Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 1)

[Antarktis]

[/quote] Kaikkee mitä kaverit sanovat heikentää se fakta että raisa ei "mahtunut" kyytiin. Keskimäärin suomessa rekistöröidyt autot on 5 paikkasia, ketäautossa oli? [/quote]

Montako kaveria autossa oli? Kyllähän lyhyillä kyydeillä/ baariseissuilla tavalliseen 5-paikkaiseen autoon mahtuu 7 tai vaikka 8 ihmistä... Harvemmin tuommosissa menoissa kuski on niin niuho, ettei päästä ylimääräisiä kyytiin. Itsekkin tullut matkustettua millon missäkin mykkyrässä auton takapenkillä kuljetettavien ollessa yli sallitun rajan...

En ole lukenut koko juttua, mutta siis miksi RR oli lähtenyt Casablancasta ennen kaveria? Oliko jo lähdössä kotiin, mutta tulikin toisiin aatoksiin ja lähti Seurahuoneelle? (Wikipediassa sanotaan että kyysessä ei olekkaan Tampereen vaan Huittisten seurahuone, kummastako siis on kyse? Tiesikö Raisa kumpaan piti olla menossa?)

[vivy]

Kaikkee mitä kaverit sanovat heikentää se fakta että raisa ei "mahtunut" kyytiin. Keskimäärin suomessa rekistöröidyt autot on 5 paikkasia, ketäautossa oli?

Montako kaveria autossa oli? Kyllähän lyhyillä kyydeillä/ baariseissuilla tavalliseen 5-paikkaiseen autoon mahtuu 7 tai vaikka 8 ihmistä... Harvemmin tuommosissa menoissa kuski on niin niuho, ettei päästä ylimääräisiä kyytiin. Itsekkin tullut matkustettua millon missäkin mykkyrässä auton takapenkillä kuljetettavien ollessa yli sallitun rajan...

En ole lukenut koko juttua, mutta siis miksi RR oli lähtenyt Casablancasta ennen kaveria? Oliko jo lähdössä kotiin, mutta tulikin toisiin aatoksiin ja lähti Seurahuoneelle? (Wikipediassa sanotaan että kyysessä ei olekkaan Tampereen vaan Huittisten seurahuone, kummastako siis on kyse? Tiesikö Raisa kumpaan piti olla menossa?)

Niuho ja niuho, itse en ainakaan ottaisi kyytiin yli sallitun keskellä Tampereen keskustaa, jossa kiinnijäämisen riski on aika suuri. En oikein tiedä mitä ajatella siitä, että ihmiset pitävät niuhoutena olla ottamatta ylimääräisiä kyytiin autoon, johon saa lain mukaan mennä viisi.

Itse olen ainakin tähän asti käsittänyt, että Raisa lähti yhtäaikaa kaverinsa kanssa:

Kohtalokkaana iltana Raisa Räisänen vietti iltaa kavereidensa kanssa Casablanca-ravintolassa Hämeenkatu 18:ssa. Kaverukset poistuivat ravintolasta ennen kello 23:a ja erosivat Sokoksen edustalla Hämeenkadulla. Räisäsen kaverit lähtivät auton kyydissä Huittisten Seurahuoneelle. Räisänen ei mahtunut kyytiin ja jäi keskustaan.

http://www.aamulehti.fi/teema/raisarais ... lla/127782

Sitähän ei tiedä, oliko Raisa käsittänyt väärin. Joku silminnäkijähän väitti nähneensä kavereitaan etsivän tytön, jonka tuntomerkit sopisivat Raisaan, Tampereen seurahuoneella.

[Wallabi]

Tanssit jonkun kanssa hitaita 10v sitten, tunnistatko kuvasta, muistatko mitä juttelitte?

Tätä samaa pohdin tuossa muutaman kymmenen sivua aikaisemmin, siinä vaiheessa kun alkoi tulla näitä uusia silminnäkijähavaintoja liki kymmenen vuoden jälkeen. Kuitenkin poliisi tuntui pitävän varsin luotettavana tätä Seurahuoneella Raisan näköistä tyttöä tanssittaneen miehen havaintona. Olisiko Raisa sanonut miehelle nimensä? Se tekisi havainnosta aika luotettavan ja nimi voisi jäädä mieleenkin pidemmäksi aikaa. Minulla ainakin on jäänyt. Mutta miksei mies ole puhunut aikaisemmin kuin nyt vasta? No, siihenhän voi tietysti olla useita syitä: asunut ulkomailla tai ollut lomilla juuri silloin kun Raisasta on isoja otsikkoja revitty, ei lue Aamulehteä, jossa enimmät jutut Raisan katoamisesta on julkaistu nyt myöhemmin ja törmäsi tapaukseen vasta nyt, kun sitä taas kymmenvuotis"juhlan" kunniaksi enemmän uutisoitiin. Tai sitten vain ei ole ajatellut, että oma havainto olisi ollut tärkeä.

[Cro]

2)kaveruksille tulee kiistaa kapakassa kyydistä?

4)Bileissä tapahtuu jotain, joka saa RR:n poistumaan hyvin nopeasti unohtae takkinsa ja ainakin puhelimen taskuun

jos kyytiin ei mahtunut on autossa tarvinnut olla vähäntään 5 henkee

Ei. Tai siis mitään tämmöistä ei ole mistään ainakaan kuulunut.

Silloin joku bileissä olijoista luultavasti olisi ilmoittanut Raisan siellä käyneen. Itse siis käsitän bileet semmosena tapahtumana missä on enemmän kuin muutama henkilö.

Heh, tää oli tärkeä toteamus. Autoon nyt kuitenkin mahtuu iisisti ainakin 7 henkilöä. Ja arvellen kuskin olleen nuori, kuten ilm muukin porukka, olisi häntä varmasti sanottu niuhoksi yms, jos ei ottaisi sitä kuudetta ihmistä, eli Raisaa enää kyytiin. Vanhempana näistä tietysti miettii/mietimme erilailla.

Kohtalokkaana iltana Raisa Räisänen vietti iltaa kavereidensa kanssa Casablanca-ravintolassa Hämeenkatu 18:ssa. Kaverukset poistuivat ravintolasta ennen kello 23:a ja erosivat Sokoksen edustalla Hämeenkadulla. Räisäsen kaverit lähtivät auton kyydissä Huittisten Seurahuoneelle. Räisänen ei mahtunut kyytiin ja jäi keskustaan.

Tää lainaamasi lause antaa mielestäni sekaisen kuvan asiasta. Nämä auton kyydissä jonnekkin lähteneethän eivät ole samaa porukkaa kuin ne joiden kanssa Raisa siellä casassa oli. Muu porukka jäi baariin kun yksi tyttö saatteli hänet pihalle, jonka jälkeen palasi takaisin baariin, Raisan jäädessä yksin ulos. Tämä siis vaan ihan tarkennuksena vaikka kaikki sen ovatkin jo varmaan käsittäneet. Muistaakseni sanoi Raisan lähteneen siitä kohti keskustoria, mutta en ole ihan varma, voitanee laskea siis mutuksi.


Ja juu sehän on fakta ettei 10v vanhoja juttuja pysty muistaan, siis kasvoja, autoja, yms. Itse en ainakaan luota yhtään tämmöisiin ilmoituksiin. Mutta oljenkorsien ollessa vähintäänkin vähissä, pitää ja kannattanee kaikki tämmöisetkin kuitenkin tarkistaa.

[smith]

Kuitenkin poliisi tuntui pitävän varsin luotettavana tätä Seurahuoneella Raisan näköistä tyttöä tanssittaneen miehen havaintona.

jos en väärin muista niin tämä vinkki tullut jo 9v sitten, ei sopinut kuvioon kun liikaa keskitytty cadillacciin.

kuitenkin jos havainto olisi aito on krp enemmän solmussa kuin jenkkiauton kanssa. Voinut lähtee jonkun matkaan, jolloin asiasta tietäjiä vain 1. Tämä yksikin voi vaikka olla jo kuollut tai istuu linnasssa muusta........

[smith]

edelleen ihmettelen onko jotain todisteita että rr ollut kavereiden kanssa baarissa?

Jollei olisi ollut, tarjoaa muita spekulointi mahdollisuuksia. Eli esim että olisi käynyt kuin milla heikkilälle. Treffi jonkun vanhemman tyypin kanssa. Kaveri tuntisivat tämän mutta pelko pitää suut kiinni.

[Jesus Hitler]

Cro mitähän nyt sekoilet?

Sanot, että kaverisi porukoineen jäi Casablancaan ja jotkut muut kaverit lähtivät Huittisten seurahuoneelle

Poliisi kuitenkin sanoo, että juuri nämä kaverit lähtivät Huittisten seurahuoneelle ja Raisa ei mahtunut kyytiin.

Eli joko sekoilet tuossa ylemmässä viestissäsi, kaverisi puhuu paskaa tai poliisi/media puhuu paskaa.

Veikkaan, että viimeinen vaihtoehto ei ainakaan pidä paikkaansa.

Sitten lisäksi vielä mikään muu kuin puhelimen sammuminen ei ole 100% faktaa, ihminen ja ihmiset voivat aina valehdella.

Joku puhui Tampereen seurahuoneen mieshavaitsijasta ja mietti muistaisiko hän sitä 10v jälkeen, mutta tämä havainto tuli hetimiten katoamisen jälkeen, mutta poliisi yhdisti sen vasta myöhemmin toisten havaintojen perusteella Raisan tapaukseen.

Sitten vielä yksi uusi miettimisen aihe, mitä ei hirveästi käsitellä. Jos poliisi pystyy todentelemaan tuosta vain ties mitä autoja ja silminnäkijöitä, joita vastaan Raisa on tullut, valvontakameranauhoitteilta, joilla on kuulemma huono kuvanlaatu, niin miksi poliisi ei ole näiltä nauhoitteilta saanut yhtäkään havaintoa itse Raisasta joka tiedon mukaan poukkoili ympäri keskustaa lähes alasti kuin päätön kana. Sellaisenhan juuri tunnistaisi vaikka olisi kuinka suttuinen kuva, jos jonkun.

[mamma71]

Kymmenen vuoden takaisia asioita on vaikea muistaa, ellei ole nähnyt tai kuullut jotain sellaista, mikä jää mieleen. Varmasti on monikin sanonut nähneensä Raisan, mutta kun ilmoituksia on tullut ovista ja ikkunoista, niin poliisi on raakannut osan pois. Jotkut eivät enää näin pitkän ajan kuluttua turhautuneena kohtalostaan halua toistaa asioitaan poliisille, toiset taas tekevät sen. Jos joku sanoo nähneensä Raisan, on hän voinut silloin nähdäkin, asiaa vain ei ole noteerattu sen enempää silloin. Ja saattaa hyvin muistaa vieläkin mitä silloin poliisille kertoi. Normaalioloissa ei kyllä muista ketä on kohdannut ja milloin, varsinkin jos pitää muistaa 10 vuotta taaksepäin, mutta erikoistapauksessa, niin kuin tämäkin on, saattaa hyvinkin muistaa. Mieleen jää välillä kummallisia asioita. Kannattaisi poliisin nyt alkaa penkomaan vanhoja kertomuksia, ihan vahäpätöiseltäkin tuntuva juttu voi olla loppujen lopuksi tärkeä. En halua moittia virkavaltaa, mutta heilläkin on välillä sellainen taipumus, että kuuntelevat ketä haluavat. Ja uskovat ketä uskovat. Eli pitäisi ottaa sellainen linja, että JOKAINEN kerrottu asia tarkastettaisiin uudelleen, ilman ennakkoluuloja. Ei kai se enää tunnu missään, vaikka siinä menisi parikin vuotta.

[smith]

Sitten lisäksi vielä mikään muu kuin puhelimen sammuminen ei ole 100% faktaa, ihminen ja ihmiset voivat aina valehdella.

Sitten vielä yksi uusi miettimisen aihe, mitä ei hirveästi käsitellä. Jos poliisi pystyy todentelemaan tuosta vain ties mitä autoja ja silminnäkijöitä, joita vastaan Raisa on tullut, valvontakameranauhoitteilta, joilla on kuulemma huono kuvanlaatu, niin miksi poliisi ei ole näiltä nauhoitteilta saanut yhtäkään havaintoa itse Raisasta joka tiedon mukaan poukkoili ympäri keskustaa lähes alasti kuin päätön kana. Sellaisenhan juuri tunnistaisi vaikka olisi kuinka suttuinen kuva, jos jonkun.

Jos on 2 toisilleen tuntematonta ihmistä kertoo samanoloisen tarinan niin ehkä siinä voi silloin olla joku totuuden jyvänen. Alkuillasta baareissa on vielä vähän ihmisiä, jotenka luulis jonkun muistavan henkilökunnasta tai asiakkaista. Kuitenkin rr vaatetus tommoiseen paikkaan ehkä vähän koominen.

Ylempänä puhuin kuvien puuttumisesta ----> onko rr ollut edes hämeenkadulla. Mikä on hassua yhtäkkiä tulee joku pariskunta tyhjästä vuosien päästä ja kertoo nähneesän rr oloisen tytön ja heidän kuvat löydetään heti nauhalta, mutta rr ei mistään.

Mikä asiassa on eniten häirinnyt, joka on kuitenkin omalla tavalla faktaa. RR oli tunnollinen suhteessa harrastustaan kohtaan, HÄNENLLÄ OLI SEURAAVANA PÄIVÄNÄ HARRASTUKSEEN LIITTYVÄ TÄRKEÄ TAPAHTUMA. Luulisi että tämä tunnollisuus tekisi sen että kun on vähän juhlittu menestystä, lähdettäisiin kotio nukkumaan eikä suunnattaisi pirkkalaan tai huittisiin?

[jamiroo_04]

millainen kotimatka Raisalla oli, asuiko pitkän matkan päässä keskustasta? voi olla että viestiketjussa on ollut jo asiasta, mutta en ole ihan koko ketjua lukenut läpi.tietysti sekin on mahdollista että Raisa lähti keskustasta kohti kotia, tunnolliset ovat sen verran vastuuntuntoisia, etteivät jätä tiettyjä asioita tekemättä, eivätkä näin ollen juhli aamuun asti, osaavat lopettaa kyllä ajoissa.eivät myöskään jätä vanhemmilleen ilmoittamatta jos viipyvät pitempään kuin on sovittu kotiintuloaika. urheilijana on tottunut todella kurinalaisuuteeen ja pikkutarkkoihin ohjeiden ja määräysten noudattamiseen, enkä usko että noin menestynyt tyttö oli kovinkaan hankala tapaus; päämäärätietoinen ehkä ja kunnianhimoinen, mutta en usko että uhmakas, ei olisi muutoin voinnut olla valmennettavana. kannattaisiko kuitenkin väli keskustasta Raisan kotiin, ajatellen kävelymatkaa mistä on suorin reitti, tutkia vielä kertaalleen läpi perusteellisesti koirien ym. avulla. vähän sivummasta kuin polulla tai tiellä tai reitillä normisti kuljetaan.

[smith]

millainen kotimatka Raisalla oli, asuiko pitkän matkan päässä keskustasta?

Vanhemmat eronneet eli voinut mennä isän tai äidin luo. Molemmat semmoisella etäisyydellä että tolla vaatetuksella kyseisen illan ilmassa ei kävellä kotiin.

[smith]

Mua häiritsee tämä pirkkala, suhteessa tytön rahavarallisuuten ja seuravanpäivän koristapahtumaan nähden. Miksi hän lähtisi pirkkalaan, jollei ole esim rahaa tulla taxilla pois sieltä?Jokatapauksessa hänellä oli takaraivossa että seuraavana päivänä on oltava tampereella koristapahtumassa.

Jos joku työssä käyvä lähtee tosta vaan pirkkalaan moikkaan kaveria pienessä hiprakassa hyppää taxii ja tulee taxilla pois. Kuitenkin on kyseessä nuori, jolla hyvin rajalliset rahavarannot. Jos olisi lähtenyt pirkkalaan olisi hänelle LUVATTU VARMA KYYTI POIS PIRKKALASTA?

Kuitenkin mun mielestä pitäsi porautua näihin alun tapahtumiin koska ne ei tunnu loogisilta.

*Ollut baarissa melko baariillan varhaisessa vaiheessa, jolloin kapakoissa ei niin hirveesti vielä ihmisiä ole
---->onko varusmies jonka kanssa raisa tanssi tavoitettu
---->todistaako joku muu kuin kaverit raisan olleen kapakassa

*viimeinen puhelu jannen kanssa "tulen pirkkalalaan, jos saan kyydin"
---->Jos lähtisi pirkkalaan tarvitsisi päästä pois pirkkalasta tähän koristapahtumaan jossa hänellä oli PALKATTU TOIMI eli sai pienen palkkion toimestaa.
---->Naiset on tarkkoja ulkonäystä ja erityisesti nuoret naiset on vielä tarkkempia ulkoisista tekijöistä. Jos hän olisi jäänyt pirkkalaan yötä, olisko kerennyt mennä kotio vaihtaa vaatteet ja suihkuun. Jokainen voi miettiä menisikö nuorinainen toimitsijaksi koristapahtumaan bilevaatteissa ja niin että letti haisee röökiltä?Tähän aikaahan vielä kapakassa poltettiin röökiä.

[vivy]

En nyt oikein ymmärrä, mistä nämä epäilykset, että Raisa ei ollut koko Casablancassa? Mikä syy kavereilla olisi valehdella asiasta, jos nyt olisi niin kuin täällä esitettiin, että R halusi tavata jonkun nettitutun? Eiköhän tuo ole se ainut varmasti oikeaksi todettu havainto Raisasta ja sanoipa tämä vielä mitä luultavimmin poikaystävälleen puhelimessakin, missä on (en siis tiedä varmasti, mutta uskoisin näin, kun puhetta Pirkkalaan menosta oli). Voihan olla, ettei Raisalla ollut mitään aikomustakaan lähteä bileisiin, mutta ei "viitsinyt" sanoa sitä suoraan, vaan vetosi kyydin saamiseen, ettei sitten tarvitsisi kuunnella "no ootpa tylsä, tuu nyt" -tyyppisiä vinkumisia.

[mamma71]

Mietin sellaista, että olisiko Raisa voinut sanoa jollekkin hyvälle ystävälleen aikeistaan? Että oli mahdollisesti muita suunnitelmia tuolle loppuillalle? Ystävä ei halua kertoa niitä, ettei Raisasta tule vääränlaista kuvaa muille. Tai pelkää, että se, jota Raisa mahdollisesti oli menossa tapaamaan, joutuisi vaikeuksiin. Muistan itse nuoruudestani, että kyllä senaikaiselle bestikselle kerrottiin melkein kaikki asiat, siksi tuntuu kummalta, että kukaan ei tiedä minne Raisa oli menossa ja miksi?
Jos huomaan, että nuori tyttö hortoilee ilman päämäärää ulkona kylmässä vähissä vaatteissa, niin kyllä ainakin itse vastuuntuntoisena aikuisena tarjoaisin kyydin kotiin tai jonnekkin, minne tyttö haluaa. Uskon, että jos näin on ollut, on näitä kyydintarjoajia ollut. Missä he ovat? Ja jos joku on Raisan ihan asiallisesti jonnekkin vienyt, luulisi ilmoittavan, että minne.
Siksi tuntuukin siltä, että mahdollisen kyydin antanut/antaneet ihmiset ovat tehneet Raisalle jotain ja Raisa voi olla missä vaan. Mutta totuus on se, että nuori tyttö ei katoa savuna ilmaan, ilman että joku tietäisi minne!

[vivy]

Voi toki olla, mutta luulisi, ettei yli 10 vuoden jälkeen asialla olisi enää merkitystä vaan tämä "bestis" kertoisi poliisille, minne Raisa oli menossa.

Minua kiinnostaisi, oliko löytyneiden vaatteiden huhulla mitään totuuspohjaa. Tätä tuskin kukaan tietää. Jos olisi, se antaisi ihan uutta spekuloitavaa, koska asiat olisi menneet ihan erilailla, mitä ainakin itse olen päässäni ajatellut.