Rikosaiheinen kysymysketju

[Skorpioni]

Härälle ei ollut Haarman "en muistanutkaan kuinka viehtyneitä saksalaiset ovat eläinten nimiin" joten lisävinkkinä kummatkin syyllistyivät samankaltaisiin rikoksiin sekä yhdessä että erikseen, ja yhden heidän työpaikkansa kirjoitusasu muistutti hyvinpaljon heidän lempinimiensä kirjoitusasua, tästä tietysti seuraa se että heidän lempinimiensä kirjoitusasu on hyvin samakaltainen,ja lempinimet ovat Englantia puhuvien antamat joten lempinimetkin ovat lontoonkieliset.

[Valdovas]

Paina nyt hyvä mies vähän jarrua!
Vaihtoehtoisen historian jäljittäminen pitäisi keskittää seuraaviin tapahtumaportaisiin, laajemmmat yritykset tukahtuvat kombinaatioräjähdykseen.

Kyllä, kun mennään eteenpäin, mutta ei kun mennään taaksepäin, koska silloin syy-/seuraussuhteet tunnetaan. Ei toki ole mitään takeita, etteikö paljon ja kaikenlaista hurjaa ja kurjaa olisi tapahtunut ilmankin ko. alusten seikkailua ja Turkin sotaan liittymistä (itse asiassa ihmisluonto ja historia tuntien tämä on jopa todennäköistä ), mutta siitä voidaan olla kutakuinkin varmoja, ettei historiasta olisi tullut juuri sellainen kun siitä sitten tuli, ja erityisesti mainittujen tapahtumien varsin tiiviit kausaatiosuhteet huomioonottaen, lopputulos olisi ollut todennäköisesti huomattavankin erilainen.

"Aivastuksesta lähtenyt tapahtumaketju aiheuttaa maanjäristyksen " sanonta on liioiteltu mutta oikeasuuntainen. K.o. laivojen lisäksi lukemattomat muut syyt vaikuttavat historiaan.
Asia liittyy siihen vaikeaan kysymykseen, mikä historiassa on "tervettä" tai "epätervettä, "luonnollista" tai "epäluonnollista".
Ihmisen ja eliön ruumis parantaa itse itsensä kun häiriötekijä on poistettu. Mutta mikä on historiassa häiriötä ja mikä luonnollista?

Tuontyyppinen moraalinen kannanotto itse historian kehitykseen on kyllä varsin epätieteellinen. Moraalista kantaa voidaan ja usein pitääkin ottaa ihmisten toimintaan sinänsä, mutta se on eri asia kuin historia.

Venäjän vallankumous oli jo ennen maailmansotaa ennustettavissa, mutta boshviikkityyppinen valtio lukemattomien ennustamattomien tapahtumien summa, joista yksi pitkittyneen sodan aiheuttama kaaos ja yhteiskuntarakenteiden luhistuminen.
Maailmansota ratkaistiin Saksan ja Itävalta-Unkarin rintamilla ja teollisuudessa(ja vastustajien)
Turkin osuus oli verrattavissa Japaniin toisessa maailmansodassa. Laajojenkaan alueiden valloitukset tai menetykset olivat epäoleellisia, sodan idea oli voittoisan Saksan siivellä solmittava rauha.

Siis kenen idea? Turkin? Epäilemättä heillä oli riittävästi motivaatiota ryhtyä sotaan, mutta sodan ongelmahan usein on, että lopputulos on jotain ihan muuta kuin on ajateltu, ja koska 1. maailmansota oli ensimmäinen todella suuri eurooppalainen sota sataan vuoteen ja välissä teknologia ja yhteiskunnat olivat kehittyneet kovasti, lopputulos oli erityisen suuri yllätys kaikille asianosaisille. Lisäksi suhteellisen lyhyet 1800-luvun ja 1900-luvun alun sodat (erityisesti Balkanin sodat) olivat tuudittaneet useimpien maiden sodanjohdot ajatukseen, että sodat olisivat nopeita ja liikkuvia. Kuten aiheellisesti on sanottu, että kenraalit sotivat aina edellistä sotaa niin kävi tässäkin ja ironisesti se liikkuva sota tuli sitten 2. maailmansodassa, jolloin kenraalit esim. Puolassa ja Ranskassa ajattelivat vuorostaan 1. maailmansodan opein tunnetuin seurauksin...

Puolueetonkaan Turkki ei olisi sallinut tarvikekuljetuksia periviholliselleen Venäjälle 1914

Ei ehkä mielellään, mutta Ranskan ja Englannin kohtuullisen suurella painostuksella ja/tai kaupankäynnillä tämä olisi voinut hyvinkin onnistua. Lisäksi sodassa ja rakkaudessa ovat paitsi kaikki keinot mahdollisia niin myös liittosuhteet voivat tarvittaessa ja tilanteiden muuttuessa vaihtua nopeaankin tahtiin. Esim. Bulgaria ja Turkki olivat pitkään ja perinteisesti olleet toisiaan vastaan, mutta yllättäen 1. maailmansodassa nekin löysivät toisensa samalta puolen rintamalinjoja...

Ja jos Gallipolin operaatio olisi menestynyt ja sulttaani painostettu erillisrauhaan, niin kemalistinen kumous olisi vain aikaistunut ja istanbulin ja bosborin miehitysjoukot joutuneet nationalistien hyökkäyskohteeksi . Avustus purjehdukset venäjälle mahdottomia ja alueella ynpärysvaltojen voimia sitonut konflikti.

Mahdollista, muttei mitenkään välttämätöntä.

Ei siis mielestäni ole perustetta väittää että maailmansodan pituus olisi riippunut turkista.

Vaikka kenraali Ludendorffin myöhemmät poliittiset ja uskonnollis-filosofiset harrastukset eivät ehkä enää niin kauhean skarppeja olleet, niin sota-asiat hän kyllä todistettavasti hallitsi varsin hyvin enkä usko, että hänen Turkin merkitystä korostaneissa näkemyksissään oli tuossa vaiheessa juurikaan tarvetta tarkoitushakuisiin historiantulkintoihin, joten kyllä hänenkin näkemyksilleen on syytä tiettyä painoa antaa, samoin Churchillin kuten tuossa jo aiemmin totesin. Sitä paitsi oltuaan tapahtuma-aikaan itse laivastosta vastaavana ministerinä (First Lord of the Admiralty) ei tunnu loogiselta, että hän olisi tahallaan korostanut tapahtumaa, jossa ainakin osa Britannian virheistä menee hänen omaan piikkiinsä.

Kontrafaktuaalinen historia on luonteeltaan mitä on, eikä varmaa vastausta ole saatavilla, mutta nähdäkseni on huomattavasti paremmat perusteet väittää, että Turkin mukanaololla oli merkittävä vaikutus Keskusvaltain sotamenestykselle ja siten sodan kestolle kuin että sillä ei olisi ollut.

[härkä]

Mitenkäs Skorpioni tämän kanssa ?

http://www.time.com/time/magazine/artic ... 22,00.html

Clyde voisi muuten olla yhteydessä

[Skorpioni]

Ei osunut härkä vieläkään oikeaan joten lisää vinkkejä kumpikin kohtasi loppunsa saman miehen toimesta ja toisen viimeinen sana oli schnell.

[Tuntematon Mies]

Ei osunut härkä vieläkään oikeaan joten lisää vinkkejä kumpikin kohtasi loppunsa saman miehen toimesta ja toisen viimeinen sana oli schnell.

No nyt tämä meni helpoksi... kai. Kyseessä lienevät keskitysleireillä tekemistään rikoksista tuomitut "The Bautiful Beast", Aufseherin (naisvartija) Irma Grese ja "The Beast of Belsen", SS-Hauptsturmführer Josef Kramer. Molemmat tuomittiin kuolemaan ja hirtettiin Hamelnin vankilassa 13. joulukuuta 1945. Hirttämisen toimitti brittiläinen pyöveli Albert Pierrepoint, joka muistelmissaan mainitsee Gresen sanoneen viimeisenä sananaan tuon Schnell! ("nopeasti").

[Skorpioni]

Tuntematon Mies vetäisi oikean vastauksen ajattelinkin että meni vähän turhan helpoksi.

[MEG]

Ihmisen ja eliön ruumis parantaa itse itsensä kun häiriötekijä on poistettu. Mutta mikä on historiassa häiriötä ja mikä luonnollista?

Tuontyyppinen moraalinen kannanotto itse historian kehitykseen on kyllä varsin epätieteellinen.

Ei ole kysymys moraalista vaan havaintojen ja informaation jäsentämisestä, niiden vertailusta ennen tiedettyyn, prosessista joka kuuluu kaikkiin tieteisiin ei yksin historiaan.
Esimerkkinä, mainitun venäjän vallankumouksen ohella voidaan mainita turkin imperiumin kohtalo.
Sata vuotta sitten oli nähtävissä että palestiina ja muut arabi-alueet tulevat irrottumaan turkista, mutta miten, oli hämärän peitossa.

[Valdovas]

Ei ole kysymys moraalista vaan havaintojen ja informaation jäsentämisestä, niiden vertailusta ennen tiedettyyn, prosessista joka kuuluu kaikkiin tieteisiin ei yksin historiaan.
Esimerkkinä, mainitun venäjän vallankumouksen ohella voidaan mainita turkin imperiumin kohtalo.
Sata vuotta sitten oli nähtävissä että palestiina ja muut arabi-alueet tulevat irrottumaan turkista, mutta miten, oli hämärän peitossa.

Koska historia on ihmisten tekemää ja ihmiset seuraavat mitä ympärillä tapahtuu, on ymmärrettävää, että monet historialliset ilmiöt vaikuttavat toisiinsa ja samansuuntaiset prosessit usein korreloivat ja kumuloivat toisiaan, mutta tällöin ollaan silti varsin kaukana luonnontieteiden puolella vallitsevista usein varsin vahvoistakin säännönmukaisuuksista. Ihmisten käyttäytyminen nyt vain sattuu usein olemaan varsin irrationaalista ja huonosti ennustettavaa, vaikka toki tietyt lajityypilliset piirteet usein toistuvatkin hiukan erilaisin variaatioin...

[MEG]

Jatketaanpa taas yleissivistävillä rikoskysymyksillä.

KUKA OIKEUSLAITOKSEN TEHTÄVISSÄ ELÄMÄNTYÖNSÄ TEHNYT HENKILÖ?

- Suorittaa yksintanssia eräässä romaanissa(fiktio)
- Päivälleen 11v. ennen hänen kuolinpäiväänsä käytiin nykyisen Vantaan kaupungin alueella tulitaistelu m.m konepistoolein, jossa kuoli kaksi henkilöä.
- Toisen kuolleen sukunimikaima näytteli näytelmässä henkilöä joka toimi m.m. kysytyn henkilön esimiehenä.

[Mariacka]

^Viittaatko siihen, että kyseisestä romaanista on tehty näytelmä?

[MEG]

Romaani ja näytelmä ovat eri kirjailijoiden. Romaania en oikein voi suositella (makuasia).

[härkä]

MEG saattaa viitata tapaukseen 17.2.1966 , jolloin Lahden kaupungin Hennalan varuskunnasta karkumatkalla ollut Kalevi Rissanen surmasi häntä pidättämään tulleen konstaapeli Reino Harjunpään.
Tulitaistelu käytiin silloisen Helsingin maalaiskunnan alueella , mutta pidätys tapahtui Helsingin keskustassa.

Jos meni oikein ? , niin lopun voi helpohkosti päätellä ?

Koska Uruguay - Ranska alkaa ihan pian , en ehdi penkomaan enempää

[MEG]

Härkä puski ohi!
Rissanen ampui poliisin Malmilla , joka kuului jo silloin Helsingin kaupunkiin.
Toinen kuolleista oli kyllä poliisi, ja verta vuotava nainen pääsi pakoon.

[härkä]

Malmin lentokenttä valmistui toimintakuntoon Helsingin maalaiskunnan Malmin alueen Tattarisuolle vuonna 1936. Kenttäalue oli hyvin vetistä ja sen muokkaaminen lentokentäksi oli vaikeaa. Lentokenttä otettiin käyttöön joulukuussa 1936. Sitä ennen Helsingin lentoasemana oli toiminut myös maalaiskuntaan kuuluneessa Santahaminassa sijainnut Santahaminan lentoasema. Vuoden 1946 suuressa alueliitoksessa noin kolmasosa Helsingin maalaiskunnasta liitettiin valtioneuvoston päätöksellä Helsingin kaupunkiin. Samalla maalaiskunta menetti kaksi kolmasosaa asukkaistaan sekä suurimmat keskuksensa Malmin ja Pitäjänmäen. Maalaiskunta sai vuonna 1954 suuren osan Korson alueesta Tuusulalta ja Keravalta sekä vuonna 1959 pienen alueen Tuusulasta. Vuonna 1966 Helsingin maalaiskunta menetti Vuosaaren Helsingille.
_____________________________________________________________________________ Lähde Wikipedia.

Tuossa yllä hieman noista maa-alue liitos asioista.
Tapaus olisi saattanut sattua siis vaikkapa Korsossa.
MEG.n kysymys on ovela. Eilinen heittoni oli nopean intuition siivittämä.

[MEG]

Välikohtaus tapahtui nykyisen Vantaan kaupungin alueella, silloisessa Helsingin maalaiskunnassa. Ei siinä mitään oveluutta.
Täsmennetään että kysytty henkilö työskenteli myös valtiollisissa virka ja luottamustehtävissä ,kuin myös poliittisen puolueen johtoelimissä.