Poliisi selvittää Heinolan löylyottelun olosuhteita

[INES 7]

[/quote]
Eikö tuo kuullosta hiukan harkitsemattomalta itsemurhalta, jos lähden näin kaukaa asiaa puimaan.[/quote]

Kuulostaa, kuulostaa ja suomalainen oli vain "teini", joka halusi herättää huomiota muka-itsemurhayrityksellä.

Juostessa tai hiihtäessä elimistö hyytyy, vaikka olisi millainen tahdonvoima, jossakin vaiheessa ennen täystuhoa ja matkanteko hidastuu väkisin tai loppuu uupumukseen. Jos siis ei vaikkapa sydänvika yllätä.

[VoDKa]

Katselin aamusella tuon saunavideon ja kyllähän siinä huomasi, että suomalainen tosiaan sai jonkinlaisen kohtauksen; yhtäkkiä alkoi vapina ja tärinä, yritys nousta ylös ja hortoilu siinä paikallaan. Yllättävän rankkaa kuvamateriaalia näin suomalaisessa mediassa.

Se sen sijaan jäi itselle avoimeksi, että mikä venäläisen tilanne siinä suomalaisen kohtauksen vaiheessa oli. Miestä yritetään kiskoa ensin yhden ihmisen voimin ja sen jälkeen väkisellä kahden ihmisen voimin, mutta oliko siis mikä tilanne siinä vaiheessa menossa? Ilmeisesti siinä kentällä kuoli kuitenkin vasta, eikä jo saunassa?

Tässäkin ketjussa oli jo muistaakseni ihan alkupäässä (tai sitten ei) juttua siitä, miten suomessa Saunaseura käy huomattavasti lämpimämmässä saunassa kuin missä nämä kilpailijat olivat istuneet. Kilpailijoiden sauna taisi olla "vain" 110 astetta, kun nämä saunaseuralaiset istua nököttävät muistaakseni 135 asteen lämmössä, vai oliko jopa enemmänkin? Tietenkään saunaseuralaisten ei tarvitse istua siellä kilpailumielessä, mutta jos en ihan väärin muista, jonkun haastattelupätkän perusteella istuivat siellä hyvänkin aikaa pidempään kuin nämä kilpasaunojat tekivät.

Oliko vika siis todellakin tuossa uudessa, nopeassa vesihöyryjärjestelmässä, jossa minuutin aikana sitä vettä tuli kiukaalle se kaksi kertaa? Aiemmin kai saunan "nopeus" on ollut vain sen kerran/minuutti, eikä kuolleita ole tullut. Vai voisiko vastaus olla niinkin yksinkertainen kuin sähkökiuas? Käytössä oli ilmeisesti Harvian sähkökiuas, jonka tuntemuksen iholla jokainen koskaan kovissa sähkökiuaslöylyissä ollut tietää. Ihohan tuntuu kiristävän hyvinkin nopeasti ja tunne on pistelevän ja polttelevan välimaastossa. Kovatkin lämpötilat puulämmitteisessä saunassa ovat ihan eri luokkaa.

Aiemmin keskustelupätkästä löytämäni kuva oli vähintäänkin mielenkiintoista katseltavaa sen osalta, miten nopeasti, pahasti ja laajoilta alueelta tuon suomalaisen kilpailijan iho on tosiaan palanut: http://i.imgur.com/SXYcT.jpg

[devil_doll]

^ On huomattava, että saunan alkulämpötila oli 110 astetta. Höyryn saturoitumisen jälkeen kilpailun lopussa lämpötila on voinut vastata esimerkiksi 130 asteen höyrykeitintä. Kaasun lämpötilahan nousee rajatta. Mielestäni on outoa, ettei tällaista tapahtumakulkua ole osattu ennakoida. Eikö saunassa tehty mitään mittauksia ennen kilpailua?

[hellämustapääfinnilä]

Aiemmin keskustelupätkästä löytämäni kuva oli vähintäänkin mielenkiintoista katseltavaa sen osalta, miten nopeasti, pahasti ja laajoilta alueelta tuon suomalaisen kilpailijan iho on tosiaan palanut: http://i.imgur.com/SXYcT.jpg

Pahasti paloi kauttaaltaan myös venäläiskilpailija, oli välitön kuolinsyy sitten mikä tahansa, sairauskohtaus, hypertermia tai joku muu:
http://i.huffpost.com/gen/190576/VLADIM ... HENSKY.jpg

^ On huomattava, että saunan alkulämpötila oli 110 astetta. Höyryn saturoitumisen jälkeen kilpailun lopussa lämpötila on voinut vastata esimerkiksi 130 asteen höyrykeitintä. Kaasun lämpötilahan nousee rajatta. Mielestäni on outoa, ettei tällaista tapahtumakulkua ole osattu ennakoida.

Kyllähän tämä siltä ainakin minusta vaikuttaa, että ei ennakoitu. Videolla on esim. kuultavissa, miten ensiapuhenkilökuntaan kuuluva nainen huutaa: vettä, vettä, vettä! Ihmeen huonosti löylykilpailun järjestäjä oli siis varautunut kilpailijoiden mahdollisiin vakaviin palovammoihin ja ylilämpiämisiin, kun ei edes vettä ollut varattuna saunan vierelle kehon jäähdytystä varten.

[taavetti]

Epäilevänä Tuomaana epäilen, että jonkinlaista saunadouppinkia on ollut ilmassa. Ei kai nyt kukaan jumankauta istu edes venäläistä/suomalaista voittaakseen iho kaltattuna saunomassa? Räväkät(kielletyt) kipulääkkeet ja tuntoa turruttavat(kielletyt) voiteet, joiden vaikutusta ei vesipesu ole enää estänyt lienevät ainoa selitys sietämättömien tuskien kestämiseen.Toiset saunafinaalistit painelevat keitetyn ravun värisinä ulos minuutteja aikaisemmin, mutta nämä kaksi senkun kököttää lauteilla...

Luomuversio; muistaakseni Stieg Larssonin kirjassa oli mies, jolta puuttui kyky tuntea kipua. Oliko näillä kahdella viimeisellä saunojalla samanlainen ominaisuus vai olivatko he vaan niin äijjiä, että täytyy loppuelämä tuntea alemmuutta moista kivunsietokykyä kohtaan?

Vaikken moista henkensä edestä saunomista ymmärrä, niin toivottasti se henkiinjäänyt kuitenkin toipuu ja saunottelee jatkossa rauhassa mökkisaunassa muistaen vilvoitella välillä.

[VoDKa]

Luomuversio; muistaakseni Stieg Larssonin kirjassa oli mies, jolta puuttui kyky tuntea kipua. Oliko näillä kahdella viimeisellä saunojalla samanlainen ominaisuus vai olivatko he vaan niin äijjiä, että täytyy loppuelämä tuntea alemmuutta moista kivunsietokykyä kohtaan?

Vaikken moista henkensä edestä saunomista ymmärrä, niin toivottasti se henkiinjäänyt kuitenkin toipuu ja saunottelee jatkossa rauhassa mökkisaunassa muistaen vilvoitella välillä.

Tunnetumpi tuollainen ei-kipua-tunteva fiktionaalinen hahmo löytyy jostain näistä uusimmista James Bondeista; muistaakseni tuota hahmoa näytteli Robert Carlyle. Ihan vain kuriositeettina tuli mieleen.

Jos tuolla suomalaisella olisi ollut moinen "kyky", niin tuskin häntä olisi sairaalassa vaivutettu syvään uneen. Unen tarkoitushan on pitkälti se, ettei potilas tuntisi niitä järkyttäviä kipuja, mitä kehossa on noin runsaan palamisen jälkeen.

Moni muukin näytti etsineen tietoa siitä, missä tilassa tämä eloon jäänyt tällä hetkellä on, mutta viimeisimmät tiedot ovat tosiaan edelleen sieltä alkupäiviltä. Jossain luki, että on ollut nyt 20 päivää sairaalassa, mutta ei kerrottu esimerkiksi sitä, että onko hereillä vai nukkuuko yhä. Sinällänsä en ihmettelisi, vaikka yhä nukkuisi, ei tuollaisten parantuminen ihan sekunnin homma ole.

[Arska]

Mutta juoksija tai hiihtäjä ei ole olosuhteissa joissa hänestä itsestään riippumattomista syistä kuolema tulee kuudessa minuutissa suorituksen aloittamisesta. Tässä on nyt se olennainen ero.

Maratoonarin tai hiihtäjän suoritus voi kestää yli kuusi tuntia. Sekä tässä saunakilpailussa että maratonilla tai pitkässä hiihdossa osallistuja voi ajautua sellaisen pisteen yli, että kuolema tulee. Ei näillä ole minu mielestäni mitään oleellista eroa.

Saunoja tuskin voi kotisaunassaan kuolla kuuden minuutin kuluessa kolmannen asteen palovammoihin.

No näille kilpailijoille tuli toiseen asteen vammoja. Kolmannen asteen vammoja saa kiuasta halimalla. (Olen saanut perseeseeni kolmannen asteen palovammoja kiukaasta. Arpia ei enää edes erota.)

Hengissä selviäminen ei riipu vammojen asteesta, vaan niiden laajuudesta. Kotisaunassa voi hyvin kuolla kaatumalla kiukaaseen ja saamalla tarpeeksi isolle alueelle ihosta palovammoja.

[Magenta]

Palovammojen luokittelusta


Palovamman laajuus ja syvyys
Palovammat luokitellaan laajuuden ja syvyyden mukaan. Laajuutta määriteltäessä käytetään yhdeksän prosentin sääntöä. Kämmenen laajuus on 1 % , yläraajan on 9 % ja alaraajan 2 x 9 % kehon pinta-alasta. Pienten verisuonien vioituttua palaneelta alueelta tihkuu runsaasti verinestettä. Jos vamma on laaja, voi verinesteen menetys johtaa sokkiin. Vakavissa palovammoissa on sokin vaara, jos palovamman pinta-ala on aikuisella yli 15 %, ja lapsella yli 5–10 %.

Pinnallinen palovamma
Vamma voidaan todeta pinnalliseksi, 1. ja 2. asteen vammaksi, säilyneen tunnon, kosteuden ja karvoituksen perusteella.

Ensimmäisessä (1.) asteessa kudosvaurio rajoittuu ihon pintakerrokseen. Palovamman aiheuttaa esimerkiksi aurinko tai kuuma neste. Iho on pinnalta kuiva, punoittava ja arka kosketukselle. Siinä on kirvelevää kipua, mutta ei rakkuloita.

Toisessa (2.) asteessa palanut alue ulottuu ihon syvempiin pintakerroksiin. Palovamman aiheuttaa esimerkiksi kuuma vesi, vesihöyry tai öljy. Ihon pinnalle muodostuu rakkuloita, joiden muodostuminen saattaa kestää kaksikin vuorokautta. Vammasta voi irrota ihon ulointa kerrosta. Vaurioalue on punoittava, turvonnut ja erittäin kivulias.

•Pinnallinen palovamma paranee noin viikon kuluessa ilman, että siitä jää arpi.
•Syvän palovamman paraneminen kestää kauan ja vaatii yleensä leikkaushoidon.

Kuva 2.
Palovammat luokitellaan syvyyden mukaan pinnallisiin ja syviin palovammoihin.

Syvä palovamma
Kolmannen (3.) asteen palovamma ulottuu kaikkien ihokerrosten läpi, mutta voi ulottua myös syvempiin kudoksiin. Palovamman aiheuttaa esimerkiksi tuli, sähkö tai sula metalli. Vaurioalue on kuiva ja se ei aisti kipua, koska hermopäätteet ovat vaurioituneet. Kipua voi tuntua kuitenkin reuna-alueilla. Iho on väriltään harmaa, helmenvalkea tai tumma, hiiltynyt. Palovamma paranee hitaasti, ja siihen muodostuu aina arpi. Laajat ja vaikeat palovammat hoidetaan aina ihosiirroilla

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... i=spr00009

Muoks.
pastevirhe

[nevermind]

Selvä, Arskalle on siis sama asia tuleeko noutaja 6h kestävyyssuorituksessa tai 6 minuutissa höyrykeittimessä

[VoDKa]

Selvä, Arskalle on siis sama asia tuleeko noutaja 6h kestävyyssuorituksessa tai 6 minuutissa höyrykeittimessä

Ja niinhän se onkin. Sinulle tuntuu olevan vain vaikea ymmärtää sitä ihan pääpointtia sieltä. Ihan sama se on sille juoksemiselle ja keittimille, koko ajan kuitenkin Arskakin varmasti on tarkoittanut sitä siellä, että aika voi olla dramaattisestikin eri, mutta ihan samaan tulokseen päästään kropan ja pään sekoituksella, kun se tietty raja ylitetään; sen jälkeen ei enää ihminen ymmärrä sitä tilannettaan ja kuolema voi tulla yllättävästikin ja yhtäkkiä. Voitaisiin kai ajatella, että nämä hypotermiat on myös yksi, vaikkakin niissä pelleillään sitten vuorostaan kylmällä. Rajan jälkeen pää sekoaa sen verran, että ruumis alkaa tuottamaan vääriä tuntemuksia ja kuolema voikin alkaa teroittelemaan viikatettaan, samalla kun talvi-asuiset korppikotkat vetävät lumikenkiä jalkaansa.

Videossakinhan se näkyy, kuinka suomalaismies yhtäkkiä saa sairaskohtauksen ihan tyhjästä, sitä ennen on liikkunut kohtalaisen vähän ja näyttää olevan ilmeisen rauhallinen.

[ketsku]

Kyllä mä en vertailis hiihtämistä ja tuota saunajuttua keskenään. Hiihtäminen tapahtuu kuitenkin olosuhteissa joissa ihminen ns. normaalistikin elää. Lisäksi pitkässä suorituksessa huomaa paremmin jos olo alkaa tuntumaan kummalliselta. Tietenkin kilpailunhuuma voi aiheuttaa päätöksen siitä, että loppuun pusketaan vaikka väkisin eikä tuntemuksista välitetä mutta oman normaalin olon ja epänormaalin olon arvioiminen on varmasti helpompaa kun noissa saunaoloissa. Lähtien jo siitäkin tosiasiasta, että sitä hiihtoa on harjoiteltu ympäri vuotta myös kilpailuolosuhteissa.

Sen sijaan tuo sauna ja sen lämpötila, kosteus ym. olivat kilpailijoille ihan uutta. Suoritus oli elimistölle äärimmäisen raskas, rasitus kasvoi nopeassa ajassa. Mitään alamäkiä ei tullut jolloin kroppa olisi saanut edes hetken rauhan ja hiki olis ehtinyt hieman kuivahtaa, koko ajan mentiin pahempaan ja pahempaan. Hien mukana lähti kaikki suolat, kuumuuden vuoksi kipu ei tuntunut kuten normioloissa ja palaminen vain edesauttoi sydämen pettämistä. Uskon, että Suomalainen kramppasi koska oli hionnut ja palanut kaikki elimistön suolat ulos.

Ei noita voi verrata oikeastaan olleenkaan toisiinsa noita "suorituksia" ja "urheilulajeja."

[nevermind]

Ketsku, näin juuri minäkin ajattelen.

[INES 7]

Lakatkaa nyt vertaamasta hiihtoon! Parempi vertailukohta olisi kilpa-aerobic tai palomiesten kuntotesti tai joku sellanen.

Loppuun, kuolemaan, asti puskeminen ei ihan noin vaan onnistu muutenkaan "tahdon voimalla".

[aniko]

Lakatkaa nyt vertaamasta hiihtoon! Parempi vertailukohta olisi kilpa-aerobic tai palomiesten kuntotesti tai joku sellanen.

Ei oikeastaan nekään, koska tässä saunakilpailussa ei kilpailtu omaa suorituskykyä vastaan, vaan ulkopuolista laitetta vastaan, ja se laite oli sellainen että se voittaa aina. Juuri tämä kisan luonteen ymmärtäminen väärin oli se syy miksi onnettomuus tapahtui. Ajateltiin että se on hiihtoa jossa on joku loppupiste jonne päästyä kisa loppuu. Tässä tapauksessa loppupiste olikin se että sauna polttaa hengiltä.

En ole varma saiko suomalainen tuossa sairaskohtauksen, vai joutuiko hän shokkiin palovammojen, nestehukan, hapenpuutteen tai kivun johdosta ja alkoi siksi käyttäytyä sekavasti ja sitten kouristella. Venäläisen kuolinsyy olisi kyllä mielenkiintoista tietää, mutta veikkaan palovammoja, sillä hänen kehonsa näyttää palaneen kauttaaltaan.

Kuvia puusta katsomalla näyttävät kyllä ainakin osittain kolmannen asteen palovammoilta, etenkin venäläisellä, sekä vakavilta toisen asteen vammoilta. Suomalaiskilpailijankin vammojen hoito saattaisi vaatia laajoja ihonsiirtoleikkauksia, mutta ongelmana on, ettei hänellä juuri ole palamatonta ihoa jota leikkauksessa voitaisiin käyttää. En olisi kovin luottavainen selviämisen suhteen - hengissä hänet kyllä pystytään pitämään, mutta toipuminen on eri asia

[teppo]

Kyllä tämän kisan järjestelyissä jotain oli osattu ennakoida. Vastuusta oli yritetty luikertaa irti vastuuvapauspapereita laatimalla. Säännöissä teroitettiin, että kisan voittajan on päästävä saunasta itse pois. Ja sitähän se juontajakin nauhalla arvuuttelee, että kuka mahtaa tulla omin jaloin.Lisäksi tajunnan tason laskun mahdollisuus oli tiedossa, koska kilpailijoita jatkuvasti pyydettiin nostamaan peukkua.

Monien lajien kisoissa ideana on pyrkiä mahdollisimman suureen kestävyyteen, voimaan tai nopeuteen. Elimistössä on suojamekanismeja, kuten kipu ja väsyminen, jotka estävät ihmistä rasittamasta itseään ihan äärimmäiselle rajalle. Yleensä jää pelivaraa, vaikka kuinka yrittäisi. Rajaa voi yrittää siirtää lähemmäksi kropan kestorajoja kemikaaleilla, jotka poistavat vaikkapa väsymyksen tunteen. Amfetamiinia ottanut kaukopartiomies tai ammattipyöräilijä voi paahtaa vielä monta tuntia, kun normaali kaveri jo väsähtää. Riskinsä siinäkin tietysti on.

Semmoinen ero on, että yleensä kisailuissa tajunnantason lasku heikentää suorittamista. Kun kävelijältä alkaa tolkku mennä, niin vauhti hiipuu. Sitten ei kamppailla voitosta. Sen sijaan elävältäkeittämiskisassa järjen valon sammuminen päinvastoin mahdollistaa kisan jatkamisen. Katsokaa videolta, miten Ladyzhenski reagoi, kun Kaukonen alkaa hytkyä ja heilua vieressä. Hän ei enää tajua mitään. Koskaan.