Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 1)
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Kyllikki Saari
Laitan kertaukseksi lyhyen muistion keskeisimmistä tapahtumista ja päivämääristä:
- Kyllikki Saari syntyi 6.12.1935 Isojoella.
- Vanhemmat: isä Eino Viljami ja äiti Vilhelmiina
- Sisarukset: Alli, Helka, Ritva, Kalevi ja Esko.
- Ens. työpaikka kodin ulkopuolella oli kotiapulaisena Kokemäellä 1952.
- Kanslistiksi Isojoen kirkkoherranvirastoon syyskuussa 1952.
-----------------------------------------------------------
- Kyllikki ja Maiju Yli-Hietala eroavat meijerin tienhaarassa noin klo. 22.30.
- TVH:n työmies Jaakko Lähteenmäki kohtaa Kyllikin noin klo. 22.40 1,5 km:n päässä meijerin tienhaarasta.
- Kyllikki katosi 17.5.1953 noin klo. 22.40 ja ruumis löydettiin 11.10.-53 noin klo. 10.00.
- Tilallinen Oskari Forsby ja hänen poikansa Vilho havaitsevat noin klo. 7.20 kahden kilometrin kilometripylvään kohdalla polkupyörän- ja jalkineiden jälkiä. Tällä kohdalla Kyllikki lienee kohdannut surmaajansa. Tien vieressä oli halkopino.
- Eino Saari teki katoamisilmoituksen nimismies Eino Sipilälle tiistaina 19.5. illansuussa.
- Ensimmäinen etsintä paikallisin poliisivoimin keskiviikkona 20.5. eroamispaikan läheisyydessä. Mukana noin 30 miestä.
- 20.5. tehdään ensimmäinen ilmoitus kermanvärisestä Ford de Luxe vm/39 henkilöautosta, joka oli nähty Päntäne-Isojoki tiellä katoamisiltana. Silminnäkijöinä Valma Hautaniemi ja Sylvi Hauskaviita. Kaksi moottoripyöräilijää havainneet auton pysähdyksissä Kauhajoen puolella Karhukankaalle menevän tien haarassa. Autossa paloi takavalot. Paikalta oli noin 20 km. matkaa Isojoelle. Hieman myöhemmin Kyllikin veli Kalevi ohitti paikan ja tunsi outoa ahdistusta. Autoa ei tällöin enää ollut.
- Suuretsintä torstaina 21.5. oletetulla katoamispaikalla noin 600 miehen voimin.
- Maaherra määrää tutkimusten johtajaksi Vaasan läänin rikoskeskuksen komisarion Jorma Koskelan 21.5. Seuraavana päivänä 22.5. saapui tutkimuksia Isojoelle suorittamaan yksinään ylikonstaapeli Jorma Kuula. Tekijällä tässä vaiheessa neljän vuorokauden etumatka.
- 16.6. tutkimuksiin mukaan tulee vaasalainen komisario Axel Skogman.
- 6.7. saapuu lisää tutkijoita Helsingistä, kun sisäasiaisministeriö määrää komisario Juho Lähteen, ylikonstaapeli Erkki Luontolan ja apulaispäällikkö Veikko Korkealehdon Isojoelle.
- Kyllikin polkupyörä löydetään syrjäisestä Lellulaksosta 22.7. kaksi kuukautta katoamisen jälkeen. Löytäjinä Hilma Haapala ja Eila Laksola.
- 25.8. Hautaniemi ja Hauskaviita käyvät Kristiinankaupungissa tunnistamassa kermanväristä epäilty LM:n autoa, mutta toteavat sen olevan eri kuin tiellä näkemänsä.
- Kaarankajärveltä kajahtaa 12.9. Tapahtumilla ei liene tutkimusten perusteella mitään osuutta Isojoen tapahtumiin.
- Valtteri Mäkelä löytää Kyllikin oikean jalan kengän 10.10. istutuslaikun alta. Kengässä Kyllikin rikki revitty kaulahuivi ja poikki leikattu miesten trikoosukka. Sukan suupuoli oli työnnetty kantapään sisään ja köytetty mustalla villalangalla moneen kertaan ympäri.
- Ruumis löydetään 11.10. klo. 10. Löytäjänä Ilmari Hietaoja, joka tarttui maassa olleeseen oksaan, joka jäi hänen käteensä. Löytöpaikka noin 230 metriä Päntäneen tiestä. Tutkijat ja lääninlääkäri paikalla noin klo. 11.30.
- Toinen kenkä löytyy 14.10. klo. 16.00. Löytäjä Veino Rintamäki. Kenkä oli noin 20-30 metrin päässä toisen kengän löytöpaikasta istutuslaikun päällä.
- Kyllikin hautajaiset Isojoen kirkolla 25.10. Saattamassa 25 000 ihmistä.
- Suuri kansalaiskokous Isojoella 8.11. jossa valitaan nelihenkinen toimikunta ja palkataan kaksi henlsinkiläistä yksityisetsivää.
- Kyllikin tapaus käräjillä 15.4. 1955 jolloin todetaan Kyllikin kuolinsyy. Eri tutkintalinjoja jo 282 kpl.
- Kyllikki Saari syntyi 6.12.1935 Isojoella.
- Vanhemmat: isä Eino Viljami ja äiti Vilhelmiina
- Sisarukset: Alli, Helka, Ritva, Kalevi ja Esko.
- Ens. työpaikka kodin ulkopuolella oli kotiapulaisena Kokemäellä 1952.
- Kanslistiksi Isojoen kirkkoherranvirastoon syyskuussa 1952.
-----------------------------------------------------------
- Kyllikki ja Maiju Yli-Hietala eroavat meijerin tienhaarassa noin klo. 22.30.
- TVH:n työmies Jaakko Lähteenmäki kohtaa Kyllikin noin klo. 22.40 1,5 km:n päässä meijerin tienhaarasta.
- Kyllikki katosi 17.5.1953 noin klo. 22.40 ja ruumis löydettiin 11.10.-53 noin klo. 10.00.
- Tilallinen Oskari Forsby ja hänen poikansa Vilho havaitsevat noin klo. 7.20 kahden kilometrin kilometripylvään kohdalla polkupyörän- ja jalkineiden jälkiä. Tällä kohdalla Kyllikki lienee kohdannut surmaajansa. Tien vieressä oli halkopino.
- Eino Saari teki katoamisilmoituksen nimismies Eino Sipilälle tiistaina 19.5. illansuussa.
- Ensimmäinen etsintä paikallisin poliisivoimin keskiviikkona 20.5. eroamispaikan läheisyydessä. Mukana noin 30 miestä.
- 20.5. tehdään ensimmäinen ilmoitus kermanvärisestä Ford de Luxe vm/39 henkilöautosta, joka oli nähty Päntäne-Isojoki tiellä katoamisiltana. Silminnäkijöinä Valma Hautaniemi ja Sylvi Hauskaviita. Kaksi moottoripyöräilijää havainneet auton pysähdyksissä Kauhajoen puolella Karhukankaalle menevän tien haarassa. Autossa paloi takavalot. Paikalta oli noin 20 km. matkaa Isojoelle. Hieman myöhemmin Kyllikin veli Kalevi ohitti paikan ja tunsi outoa ahdistusta. Autoa ei tällöin enää ollut.
- Suuretsintä torstaina 21.5. oletetulla katoamispaikalla noin 600 miehen voimin.
- Maaherra määrää tutkimusten johtajaksi Vaasan läänin rikoskeskuksen komisarion Jorma Koskelan 21.5. Seuraavana päivänä 22.5. saapui tutkimuksia Isojoelle suorittamaan yksinään ylikonstaapeli Jorma Kuula. Tekijällä tässä vaiheessa neljän vuorokauden etumatka.
- 16.6. tutkimuksiin mukaan tulee vaasalainen komisario Axel Skogman.
- 6.7. saapuu lisää tutkijoita Helsingistä, kun sisäasiaisministeriö määrää komisario Juho Lähteen, ylikonstaapeli Erkki Luontolan ja apulaispäällikkö Veikko Korkealehdon Isojoelle.
- Kyllikin polkupyörä löydetään syrjäisestä Lellulaksosta 22.7. kaksi kuukautta katoamisen jälkeen. Löytäjinä Hilma Haapala ja Eila Laksola.
- 25.8. Hautaniemi ja Hauskaviita käyvät Kristiinankaupungissa tunnistamassa kermanväristä epäilty LM:n autoa, mutta toteavat sen olevan eri kuin tiellä näkemänsä.
- Kaarankajärveltä kajahtaa 12.9. Tapahtumilla ei liene tutkimusten perusteella mitään osuutta Isojoen tapahtumiin.
- Valtteri Mäkelä löytää Kyllikin oikean jalan kengän 10.10. istutuslaikun alta. Kengässä Kyllikin rikki revitty kaulahuivi ja poikki leikattu miesten trikoosukka. Sukan suupuoli oli työnnetty kantapään sisään ja köytetty mustalla villalangalla moneen kertaan ympäri.
- Ruumis löydetään 11.10. klo. 10. Löytäjänä Ilmari Hietaoja, joka tarttui maassa olleeseen oksaan, joka jäi hänen käteensä. Löytöpaikka noin 230 metriä Päntäneen tiestä. Tutkijat ja lääninlääkäri paikalla noin klo. 11.30.
- Toinen kenkä löytyy 14.10. klo. 16.00. Löytäjä Veino Rintamäki. Kenkä oli noin 20-30 metrin päässä toisen kengän löytöpaikasta istutuslaikun päällä.
- Kyllikin hautajaiset Isojoen kirkolla 25.10. Saattamassa 25 000 ihmistä.
- Suuri kansalaiskokous Isojoella 8.11. jossa valitaan nelihenkinen toimikunta ja palkataan kaksi henlsinkiläistä yksityisetsivää.
- Kyllikin tapaus käräjillä 15.4. 1955 jolloin todetaan Kyllikin kuolinsyy. Eri tutkintalinjoja jo 282 kpl.
-
rosamarine
- Adrian Monk
- Viestit: 2644
- Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 10:03 am
Re: Kyllikki Saari
Strange welkam päk
Muuten,missä on se sotilaspukuinen mies, joka tuli myös tyttöjä vastaan tiellä?
Muuten,missä on se sotilaspukuinen mies, joka tuli myös tyttöjä vastaan tiellä?
A winner listens, a loser just waits until it is their turn to talk...
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Kyllikki Saari
Poikaporukka johon tuo armeijasta lomilla ollut nuorimies kuului pyöri Isojoen kirkonkylällä. He olivat Kyllikin ja Maijun kanssa tekemisissä kolmeen otteeseen tuon kotimatkan aikana. Kello oli siis jo yli 22. Kaikkia porukassa olleita kuulusteltiin ja etenkin tuota vanhinta sotilaspukuista, mutta heillä ei ollut katoamisen kanssa mitään tekemistä. Normaalia nuorten kujeilua.rosamarine kirjoitti:Strange welkam päk![]()
Muuten,missä on se sotilaspukuinen mies, joka tuli myös tyttöjä vastaan tiellä?
Kyllikki ja Maiju tapasivat tuolla matkalla toki muitakin. Muun muassa honkajokisia tuttuja ja kirkonkylän tanssiaisten porukkaa. Kyllikin Alli-siskokin oli mukana sunnuntai-illan riennoissa ja Kyllikki huusi tälle terveisetkin ohi ajettuaan.
Re: Kyllikki Saari
Löytyykö Hurttakankaan yksinäiselle Pentti Saarelle tarinaa?
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Kyllikki Saari
En tiedä onko täällä jo mainittu asiasta, mutta Kyllikki oli todellakin joutunut seksuaalirikoksen uhriksi. Näin kertoi jo edesmennyt Vaasa-lehden toimittaja Enska Kallio. Eräs poliisiviranomainen oli lipsauttanut asian vahingossa hänelle. Kyllikki siis oli väkisinmaattu, mutta tätä tietoa ei haluttu kertoa julkisuuteen. Haluttiin kai olla jollakin tavalla hienotunteisia Kyllikin omaisia kohtaan. Ja toisaalta kaikkea tietoa ei ollut tarvetta yleisölle kertoa siitäkään syystä, että tekijä olisi ollut jälkeenpäin helpompaa kytkeä tekoon. Tämä oli suuri ongelma tässä jutussa. Jos tekijä olisi viety tuomiolle, olisi ollut aika vaikea osoittaa mitkä tiedot hän oli voinut lukea lehdestä ja mitä vain tekijä saattoi tietää. Liian moni yksityiskohta vuoti julkisuuteen.
Re: Kyllikki Saari
Olen ollut aina sitä mieltä, että jokin kerman tai valkoisen värinen auto liittyy jollakin lailla Kyllikin Saaren murhaan ja kysymyksessä oli pelkkä liikenneonnettomuus (ja siihen liityvä panikointi?), koska tiellä oli esimerkiksi lasinsiruja. Kuka tuolloin 1950-luvulla Suomessa ois ollut niin "lavastukseen kykenevä", että oisi tuonut lasinsiruja tien poskeen tai viittinyt rikkoa silmäterästään eli autostaan ikkunan huijatakseen poliisia?
Pari-kolme viikkoa sitten tuli "Ei Vanhene koskaan" -ohjelma Kyllikistä. Kyllä mulla ainakin järki sanoo jo, ettei Kanervo voinut olla mitenkään Kyllikin tappaja (on vain sellainen olo). Kanervolla ei ollut kerman väristä Ford-merkkistä autoa, jossa ois pilkottanut Kyllikin fillari, mutta oliko autosta lasi rikki?
Joku väitti, että tietää syyllisen? Onko tämä varma tieto, jonka vain Isojoella tiedetään vai onko poliisikin tämän jo tutkinut ja oikeaksi havainnut ja todistanut? Miksi siitä ei ole lukenut missään, kuka se on ollut ja tekijän suhteet Kyllikkiin?
Sekään ei ole todistettu, että tekijä tai apulainen ois kaivanut suohon haudan välittömästi sen (liikenneonnettomuuden?) jälkeen eli Kyllikki "katosi" toukokuussa, mutta löydettiin maatuneena vasta syksyllä. Eli kuinka suuresti kyllikin ruumis oli maatunut.
Sitten täällä keskustellaan Kyllikin "neitsyydestä" hyvin paljon? Uskovaisten piireissä tuskin tuohon aikaan (tai nykyisinkään!?) seksiä ei harrastettu/harrasteta kuin vasta avioliitossa (tai se on vain oletus?), eikä silloin kuin ehkä "lasten hankkimisen" vuoksi. Eli se keskustelu, että oliko Kyllikki neitsyt vai ei, on mielestäni hieman "panettelua", eikä se sen murhan syytä kuitenkaan ratkaise lopulta mitenkään, koska ei voida todistaa milloin tuo "ensimmäinen kerta" ois tapahtunut ("Kyllikin murhailtana" vai sitä aikaisemmin, vaikka Kyllikistä oltais voitu todistaa?) , vaikkei Kyllikki ois ollut neitsyt ja sitä olisiko se lopulta liittynyt tähän murhaan millään lailla, jos Kyllikki ois menettänyt sen neitsyyden vaikka jo monta vuotta aikaisemmin, esim. rippileirillä tai muualla? Uskovaisillakin saattaa sattua kaikenlaista, jolloin niitä vakaumuksia ei tunnisteta ja sitten hävetään tekojaan...ihmishalu voi olla suurempi kuin uskonnollisuus, vaikka ois käynyt kuinka hartauksissa?
Offtopic:
Kaverini joka on miespuolinen uskovainen lopulta "ratkesi" seksiin ennen avioliittoaan nykyisen aviovaimonsa kanssa, vaikka vakaumus siihen hänelläkin oli ollut sitä ennen "mielestäni uskovaisten itsekidutusta".
Nyt keskustellaan tietenkin 17-vuotiaasta Kyllikistä joka oli uskovainen ja pari-kolmea vuotta päälle parikymppisestä miespuolisesta kaveristani. Kertoi minulle, että se on heidän piireissä suuri "synti". Ex-tyttöystävälläni oli myöskin samat periaatteet ja on kohta kolmikymppinen...tuskin hän on ratkennut seksiin vieläkään. Jotkut ihmiset vaan tahtovat elää nytkin ilman seksiä, joka heille ei ole mikään yhtä suuri tarve kuin ruoka.
Saattoi mennä loppu hyvin paljon Offtopiciin, mutta yksilöt kuitenkin saattoivat elää niin, ettei heitä "väkisinmaattu" ja tahtoivat salata nämä seksikokemukset läheisiltään tms.? En ymmärrä, mitä sillä on merkitystä uskonnon kanssa ja Kyllikillä, vaikka uskovainen olikin ettei ois voinut ennen "murhailtaa" olla sukupuolisuhteessa ennen?
Pari-kolme viikkoa sitten tuli "Ei Vanhene koskaan" -ohjelma Kyllikistä. Kyllä mulla ainakin järki sanoo jo, ettei Kanervo voinut olla mitenkään Kyllikin tappaja (on vain sellainen olo). Kanervolla ei ollut kerman väristä Ford-merkkistä autoa, jossa ois pilkottanut Kyllikin fillari, mutta oliko autosta lasi rikki?
Joku väitti, että tietää syyllisen? Onko tämä varma tieto, jonka vain Isojoella tiedetään vai onko poliisikin tämän jo tutkinut ja oikeaksi havainnut ja todistanut? Miksi siitä ei ole lukenut missään, kuka se on ollut ja tekijän suhteet Kyllikkiin?
Sekään ei ole todistettu, että tekijä tai apulainen ois kaivanut suohon haudan välittömästi sen (liikenneonnettomuuden?) jälkeen eli Kyllikki "katosi" toukokuussa, mutta löydettiin maatuneena vasta syksyllä. Eli kuinka suuresti kyllikin ruumis oli maatunut.
Sitten täällä keskustellaan Kyllikin "neitsyydestä" hyvin paljon? Uskovaisten piireissä tuskin tuohon aikaan (tai nykyisinkään!?) seksiä ei harrastettu/harrasteta kuin vasta avioliitossa (tai se on vain oletus?), eikä silloin kuin ehkä "lasten hankkimisen" vuoksi. Eli se keskustelu, että oliko Kyllikki neitsyt vai ei, on mielestäni hieman "panettelua", eikä se sen murhan syytä kuitenkaan ratkaise lopulta mitenkään, koska ei voida todistaa milloin tuo "ensimmäinen kerta" ois tapahtunut ("Kyllikin murhailtana" vai sitä aikaisemmin, vaikka Kyllikistä oltais voitu todistaa?) , vaikkei Kyllikki ois ollut neitsyt ja sitä olisiko se lopulta liittynyt tähän murhaan millään lailla, jos Kyllikki ois menettänyt sen neitsyyden vaikka jo monta vuotta aikaisemmin, esim. rippileirillä tai muualla? Uskovaisillakin saattaa sattua kaikenlaista, jolloin niitä vakaumuksia ei tunnisteta ja sitten hävetään tekojaan...ihmishalu voi olla suurempi kuin uskonnollisuus, vaikka ois käynyt kuinka hartauksissa?
Offtopic:
Kaverini joka on miespuolinen uskovainen lopulta "ratkesi" seksiin ennen avioliittoaan nykyisen aviovaimonsa kanssa, vaikka vakaumus siihen hänelläkin oli ollut sitä ennen "mielestäni uskovaisten itsekidutusta".
Nyt keskustellaan tietenkin 17-vuotiaasta Kyllikistä joka oli uskovainen ja pari-kolmea vuotta päälle parikymppisestä miespuolisesta kaveristani. Kertoi minulle, että se on heidän piireissä suuri "synti". Ex-tyttöystävälläni oli myöskin samat periaatteet ja on kohta kolmikymppinen...tuskin hän on ratkennut seksiin vieläkään. Jotkut ihmiset vaan tahtovat elää nytkin ilman seksiä, joka heille ei ole mikään yhtä suuri tarve kuin ruoka.
Saattoi mennä loppu hyvin paljon Offtopiciin, mutta yksilöt kuitenkin saattoivat elää niin, ettei heitä "väkisinmaattu" ja tahtoivat salata nämä seksikokemukset läheisiltään tms.? En ymmärrä, mitä sillä on merkitystä uskonnon kanssa ja Kyllikillä, vaikka uskovainen olikin ettei ois voinut ennen "murhailtaa" olla sukupuolisuhteessa ennen?
Lyhennetty: "Jokainen joka sunnuntaina tekee työtä, surmattakoon" (2. Moos. 35:2). Jari Tervo: "Ketkä tekee töitä sunnuntaina, PAPIT. Mä en
millään haluaisi tappaa ketään ihmisiä, mutta kai se on jostain aloitettava"
millään haluaisi tappaa ketään ihmisiä, mutta kai se on jostain aloitettava"
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Kyllikki Saari
Yliajoteoriaa on aika ajoin esitetty, mutta teoreetikot eivät ole kiinnitäneet huomiota yhteen merkittävään yksityiskohtaan: Axel Skogman ja kumppanit tutkivat tapausta murhana. Yliajo ei ole murha vaan ennemminkin kuolemantuottamus. Poliisi ja media on käsitellyt tapausta murhana. Axel Skogman hylkäsi autoteorian jo hyvin varhaisessa vaiheessa ja tuli siihen tulokseen, että eräitä autoilijoita yritettiin lavastaa syyllisiksi.
Joku antoi perättömän vihjeen, jonka mukaan vaalea auto oli pysähdyksissä Kyllikin katoamispaikalla 18.5. Joku ilmoitti myös lasinsirpaleista tiellä. Miksi ilmoitukset olivat nimettömiä? Jos joku näki auton lasia tiellä, miksei siitä voinut kertoa omalla nimellään? Kaikkein oudointa on se, ettei mitään lasia lopulta paikalta löydettykään. Joku halusi johdattaa tutkijat autoteorian kimppuun.
Yksi tärkeä yksityiskohta liittyy Jaakko Lähteenmäkeen. Miksei hän havainnut ainuttakaan autoa kotimatkallaan? Auto ei voinut siis tulla ainakaan Isojoen kirkonkylän suunnalta. Ei toisaalta Kauhajoeltakaan päin, sillä sieltä oli tulossa Kalevi Saari, joka ei hänkään tehnyt havaintoja autosta. Kaksi moottoripyöräilijää tosin näkivät Karhukankaan risteyksessä auton pysähtyneenä.
Uhrin vammat ja polkupyörän kunto eivät tue yliajoteoriaa. Siihen ei viittaa myöskään mikään tutkinnassa esilletullut asia. Kermanvärisen Fordin kohtalo on silti jäänyt arvoitukseksi. Todennäköisintä on mielestäni se, että autolla liikkuneet henkilöt olivat laittomille teillä, mutta ei kuitenkaan Kyllikki Saareen vaan pimeään viinaan liittyen.
Joku antoi perättömän vihjeen, jonka mukaan vaalea auto oli pysähdyksissä Kyllikin katoamispaikalla 18.5. Joku ilmoitti myös lasinsirpaleista tiellä. Miksi ilmoitukset olivat nimettömiä? Jos joku näki auton lasia tiellä, miksei siitä voinut kertoa omalla nimellään? Kaikkein oudointa on se, ettei mitään lasia lopulta paikalta löydettykään. Joku halusi johdattaa tutkijat autoteorian kimppuun.
Yksi tärkeä yksityiskohta liittyy Jaakko Lähteenmäkeen. Miksei hän havainnut ainuttakaan autoa kotimatkallaan? Auto ei voinut siis tulla ainakaan Isojoen kirkonkylän suunnalta. Ei toisaalta Kauhajoeltakaan päin, sillä sieltä oli tulossa Kalevi Saari, joka ei hänkään tehnyt havaintoja autosta. Kaksi moottoripyöräilijää tosin näkivät Karhukankaan risteyksessä auton pysähtyneenä.
Uhrin vammat ja polkupyörän kunto eivät tue yliajoteoriaa. Siihen ei viittaa myöskään mikään tutkinnassa esilletullut asia. Kermanvärisen Fordin kohtalo on silti jäänyt arvoitukseksi. Todennäköisintä on mielestäni se, että autolla liikkuneet henkilöt olivat laittomille teillä, mutta ei kuitenkaan Kyllikki Saareen vaan pimeään viinaan liittyen.
Re: Kyllikki Saari
Miten on selitettävissä se, että joku silmiinnäkijöistä on nähnyt pyörän renkaan repsottavan auton takaa? Eli yhtä pitävä kuin poliisien "teennäinen" nimike MURHA Kyllikki Saaren kohdalla. Murha-nimike on Kyllikki Saaren kohdalla mielestäni hyvin liioiteltua silloisen poliisimiehen suulla.strangelove kirjoitti:Todennäköisintä on mielestäni se, että autolla liikkuneet henkilöt olivat laittomille teillä, mutta ei kuitenkaan Kyllikki Saareen vaan pimeään viinaan liittyen.
Mitä todellisia todisteita on lopulta Kyllikki Saaren "murhasta" poliisilla muuta kuin Kyllikin löydetty ruumis suohaudasta ja ne lasinsirpaleet, jotka löytyivät tieltä ja onko ne ko. lasinsirut sitten olleet peräisin jostakin muusta liikenneonnettomuudesta (miten lasinsirut ovat tulleet tielle, jos ollaan suljettu mahdollinen "liikenneonnettomuus"?) ja yleensäkään siitä että tämä oli lopulta alunperin MURHA?
Kyllikin kenkää miesten sukalla varustettuna... ei sitäkään ole todistettu, että se olisi sinne mettiin piilotettu just silloin toukokuussa, kuten ei ole myöskään todistettu mitenkään, että Kyllikki on haudattu sinne suohautaansa samana päivänä tai edes sinä keväänä vaan se että "ruumis oli pahoin mädäntynyt" (ainut todiste?).
On keskusteltu myöskin siitä, että Kyllikin ruumis olisi ollut ensin jossakin muualla ennen suohautaa.
Tämä oletettu Kyllikki Saaren murha on voinut yhtä hyvin alkaa "onnettomuudesta", jota on peitelty jälkikäteen murhaksi tai se on oletettu tämän silloisen poliisin suulla olleen "suurenneltuna asioita" murha. Monia asioita siihen aikaan suurenneltiin viranomaisten suullakin ja kansalaiset ottivat sen niinku uudesti syntyneet?
Murhan pitää olla harkittu teko, jolloin se on nimikkeellä murha eli mitään siitä ei ole todisteita, että kysymys ois ollut mikään murha vaan ennemminkin "raaka teko". Eli tässä Kyllikin jutussa on vaan pelkästä taposta ja ennemminkin "heitteillejätöstä" ollut vaan enemmän kysymys, jota on vain suurennelttu nimikkeellä Murha, jotta saataisi mahdollisesti syyllinen tähän ns. "liikenneonnettomuuten" ja "heitteillejättöön" syylliseksi.
En luota suomalaisen poliisin "murhapaikan tutkintaan", enkä 7 vuotta jälkeen päin Bodominjärven kolmoismurhissakaan "murhapaikan tutkintaan", jossa saivat kummassakin uteliaat ihmiset trampata mahdollisen todellisen syyllisen jalanjäljet peittoon. Bodomin MURHISSA taas syytettiin NG:tä vain sen tähden, kun "poliisi antoi ihmisille luvan trampata pitkin sitä murhaniemeä" ja tahtoi näin ollen vain puhdistaa oman maineensa tehden omat johtopäätöksensä mahdollisesta syyllisestä LOPULTA kunnollisten todisteiden puuttuessa!!
(DNA-näytteet eivät kerro tapahtumien kulusta mitään TODISTEENA ja niitä ei tule missään vaiheessa käyttää ainoana pitävänä todisteena jotakin vastaan -muuten asia kulkee nimikkeellä "oikeusmurha"?).
Sen aikainen poliisiviranomaiset ovat suurennellut asioita ja nimittäneet tämä tapauksen murhaksi, jotta tapaus saisi enemmän julkisuutta ja poliisi kiinni "omatunnon tuskissaan" olleen syyllisen.
Eiköhän tämän tulisi kulkea ennemminkin nimikkeellä Kyllikki Saaren tappo, kunnes toiseksi (murhaksi?) todistetaan?
Ehkä nämä Kyllikki Saaren "tapon", Tulilahden ja Bodominjärven surmien tulisi laittaa ö-mappiin ja Keskusrikospoliisinkin vain keskittyä tähän nykypäivän katoamisiin tai perustaa yksittäinen osasto niitä tutkimaan.
Kaiken kaikkiaan Kyllikki Saaren tapaus on "raakalaisen tekoja" enkä itsekään sellaista antaisi anteeksi millään, mutta eikö sen nimikettä ole hieman suurenneltu liian aikaisin jo "murhaksi", jota nimitetään edelleenkin siis "harkinnanalaiseksi veriteoksi"?
Viimeksi muokannut Mikko82, Pe Heinä 30, 2010 7:17 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Lyhennetty: "Jokainen joka sunnuntaina tekee työtä, surmattakoon" (2. Moos. 35:2). Jari Tervo: "Ketkä tekee töitä sunnuntaina, PAPIT. Mä en
millään haluaisi tappaa ketään ihmisiä, mutta kai se on jostain aloitettava"
millään haluaisi tappaa ketään ihmisiä, mutta kai se on jostain aloitettava"
-
Valdovas
- Axel Foley
- Viestit: 2427
- Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
- Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13
Re: Kyllikki Saari
Eiköhän se juuri tuolla ö-mappilinjalla paljolti menekin, paitsi mitä nyt media aina tasavuosin tai uusien toimittajien tullessa kehiin kyselevät samat vanhat kysymykset aina yhä uudestaan ja uudestaan...Mikko82 kirjoitti: Ehkä nämä Kyllikki Saaren "tapon", Tulilahden ja Bodominjärven surmien tulisi laittaa ö-mappiin ja Keskusrikospoliisinkin vain keskittyä tähän nykypäivän katoamisiin tai perustaa yksittäinen osasto niitä tutkimaan.
Niin, ja tämmöiset foorumit ovat sitten tietysti oma juttunsa, mutta pitäähän kansalla olla leipää ja sirkushuveja...
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Kyllikki Saari
Teon ei välttämättä tarvitse olla erityisemmin suunnitelmallinen täyttääkseen murhan tunnusmerkit. Jos teko on erityisen raaka tai julma luokitellaan se murhaksi. Eli toisinsanoen, jos tapat ihmisen äkkipikaistuksissa ja paloittelet ruumiin, täyttää se murhan tunnusmerkit. Kyllikin tapauksessa ruumis ja polkupyörä oli kätketty. Tämä viittaa jonkinlaiseen suunnitelmallisuuteen. Todennäköistä on, että tekijä on tiennyt odottaa Kyllikkiä Päntäneen tiellä. Sitä emme tiedä oliko aikomuksena alunperinkin tappaa tai raiskata. Teko ei sinällään ole ollut mitenkään erityisen raaka, vaikka kasvot oli murskattu. Jos taas Kyllikki haudattiin elävältä (tätä tukisi tukehtuminen kuolinsyynä), voi tekoa ehkä pitää murhana. Ajatusleikkinä onkin mielenkiintoista pohtia, mikä olisi ollut oikeuden kanta asiaan. Todennäköisesti teko on ollut murha, mutta sen toteen näyttäminen ei olisi ollut syyttäjän kannalta helppoa.Mikko82 kirjoitti: Kaiken kaikkiaan Kyllikki Saaren tapaus on "raakalaisen tekoja" enkä itsekään sellaista antaisi anteeksi millään, mutta eikö sen nimikettä ole hieman suurenneltu liian aikaisin jo "murhaksi", jota nimitetään edelleenkin siis "harkinnanalaiseksi veriteoksi"?
Aikalaispoliisilla oli syynsä epäillä tekoa murhaksi. Kyllikki oli riisuttu, vaatteen kappaleita oli kateissa, kasvovammat eivät olisi voineet syntyä esim. kaatumisen seurauksena, vaan siihen on tarvittu hyvin voimakas täsmäisku. Lisäksi hautaaminen, polkupyörän huolellinen kätkeminen, mahdolliset lavastukset, jne. viittaavat siihen, että kyseessä on ollut teko jonka ei haluttu paljastuvan. En näe mitenkään loogisena sitä, että vahingossa tapahtunut yliajo olisi lavastettu henkirikokseksi. Henkirikoksesta saatu tuomio olisi ollut huomattavasti rankempi kuin vaikka kuolemantuottamuksesta saatu, eli kiinnijäämisen riksi olisi ollut melkoinen. Ja yliajo olisi hyvin mahdollisesti kirjattu onnettomuudeksi. Ja miksi piti kätkeä ruumis ja myös polkupyörä niin perusteellisesti? Kaikki merkit viittaavat minun mielestäni murhaan.
Re: Kyllikki Saari
Kyllä onnettomuuden jälkeen, jos nyt ajatellaan mahdollista yliajoa, voi mennä paniikkiin ja piilottaa ruumiin. Tekijä on voinut olla nuori, jolla ei ole kauheasti vielä ajokokemusta tai humalassa. Vasta jälkeenpäin hän on ajatellut, että tulipas tyhmästi tehtyä, mutta myöhäistä. Ottanut ruumiin mukaan, haudannut myöhemmin ja piilottanut fillarin. Ihan mahdollista.
Jos tuo, että Kyllikki ei ollut enää neitsyt pitää paikkansa, voi se aikaisemmin heittämäni teoria insestistä myös olla mahdollinen. Vaikka perhe olikin uskovainen, ei se tarkoita etteikö joku perheen miespuolisista voinut olla vinksahtanut. Voisi hyvin siinä tapauksessa olla mahdollista, että Kyllikki olisi sanonut tulleensa raiskatuksi. Harvoin sitä isänsä tai veljensä kanssa vapaaehtoisesti harrastaa seksiä.
Mutta teoria tämäkin. Jonkin verran tunnen pohjalaista mentaliteettia, että sopisi hyvin tuon aikaiseen kuvaan tapahtumista, vaikka joku perheenjäsen omituinen olisi ollutkin, että siitä ei olisi puhuttu edes jälkeenpäin. Ja perhehän tunnetusti vaikenee, vaikka jotain epäilisikin.
Jos tuo, että Kyllikki ei ollut enää neitsyt pitää paikkansa, voi se aikaisemmin heittämäni teoria insestistä myös olla mahdollinen. Vaikka perhe olikin uskovainen, ei se tarkoita etteikö joku perheen miespuolisista voinut olla vinksahtanut. Voisi hyvin siinä tapauksessa olla mahdollista, että Kyllikki olisi sanonut tulleensa raiskatuksi. Harvoin sitä isänsä tai veljensä kanssa vapaaehtoisesti harrastaa seksiä.
Mutta teoria tämäkin. Jonkin verran tunnen pohjalaista mentaliteettia, että sopisi hyvin tuon aikaiseen kuvaan tapahtumista, vaikka joku perheenjäsen omituinen olisi ollutkin, että siitä ei olisi puhuttu edes jälkeenpäin. Ja perhehän tunnetusti vaikenee, vaikka jotain epäilisikin.
-
pelastusrengas
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 127
- Liittynyt: Ti Huhti 20, 2010 1:19 pm
Re: Kyllikki Saari
Näillä perusteillako surmaaja sitten on köyhä, hermoheikko ojankaivaja jolla on mukanaan mm. katkaistu trikoosukka ja mustaa villalankaa??strangelove kirjoitti:Laitan kertaukseksi lyhyen muistion keskeisimmistä tapahtumista ja päivämääristä:
- Kyllikki Saari syntyi 6.12.1935 Isojoella.
- Vanhemmat: isä Eino Viljami ja äiti Vilhelmiina
- Sisarukset: Alli, Helka, Ritva, Kalevi ja Esko.
- Ens. työpaikka kodin ulkopuolella oli kotiapulaisena Kokemäellä 1952.
- Kanslistiksi Isojoen kirkkoherranvirastoon syyskuussa 1952.
-----------------------------------------------------------
- Kyllikki ja Maiju Yli-Hietala eroavat meijerin tienhaarassa noin klo. 22.30.
- TVH:n työmies Jaakko Lähteenmäki kohtaa Kyllikin noin klo. 22.40 1,5 km:n päässä meijerin tienhaarasta.
- Kyllikki katosi 17.5.1953 noin klo. 22.40 ja ruumis löydettiin 11.10.-53 noin klo. 10.00.
- Tilallinen Oskari Forsby ja hänen poikansa Vilho havaitsevat noin klo. 7.20 kahden kilometrin kilometripylvään kohdalla polkupyörän- ja jalkineiden jälkiä. Tällä kohdalla Kyllikki lienee kohdannut surmaajansa. Tien vieressä oli halkopino.
- Eino Saari teki katoamisilmoituksen nimismies Eino Sipilälle tiistaina 19.5. illansuussa.
- Ensimmäinen etsintä paikallisin poliisivoimin keskiviikkona 20.5. eroamispaikan läheisyydessä. Mukana noin 30 miestä.
- 20.5. tehdään ensimmäinen ilmoitus kermanvärisestä Ford de Luxe vm/39 henkilöautosta, joka oli nähty Päntäne-Isojoki tiellä katoamisiltana. Silminnäkijöinä Valma Hautaniemi ja Sylvi Hauskaviita. Kaksi moottoripyöräilijää havainneet auton pysähdyksissä Kauhajoen puolella Karhukankaalle menevän tien haarassa. Autossa paloi takavalot. Paikalta oli noin 20 km. matkaa Isojoelle. Hieman myöhemmin Kyllikin veli Kalevi ohitti paikan ja tunsi outoa ahdistusta. Autoa ei tällöin enää ollut.
- Suuretsintä torstaina 21.5. oletetulla katoamispaikalla noin 600 miehen voimin.
- Maaherra määrää tutkimusten johtajaksi Vaasan läänin rikoskeskuksen komisarion Jorma Koskelan 21.5. Seuraavana päivänä 22.5. saapui tutkimuksia Isojoelle suorittamaan yksinään ylikonstaapeli Jorma Kuula. Tekijällä tässä vaiheessa neljän vuorokauden etumatka.
- 16.6. tutkimuksiin mukaan tulee vaasalainen komisario Axel Skogman.
- 6.7. saapuu lisää tutkijoita Helsingistä, kun sisäasiaisministeriö määrää komisario Juho Lähteen, ylikonstaapeli Erkki Luontolan ja apulaispäällikkö Veikko Korkealehdon Isojoelle.
- Kyllikin polkupyörä löydetään syrjäisestä Lellulaksosta 22.7. kaksi kuukautta katoamisen jälkeen. Löytäjinä Hilma Haapala ja Eila Laksola.
- 25.8. Hautaniemi ja Hauskaviita käyvät Kristiinankaupungissa tunnistamassa kermanväristä epäilty LM:n autoa, mutta toteavat sen olevan eri kuin tiellä näkemänsä.
- Kaarankajärveltä kajahtaa 12.9. Tapahtumilla ei liene tutkimusten perusteella mitään osuutta Isojoen tapahtumiin.
- Valtteri Mäkelä löytää Kyllikin oikean jalan kengän 10.10. istutuslaikun alta. Kengässä Kyllikin rikki revitty kaulahuivi ja poikki leikattu miesten trikoosukka. Sukan suupuoli oli työnnetty kantapään sisään ja köytetty mustalla villalangalla moneen kertaan ympäri.
- Ruumis löydetään 11.10. klo. 10. Löytäjänä Ilmari Hietaoja, joka tarttui maassa olleeseen oksaan, joka jäi hänen käteensä. Löytöpaikka noin 230 metriä Päntäneen tiestä. Tutkijat ja lääninlääkäri paikalla noin klo. 11.30.
- Toinen kenkä löytyy 14.10. klo. 16.00. Löytäjä Veino Rintamäki. Kenkä oli noin 20-30 metrin päässä toisen kengän löytöpaikasta istutuslaikun päällä.
- Kyllikin hautajaiset Isojoen kirkolla 25.10. Saattamassa 25 000 ihmistä.
- Suuri kansalaiskokous Isojoella 8.11. jossa valitaan nelihenkinen toimikunta ja palkataan kaksi henlsinkiläistä yksityisetsivää.
- Kyllikin tapaus käräjillä 15.4. 1955 jolloin todetaan Kyllikin kuolinsyy. Eri tutkintalinjoja jo 282 kpl.
Ei mitään väkisin!
-
Tiina
- Sherlock Holmes
- Viestit: 7233
- Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
- Paikkakunta: Suomessa ollaan.
Re: Kyllikki Saari
strangelove kirjoitti:En tiedä onko täällä jo mainittu asiasta, mutta Kyllikki oli todellakin joutunut seksuaalirikoksen uhriksi. Näin kertoi jo edesmennyt Vaasa-lehden toimittaja Enska Kallio. Eräs poliisiviranomainen oli lipsauttanut asian vahingossa hänelle. Kyllikki siis oli väkisinmaattu, mutta tätä tietoa ei haluttu kertoa julkisuuteen. Haluttiin kai olla jollakin tavalla hienotunteisia Kyllikin omaisia kohtaan. Ja toisaalta kaikkea tietoa ei ollut tarvetta yleisölle kertoa siitäkään syystä, että tekijä olisi ollut jälkeenpäin helpompaa kytkeä tekoon. Tämä oli suuri ongelma tässä jutussa. Jos tekijä olisi viety tuomiolle, olisi ollut aika vaikea osoittaa mitkä tiedot hän oli voinut lukea lehdestä ja mitä vain tekijä saattoi tietää. Liian moni yksityiskohta vuoti julkisuuteen.
Se vaan ihmetyttää, että miten hemmetissä tämä seksuaalirikos on todettu.
Kyllikkihän oli jo pitkällä mätänemistilassa kun löytyi. Ei siinä luulisi enää paljon repeilleet immenkalvot näkyvän tai muutkaan jäljet...
Re: Kyllikki Saari
Muistan hämärästi jostain lukeneeni, että Kyllikki olisi ollut raskaana kuollessaan. En tiedä, miten se olisi selvinnyt. Korjatkaa, jos olen väärässä. Voihan olla, että sekoitan johonkin toiseen tapaukseen. Mutta, jos näin oli, Kyllikki ei siis enää olisi ollut neitsyt ja se voisi olla yksi motiiveista. Sillä sehän toki vaikuttaa, että kuka olisi ollut isäehdokas.
Ja se voisi selittää sen kirjeen Kanervollekin. Mitenkähän tuollainen asia selvitetään ruumiista, joka on tollaisessa mätänemistilassa? En ole lääketieteen asiantuntija. Ellei sitten jotain tähän viittaavaa olisi ollut Kyllikin päiväkirjassa tai siinä Kanervolle osoitetussa kirjeessä.
Ja se voisi selittää sen kirjeen Kanervollekin. Mitenkähän tuollainen asia selvitetään ruumiista, joka on tollaisessa mätänemistilassa? En ole lääketieteen asiantuntija. Ellei sitten jotain tähän viittaavaa olisi ollut Kyllikin päiväkirjassa tai siinä Kanervolle osoitetussa kirjeessä.
-
Tiina
- Sherlock Holmes
- Viestit: 7233
- Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
- Paikkakunta: Suomessa ollaan.
Re: Kyllikki Saari
Muistan lukeneeni jostain, että Kyllikki ei ollut raskaana, vaikka tälläistä huhua sitkeästi leviteltiin jossain vaiheessa eli sikiötä ei jäänteistä löytynyt.
Neitsyydestä on käyty vääntöä sitten myöhemmin ja virallisesti Kyllikki oli neitsyt, mutta voiko oikeasti mädäntyneistä sisäkaluista (etenkään tuohon aikaan) sanoa faktaa suuntaan tai toiseen ?
Neitsyydestä on käyty vääntöä sitten myöhemmin ja virallisesti Kyllikki oli neitsyt, mutta voiko oikeasti mädäntyneistä sisäkaluista (etenkään tuohon aikaan) sanoa faktaa suuntaan tai toiseen ?