta; muistoon on sekoittunut joku niistä lukemattomista aikaisemmista kerroista, kun lapsi on mennyt vanhempien huoneesen öisin ja lapsi toivoo että tälläkään kertana ei olisi mitään hätää ja isä rauhoitellen sanalliseti saattelisi hänet huoneeseensa?