Poliisi selvittää Heinolan löylyottelun olosuhteita

[aniko]

Kai tämä on sitten tulkittava niin, että järjestäjille ei vain tullut mieleen, että saunassa voi kuolla liian kuumuuden aiheuttamiin palovammoihin. Jos tuota laitetta ei kutsu saunaksi niin muuttuuko mielikuva siitä jotenkin? Eli kuvaillaan vain paikka jossa voi tuupertua nestehukkaan tai hapenpuutteeseen, tai saada ensimmäisen tai toisen asteen palovammoja, ja jossa normi-ihminen kestää istua 1-1,5 minuuttia, harjoitellut yleisimmin 3-4 minuuttia, ja 5-6 minuuttia alkaa olla haamurajoilla. Vieläkö joku haluaa kokeilla yli kuutta minuuttia, jos loogisesti ajatellen toisen asteen palovammoja seuraa kolmannen asteen palovammat ja kaikki ymmärtänevät näiden vaarallisuuden? Kun koppia kutsutaan saunaksi, se vain heti tuntuu turvallisemmalta, ja tämä johti ajatteluvirheeseen ja virhearviointiin sekä kilpailijoiden että järjestäjien osalta.

[Waja]

Aniko,nää järjenjättiläiset menivät ja olivat siellä vapaaehtoisesti.Kukaan ei heitä sinne pakottanut menemään.
Saunan ovikaan ei ollut lukossa,joten jos ymmärrystä olisi ollut normi ihmisen verran,olisi voinut poistua tukalaksi tuntemastaan tilasta.

[aniko]

Niinpä, mutta kuten tässä on todettu niin eipä järjen valo loistanut järjestäjilläkään. Kai normijärjellä varustettu olisi käynyt hakemassa hölmöläiset pois kopista ennenkuin mitään sattuu, vaikka sinne itse olivatkin menneet.

[Waja]

Niinpä, mutta kuten tässä on todettu niin eipä järjen valo loistanut järjestäjilläkään. Kai normijärjellä varustettu olisi käynyt hakemassa hölmöläiset pois kopista ennenkuin mitään sattuu, vaikka sinne itse olivatkin menneet.

Vähän menee överiksi,mutta pitäisikö saman ajattelutavan mukaan myös autokilpailijatkin hakea järjestäjien toimesta pois ajoneuvoistaan kun näyttää että ajavat liian kovaa,etteivät vaan vahingoittaisi itseään?

[Magenta]

Kaukonen valitteli esikarsinnoissa syntyneitä palovammojaan ennen finaalia, ja muistelisin, että hänellä olisi ollut jopa toisen asteen palovammoja sormissaan.

Melkoisen edesvastuutonta päästää kilpailija takaisin saunaan järjestäjien toimesta.Ja toisekseen miksi haluaa edelleen lähteä saunaan vaikka on niin pahoin palanut?

[Elpukka]

Säästykö nuo ennen loppukaksikkoa saunasta poistuneet ehjin nahoin?

Katoin videon jossa tuo kisa oli kuvattuna, niin kyllä siellä peukkua näytettiin hamaan loppuun asti (kirjaimellisesti).
Suomalaisen rupattelu kohtaus saunassa oli kyllä omituinen.

Ja mä yritin tuijottaa, et onko se räkää vai nahkaa joka kilpailijoiden nenästä roikkuu

[aniko]

Vähän menee överiksi,mutta pitäisikö saman ajattelutavan mukaan myös autokilpailijatkin hakea järjestäjien toimesta pois ajoneuvoistaan kun näyttää että ajavat liian kovaa,etteivät vaan vahingoittaisi itseään?

En nyt enää jaksaisi jankuttaa tiedossa olevissa vs. ei-tiedossa olevista riskeistä ja niihin varautumisesta kun kantani on varmaankin tullut selväksi. Ontuva vertauksesi ei vie keskustelua eteenpäin.

Kun tiedossa kerran oli aika jossa saunassa syntyy toisen asteen palovammoja, niin sen pitäisi olla maksimiaika jonka siellä saa istua, kun se saavutetaan niin erä loppuu siihen. Ja toisen asteen palovammojen pitäisi lopettaa kilpailijan kisat myös. "Kuka kestää eniten kipua" -kisat voitaisiin sitten järjestää jollain aivan toisella, turvallisemmalla menetelmällä, löylykisojen kanssa ei liene sillä enää tekemistä.

[Arska]

Tässä on taas se ero että pystyt itse kontrolloimaan milloin lopetat juoksemisen. Löylykilpailijat eivät pystyneet kontrolloimaan saunan toimintaa, ja jonkun pisteen jälkeen palovammat olivat niin vakavia ettei heitä olisi enää voitu pelastaa. Jossain vähän tätä kriittistä pistettä ennen heidän tajuntansa oli sumentunut sen verran, etteivät he enää itse kyenneet arvioimaan että suoritus pitäisi lopettaa ja tulla pois saunasta. He olivat siis valvojien arviointikyvyn varassa, ja heidänkin arviointikykynsä petti, koska eivät hakeneet kilpailijoita ajoissa pois. Eli palataan tähän että turvallisuusjärjestelyt eivät olleet riittävät riskiin nähden.

Jonkin pisteen ylitettyään ei juoksija tai hiihtäjä enää pysty itse arvioimaan, että suoritus pitää lopettaa vaan he ovat käytännössä ulkopuolisten arviointikyvyn varassa.

Yleisimmät kuolinsyyt, nestehukka, natriumin puute ja lämpöhalvaus johtavat - ennen kuolemaa - tajunnan sumentumiseen.

Samoin jos välittömänä kuolemansyynä on vaikka kammiovärinä, niin muutos on niin äkkinäinen ja raju, että suoritus vain loppuu siihen paikkaan ja kuolema seuraa hyvin nopeasti.

Jonkun vähän hillitympää sydämen toiminnan häiriötä taas ei juostessa välttämättä huomaa. (Eteislepatus veti meikäläiseltä lenkillä pulssin joskus reilusti yli 200, sitä ei vaan huomannut muusta kuin sykemittarista. Sängyssä röhnöttäessä sen taas huomaa heti.)

Maratonia juostessa porukka hajoaa pitkälle matkalle, ei jokaisen osallistujan perään riitä katsojia. Jos jalat menevät alta, niin suoritus toki loppuu siihen, mutta apua ei välttämättä ole tulossa ihan heti paikalle. Tuolla saunassa taas ruudun takana oli hemmoja tiirailemassa silmä kovana ja auttamassa heti kun tuli ongelmia.

[Elpukka]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010082 ... 2_uu.shtml
Kohtalon minuutit

Perjantai 27.8.2010 klo 08.08 (päivitetty klo 08.10)

Poliisi kiinnostui Iltalehden lukijan videosta, jossa näkyy kuolemaan johtaneen saunakisan jokainen sekunti.

(LUKIJAN KUVA)
KATSO VIDEO

LUKIJAN VIDEO: Saunakuolema minuutti minuutilta

- Nyt on kovia saunamiehiä. Ihan hirvittää, miten tässä käy, nostattaa juontaja hurmosta. Löylyn MM-kisojen finaalin istumapaikat on arvottu Heinolan kesäteatterin lavalla, ja kuusi miestä asettuu lauteille.

Musiikki jumputtaa, liput liehuvat ja kannatushuudot kimpoilevat katetulla areenalla. Valkokankaalle heijastuvasta videokuvasta voi seurata lähikuvia kilpailijoiden ilmeistä.

Perjantain (27.8.2010.) Iltalehdessä:

* Tapahtumat minuutti minuutilta
* Saunoja jo 20 päivää sairaalassa
* Useita epäiltynä

ELISA RIMAILA
[email protected]

Jos joku lehteä lukee, niin olis kiva kuulla suomalaiskilpailijan kuulumisia...

[INES 7]

Tähän tapaukseen sopisi hyvin murhamysteeri, jonka voi ratkaista vain Adrian Monk.

Tarkoitan vaan, että jotakin hämärää on oltava; joko tuottamuksellista tai tahallista ilkeyttä. Saunaa tai tässä tapauksessa "saunaa" on peukaloitu. Mutta miten ja miksi. Muuten ei kaksi Titaania/Herculesta noin vain kaadu rymisten...

[Sabotage]

Minusta tämä koko tapaus on paisunut aivan suunnattomiin mittoihin.

[INES 7]

Minusta tämä koko tapaus on paisunut aivan suunnattomiin mittoihin.

Ehkä siksi, että harvemmin ketään keitetään hengiltä. Useammin pistetään ja pannaan.

Lisäksi kaikki tapahtui yleisön valvovan silmän alla ja useiden digitallenteiden todistamana. Ja kaiken kukkuraksi saihan Me Suomalaiset taas huomiota muualla Maailmassa median kautta. Se on aina keskustelemisen arvoista.

[Valdovas]

Lisäksi kaikki tapahtui yleisön valvovan silmän alla ja useiden digitallenteiden todistamana. Ja kaiken kukkuraksi saihan Me Suomalaiset taas huomiota muualla Maailmassa median kautta. Se on aina keskustelemisen arvoista.

Niin, ja kaikki mihin liittyy Venäjä, Venäjä, Venäjä herättää tunnetusti takuuvarmasti keskustelua Suomessa...

[Sabotage]

Minusta tämä koko tapaus on paisunut aivan suunnattomiin mittoihin.

Ehkä siksi, että harvemmin ketään keitetään hengiltä. Useammin pistetään ja pannaan.

Lisäksi kaikki tapahtui yleisön valvovan silmän alla ja useiden digitallenteiden todistamana. Ja kaiken kukkuraksi saihan Me Suomalaiset taas huomiota muualla Maailmassa median kautta. Se on aina keskustelemisen arvoista.

Kukaan ei keittänyt eikä tapattanut ketään.
Jokainen aikuinen ihminen on vastuussa omasta itsestään.
Liekö venäläinen ollut edes täysissä ruumiin voimissa suorittaessaan "kuntotestiä"?
Rasvaa iholle, vanha ikä, huumaava kuumuus...
Eikö tuo kuullosta hiukan harkitsemattomalta itsemurhalta, jos lähden näin kaukaa asiaa puimaan.

[aniko]

Jonkin pisteen ylitettyään ei juoksija tai hiihtäjä enää pysty itse arvioimaan, että suoritus pitää lopettaa vaan he ovat käytännössä ulkopuolisten arviointikyvyn varassa.

Mutta juoksija tai hiihtäjä ei ole olosuhteissa joissa hänestä itsestään riippumattomista syistä kuolema tulee kuudessa minuutissa suorituksen aloittamisesta. Tässä on nyt se olennainen ero. En oikeasti ymmärrä miksi pitää yrittää korostaa että juuri tämä saunakilpailu on ihan sama asia kuin maratoni tai joku muu kilpailu. Maratoonari tai hiihtäjä voi kuolla myös harjoitellessaan, samoista syistä kuin kilpailussakin, ei voi mitään. Saunoja tuskin voi kotisaunassaan kuolla kuuden minuutin kuluessa kolmannen asteen palovammoihin. Jos molemmat kilpailijat olisivat saaneet saunassa sydänkohtauksen niin tilanne olisi selkeämpi, ei voinut mitään, tosin silloinkin olisi järjestäjän vastuulle jäänyt se laiminlyönti ettei lääkärintodistuksia vaadittu, mikä on sitten vielä asia erikseen.

Eli tällä maratonilla oli keskellä tietä kuoppa jossa oli teräviä seipäitä pystyssä. Mitäs juoksivat siihen, niinkö?

Maratonia juostessa porukka hajoaa pitkälle matkalle, ei jokaisen osallistujan perään riitä katsojia. Jos jalat menevät alta, niin suoritus toki loppuu siihen, mutta apua ei välttämättä ole tulossa ihan heti paikalle. Tuolla saunassa taas ruudun takana oli hemmoja tiirailemassa silmä kovana ja auttamassa heti kun tuli ongelmia.

Paitsi että apu tuli vähintään minuutin liian myöhässä, tilanteessa jossa kilpailijat olivat hengenvaarassa järjestelyjen laadun vuoksi. Maratoonarit makasivat kuopan pohjalla. Seuraavaksi täytyy sitten katsoa että oliko tämä huolimattomuus rikollista tasoa vai ei.