Terrori-isku pride-kulkueeseen

[Marsalkka]

Osa vastaajista oli siis sitä mieltä, että itse kulkue oli provokatiivinen.

Melko usein tällaisissa kulkueissa ollaan jonkin asian puolesta, jotain asiaa vastaan tai ajamassa joidenkin etua. Suomessa on maana se hieno puoli, että täällä on mahdollista ilmaista mielensä, vaikka se mielipide olisikin jonkun mielestä provokatiivinen.

[Zukuluku]

Taas on rikollisten ymmärtäminen kiistelyn kohteena. Voisiko joku nyt selvittää, minkälaisten rikosten tekijöitä on soveliasta ymmärtää ja millaisten ei? Perinteisesti ainakin henkirikosten tekijät ovat saaneet rutkasti ymmärrystä osakseen, mutta tämä rikos ilmeisesti katkaisi suvaitsevaisten kamelin selän.

[Marsalkka]

Perinteisesti ainakin henkirikosten tekijät ovat saaneet rutkasti ymmärrystä osakseen, mutta tämä rikos ilmeisesti katkaisi suvaitsevaisten kamelin selän.

Ymmärretäänkö henkirikosten tekijöitä jotenkin laajalla rintamalla? Keitä nämä henkirikosten tekijöiden ymmärtäjät ovat? Missä voi nähdä esimerkkejä tästä henkirikosten tekijöiden ymmärtämisestä?

Minä sinänsä ymmärrän tämän Pride-iskun tekijöitä. Voisin kuvitella, että homoseksuaalin kaapista ulostulo ja homouden myöntäminen itselleen on vaikea ja jopa kivulias prosessi, joka pahimmillaan voi johtaa jopa tällaisiin ylilyönteihin. Tämä ihan vain omaa spekulaatiota.

[Piskooppi]

Suomessa on maana se hieno puoli, että täällä on mahdollista ilmaista mielensä, vaikka se mielipide olisikin jonkun mielestä provokatiivinen.

Noh, tästä voi olla montaa mieltä. Päivi Räsänenkin pohti blogissaan, voisiko kysymys olla arvoliberalismin vastustamisesta. Onko tämä joka puolelta läpitunkeva sukupuolineutraalius esimerkiksi arvoliberalismia? Kohta varmaan ponttilaudatkin kielletään, koska ne eivät ole sukupuolineutraaleja. Suomeen tuntuu mahtuvan vain yksi "virallinen" mielipide kerrallaan. Jos esimerkiksi vastustaa arvoliberalismia tai vaikkapa maahanmuuttoa, saa välittömästi populistin leiman otsaansa. Sen sijaan on ok vastustaa kerjäämistä ja valtionyhtiöiden bonuksia, mutta homokulttuurille pitää antaa tilaa. Päinvastoin kuin yleisesti asia käsitetään, mielestäni kyse on arvokonservatismin vastustamisesta. Mutta vain teoreettisesti. Kaikenlaiset fanaatikot, liikkuivatpa he nahkahousuissa tai kommandopipoissa, ovat aina väärässä.

[Marsalkka]

Suomessa on maana se hieno puoli, että täällä on mahdollista ilmaista mielensä, vaikka se mielipide olisikin jonkun mielestä provokatiivinen.

Noh, tästä voi olla montaa mieltä.

Olisiko siis mielestäsi Suomi parempi maa, jos täällä ei saisi ilmaista vapaasti mielipidettään?

[Piskooppi]

^ Etpä lukenut aivan loppuun asti.. eli pointtini oli, että Suomessa saa ilmaista vapaasti mielipiteensä, kunhan ne ovat "oikeita mielipiteitä". Muuten joutuu helposti marginaaliin. On myös koko joukko ihmisiä, joille mielipiteen ilmaisu ei ole mahdollista, koska muuten työpaikka menee alta.

[Marsalkka]

Muuten joutuu helposti marginaaliin.

Mitä tarkoitat tällä marginaalilla? Seksuaaliset vähemmistöt eivät ole marginaalissa?

Suomessa saa ilmaista vapaasti mielipiteensä, kunhan ne ovat "oikeita mielipiteitä".

Ketkä täällä siis eivät saa ilmaista mielipiteitänsä?

[Piskooppi]

Mitä tarkoitat tällä marginaalilla? Seksuaaliset vähemmistöt eivät ole marginaalissa?
Ketkä täällä siis eivät saa ilmaista mielipiteitänsä?

Ns. "homokulttuurista" on mielestäni tullut jo kiinteä osa valtakulttuuria, eikä se ole enää marginaalissa. Queer ei ole enää kummallista, se on mainstreamia. Semminkin, esimerkiksi jos Helsingin kaupungin työntekijä ei suostu osallistumaan homokulttuurin tukemiseen osana kaupungin matkailuimagoa, todennäköisesti hän saa kenkää.

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Pol ... 5259079065

Helsingin käräjäoikeus vangitsi pian iskun jälkeen kolme miehistä todennäköisin syin epäiltyinä pahoinpitelystä, kokouksen estämisestä ja poliittisten toimintavapauksien loukkaamisesta. Miehet pääsivät vapaaksi jo pari viikkoa sitten.

Tätä edelleen ihmettelen, että näitä miehiä syytetään poliittisten toimintavapauksien loukkaamisesta. Mitä poliittista Pridessa oli? Eikö kyse nimenomaan ollut karnevaalista? Ovatko sambakulkue, Lucian päivä, Jeesus-marssi ja soittokunnan paraatikin poliittisia kulkueita?

Suomessa Pride-väki saa marssia vapaasti, ja poliisi jopa pysäyttää liikenteen marssin ajaksi. Venäjällä Pride ei ole saanut lupaa, ja osallistujat yleensä pidätetään.

[Marsalkka]

Mitä tarkoitat tällä marginaalilla? Seksuaaliset vähemmistöt eivät ole marginaalissa?
Ketkä täällä siis eivät saa ilmaista mielipiteitänsä?

Ns. "homokulttuurista" on mielestäni tullut jo kiinteä osa valtakulttuuria, eikä se ole enää marginaalissa. Queer ei ole enää kummallista, se on mainstreamia.

Kiitos mielipiteestäsi!

Suomessa Pride-väki saa marssia vapaasti, ja poliisi jopa pysäyttää liikenteen marssin ajaksi. Venäjällä Pride ei ole saanut lupaa, ja osallistujat yleensä pidätetään.

On mukavaa, että täällä ihmiset saavat ilmaista mielipiteitänsä.

Suomessa saa ilmaista vapaasti mielipiteensä, kunhan ne ovat "oikeita mielipiteitä".

Ketkä täällä siis eivät saa ilmaista mielipiteitänsä?

Voistko vielä vastata tuohon ^ .

[Piskooppi]

On mukavaa, että täällä ihmiset saavat ilmaista mielipiteitänsä.

Vielä kun ymmärtäisi, mitä ne mielipiteet ovat. Edustiko nahkashortsimiesten kulkue jotain mielipidettä? Väittääkö joku, että savupommien heittelijöillä oli poliittisia motiiveja? Eiköhän kyse ollut kiusanteosta tai ehkä nuoruuden negatiivisten tunteiden hallitsemattomuudesta. Ja tällaiseen pitää tasavallan Presidentin puuttua..? Tätä en käsitä. Miksei TP tuomitse yhtä jyrkästi graffiteilla töhrijöitä?

Ketkä täällä siis eivät saa ilmaista mielipiteitänsä?

Vastasin jo mielestäni tähän esimerkin kautta. Virkamiesten tulee noudattaa poliitikkojen linjauksia. Jos romanileiri päätetään purkaa puskutraktorilla, ei siinä ole kaupungin virkamiehillä sanan sijaa. Jos homoravintoloita päätetään tukea, sama asia. Kun samassa punavihreän "liberalismin" hengessä ihmetellään sitä, että katuprostituutio ja huumekauppa rehottavat keskustassa, niin voihan sitä levitellä käsiään. Mielipide sekin.

[Kylli]

Edustiko nahkashortsimiesten kulkue jotain mielipidettä?

Nahkashortsimiesten kulkue?

Miksei TP tuomitse yhtä jyrkästi graffiteilla töhrijöitä?

Oisko noin etteivät graffitit kohdistu suoraan ihmisiin?

[Piskooppi]

Nahkashortsimiesten kulkue?

Jaa, pitääkö täällä jokainen sanavalinta perustella erikseen? No, mielestäni se on hieman tarkemmin asiaa kuvaava ilmaisu kuin tuo "sateenkaarikansalainen". Etelä-Afrikkalaisetkin ovat "sateenkaarikansaa". Toki joukossa oli paljon muitakin.

[Kylli]

Toki joukossa oli paljon muitakin.

Presiis. Mm. lapsia.

[Piskooppi]

Sitä en ole koskaan ymmärtänyt, että lapset pitää ottaa mukaan tällaisiin demonstraatioihin. He eivät ole mielipidettään vielä muodostaneet.

[Valoviikate]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010080 ... 7_uu.shtml

Kuusi miestä epäiltynä Pride-iskusta

Keskiviikko 4.8.2010 klo 14.16 (päivitetty klo 14.46)

Poliisi on tavoittanut kuusi miestä, joita epäillään seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen Pride-kulkueeseen tehdystä kaasuiskusta.

Miehiä on kuulusteltu, mutta kukaan heistä ei ole enää vangittuna.

Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Petri Juvosen mukaan parikymppiset epäillyt suunnittelivat iskua etukäteen ja toimivat yksissä tuumin. Hän ei paljasta, ovatko miehet myöntäneet teon.

Epäillyt ovat kotoisin eri paikkakunnilta, muun muassa Espoosta ja Mikkelistä. Suojelupoliisin mukaan ainakin osalla heistä on ollut kytkentöjä äärioikeistolaisiin ryhmittymiin.

Helsingin käräjäoikeus vangitsi pian iskun jälkeen kolme miehistä todennäköisin syin epäiltyinä pahoinpitelystä, kokouksen estämisestä ja poliittisten toimintavapauksien loukkaamisesta. Miehet pääsivät vapaaksi jo pari viikkoa sitten.

Poliisin mukaan rikosten tutkinta vie kuukausia. Asianomistajia on noin kahdeksankymmentä, ja monia heistä ei ole ehditty vielä kuulla. Helsingin Pride-kulkueeseen iskettiin kyynelkaasulla ja savusoihduilla viime kuun alussa.

STT

Kuten Piskooppi kysyi - riippumatta siitä miksi heitä kutsumme - edustivatko he nyt jotain mielipidettä? Paitsi ehkä oikeuksiaan olla seksuaalivähemmistöjen edustajia?