Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 1)

Suomessa kadoksissa olevat henkilöt
mamma71
Neuvoja-Jack
Viestit: 568
Liittynyt: Ke Kesä 16, 2010 10:43 pm

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja mamma71 »

Tampereen Tyttö kirjoitti:Onhan poliisi miettinyt sitä vaihtoehtoa, että R olisi ollut/käynyt jossakin keskustan asunnossa tahi juhlatilassa. Kukaan ei vain ole sellaisesta ilmoittanut.
Jos takki ja puhelin jäivät jonnekin asuntoon, juhlatilaan tai autoon, niin ne on todennäköiseti heitetty roskiin tai otettu käyttöön.
Seurahuoneella ei minulta ole henkilöllisyystodistusta kysytty koskaan, ei edes alaikäisenä. Tunnen myös muita alaikäisenä siellä käyneitä. R oli myös sanonut etsivänsä sieltä kavereitaan. Huittisten seurahuoneella oli myös alaikäisiä kävijöitä. Kaverit pitivät sitä ilmeisesti varmana paikkana sisäänpääsyn suhteen. Raisan on jostakin ihmeen syystä pitänyt sotkea nuo kaksi Seurahuonetta keskenään, tai sitten oli kaksi eri porukkaa, joista toiset lähtivät sinne Huittisiin ja toisia kävi tässä Tampereen Seurahuoneella. Eihän R varmaankaan ollut kiinnostunut lähtemään kovin kauas, koska rahaa oli todella vähän ja seuraavana päivänä menoa. (Olisiko armeijan kaveri ollut menossa Seurahuoneelle??)
Ja poliisin mukaan mitään käsilaukkua ei Raisalla ollut. Tämän olen itse kysynyt sekä poliisilta, että Alibin ns vihjeluurista aikoinaan. (Itsehän olin ollut toista mieltä.)

Sitä en tiedä oliko Raisalla vielä loppuillasta ne henkkarit vai pitikö ne antaa pois.
Anteeksi, jos jankutan, mutta jos Tampereen Seurahuoneella kävi Raisan kavereita, luulisi Raisan vihjanneen jollekkin, että tulee mahdollisesti sinne myös. Tai jos sinne oli toinen porukka menossa, niin luulisi, että jotain puhetta olisi ollut. Siksi ihmettelenkin, että kukaan ei tiedä mistään mitään.
Ja jos jonkun asunnolla tai autossa olisi ollut, miksei siitäkin olisi ilmoitettu, ellei ole jotain salattavaa. Joku syyhän siihen on, miksi Raisa on lähtenyt niin kiireellä, että tavarat on jääneet. Kumminkaan hän ei kovassa humalassa ollut, luulisi vastuullisena ihmisenä silloin huolehtivan tavaroistaan. Eikä vaikuttanut myöhempien havaintojen mukaan siltä, että olisi paennut jostakin.
Missä Raisa olisi henkkaria pitänyt, jos bleiseri ei ollut enää Seurahuoneella mukana? Tuskin se olisi kädessä ollut. Eli oletan ettei ollut mukana ollenkaan tuossa vaiheessa.
Entäs tuo armeijaheppu? Kuinka hyvin hänen taustansa on selvitetty? Onko ollut kotoisin jostain muualta, vai tullut viikonloppulomille kotiin? Monestihan armeijakundit etsivät tietynlaista seuraa ravintoloista, kun intissä on lähes kaikki miehiä. Ja Raisan ikä on voinut selvitä myöhemmin ja kaveri pelästynyt, että voisi saada syytteen, kun alaikäisen kanssa pelehti. Tai ollut perhetuttu ja pelännyt mitä seuraa, jos Raisa kertoo jollekkin heidän olleen yhdessä.
Tässä häiritsee nyt se, että kaverit ei oikeasti tunnut tietävän Raisasta mitään. Onko Raisa alunperinkään ollut heidän matkassaan, vai jonkun sellaisen, joka ei kestä päivänvaloa? Tuo heidän selityksensä tuntuu niin hätäisesti kokoonkyhätyltä, että se kuulostaa keksityltä. Voihan olla, että Raisa on alkuillasta ollut samassa ravintolassa ja lähtenyt sieltä jonkun matkaan, jonka henkilöllisyyttä kaverit eivät halua paljastaa. Hän on luultavasti ollut Raisaa vanhempi, Raisa on ehkä halunnut itsekin vaikuttaa ikäistään vanhemmalta, ettei pari herätä huomiota. Kuitenkin Raisalla oli se meno seuraavana päivänä, niin luulisi, että se biletys ei ollut numero yksi vaan se jonka Raisa tapasi kaupungilla.
Tuo ettei autoon mahtunut, voi olla selitystä, Raisa ei välttämättä ole aikonutkaan mennä siihen. Kyllä sitä itsekin joskus nuorena keksittiin kavereiden kanssa stooreja, joita sitten hoettiin, ettei joku jää kiinni siitä, missä on oikeasti ollut. Oltiin kaverilla X yötä, vaikka todellisuudessa oltiin jossain ihan muualla, jonne ei olisi päästy, jos kotona olisi tiedetty.
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5424
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Päivänselväähän on, että kaverit ja tuttavat eivät ole kaikkea kertoneet. Tai edes puhuneet totta.
Henkkareita ei välttämättä ollut mukana Seurahuoneelle mentäessä. Eihän siellä niitä juuri kyseltykään.
Mahdollisesti hän meni Seurahuoneelle jonkun kyydillä ja takki yms. jäi autoon.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Scilla
Martin Riggs
Viestit: 627
Liittynyt: Pe Huhti 24, 2009 12:22 pm

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja Scilla »

Voisiko takin ja kännykän katoaminen olla varastaminen?
Kännykä (ja henkkarit) bleiserin taskussa, bleiseri pöydässä ja Raisa tanssimassa ja joku nappaa bleiserin vaikka taskussa olevan rahan toivossa. Raisa jättänyt takkinsa pöytään luottaen että joku sitä siinä vahtii, mutta toisin kävi. Takin varastanut laittaa kännykän pois päältä ettei omistaja soita siihen. Luonnollisesti takin vienyt ei halua ilmiantaa itseään, eikä ajattele takin liittyvän kadonneeseen jos taskussa eri tyypin paperit (voisiko baarihenkilökunta ajatella samoin jos vain on jäänyt baariin se bleiseri, ettei ole Raisan takki jos taskussa eri paperit->ei yhdistä kadonneeseen?). Pitää takin tai heittää sen roskikseen/pois jossain, ja näin ei sitä enää löydy. Raisa lähee jostain syystä ulos eikä pääse enää sisään menetettyjen henkkareiden puuttumisen takia.
Tai on lähtenyt käymään ulkona henkkareiden kanssa sopimassa kavereiden kanssa jotain ja takki hävinnyt sillä aikaa baarista?
Baareihin jää aika paljon vaatteita, jopa talvella takkeja.
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5424
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Takin ja kännykän katoamiselle löytyy varmasti useampi mahdollinen selitys. Välttämättä ne eivät liity Raisan katoamiseen muuten kuin että Raisa on kylmissään saattanut tehdä hätiköityjä ratkaisuja.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Avatar
vivy
Jack Bauer
Viestit: 914
Liittynyt: Ma Joulu 08, 2008 12:11 pm

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja vivy »

En toisaalta ymmärrä, miksi kaverit salailisivat jotain katoamiseen liittyvää, olettaen etteivät itse ole siihen osallisina. Vai pelkäävätkö kenties seurauksia, joita tulee valehtelusta, joka on aluksi tehty sillä ajatuksella, että Raisa kyllä löytyy? Jotainhan tuossa on, kun poliisikin kerran tässä ihan lähiaikoina vielä kuuli kavereita uudelleen.
Amy
Rico Tubbs
Viestit: 1285
Liittynyt: Ma Touko 17, 2010 8:40 pm

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja Amy »

Tampereen Tyttö kirjoitti:Päivänselväähän on, että kaverit ja tuttavat eivät ole kaikkea kertoneet. Tai edes puhuneet totta.
Samaa mieltä. Mutta se mua ihmetyttää miksi eivät oo korjanneet tietojaan vielä tänäkään päivänä, jotenkin tuntuu että se vaatisi hirveää kylmyyttä kavereilta jos eivät jaa tietojaan siinäkään vaiheessa kun ystävä on kateissa yli 10 vuotta! Voisivat auttaa perhettä saamaan rauhan asian suhteen eikä heillä muutenkaan olisi mistään mitään vaaraa kun aikaa on kulunut niin kauan ja he ovat olleet muutenkin niin nuoria, mitään rikosoikeudellista seuraamustahan tuosta ei heille seuraisi. Varmaan julkista pahennusta jonkin verran mutta toisaalta tää on kuohuttanut koko Suomea niin paljon että asiasta jotain tietävä saisi varmasti sankarin viitan jos tiedot johtaisi tapauksen selviämiseen. Mutta kuka olisi se rohkea!

Ihan hyvä jos kavereita puhutellaan uudestaan, voisivat vielä painella vaikkapa johonkin hypnoosiin tai vastaavaan, jos saatais muistot kunnolla auki.

Mutta mulla on alusta asti tökkinyt tässä se, että Raisa olisi jätetty yksin. En tosin muista oliko Raisan mukana olleet kaverit urheilukavereita mutta yleensä nuo urheilijanuoret ei jätä toisiaan yksin, nehän on joukkuepelaajia ja pitävät yleensä huolta muistakin.

Onkohan näitä kavereita edes raaskittu kuulustella mitenkään painokkaammin vai onko vaan kyselty neutraalisti? Mun mielestä niitä pitäisi vähän painostaa ja ruveta härkkimään FBI-tyyliin. Kuka täällä katsoo liikaa leffoja :mrgreen:
19736
Frank Drebin
Viestit: 386
Liittynyt: La Joulu 08, 2007 12:19 pm

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja 19736 »

Onhan Raisalle voinnut tulla sekaaannus kumpaa seurahuonetta on tarkoittanut. Tuo autosta poisjäämminen viittaisi että kaverit menivät Huittisiin. Ehkä Raisa oli haluton lähtemään mukaan koska rahaa ei paljoa ollut ja seuraavaksi päiväksi oli koripallon tuomarointitehtäviä.
Se vaan oli outoa kun puhuttiin nimenomaan Tampereen seurahuoneesta.
Ehkä Raisan ei alunperinkään ollut tarkoitus mennä tampereen seurahuoneelle.
Tolkuttomassa humalassa hän ei ollut joten ajatuksen olisi luullut kulkevan mikä olisi seuraavaksi järkevää.
Tosin kaikilla ei humalatila kauheasti näy päälle ja silti voi "kaali" olla aika sekaisin.
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5424
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

No, kaverit ovat kai aika selvästi ilmoittaneet menevänsä Huittisten suerahuoneelle. Tuskin kyytiin mahtumisellakaan olisi muuten ollut paljoakaan merkitystä.
Raisalla oli sitä menoa jo seuraavana päivänä ja rahat vähissä, ei varmaan halunnut aivan oikeasti lähteä.
Tampereen seurahuoneella saattoi sen sijaan olla MUITA kavereita ja Raisa etsi heitä. Piipahdushan se kai vain oli, ei muuta.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Mikko82
Neuvoja-Jack
Viestit: 508
Liittynyt: Ke Helmi 11, 2009 4:12 pm
Paikkakunta: Turku

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja Mikko82 »

Huoneistot Tampereen keskustassa puhuttelisivat toisaalta sitäkin jossa Raisan oli nähty käyneen, että hänellä on saattanut olla joku toinen poikaystävä, kenties montakin vuotta Raisaa vanhempi "salainen mies" tms. (onhan niitä vanhempia varakkaita ja nuorista tytöistä pitäviä miehiä), jolla on/ollut varaa ylläpitää tällaistä yrityksensä nimissä ollutta huoneistoa ja ehkä nyt saattanut jo luopua siitä yritykselleen varaamasta huoneistosta. Siellä yksityisessä yrityshuoneistossa on saattanut sattua jotakin tai myöhemmin auto matkalla? Ehkä mies on vaan osasyyllinen tekoon, eikä voi lähestyä poliisia. Olihan esimerkiksi Raisan näköinen tyttö tanssinut jonkun vanhemman miehen kanssa.

Raisalta on pitänyt löytyä jotakin omaisuutta ko. huoneistoista, jotta kyetään pitämään Raisan olemista huoneistoissa selvänä asiana? Ei kai taas joku silminnäkijä/ennustaja? :)

Tämä juttu on pirun mutkikas, kun aina löytyy varmasti noita turhaakin turhempia silminnäkijöitä jne. Tampereen yössä on varmasti kaikenlaista säheltäjää, joka ei kestä päivän valoa?

----

Tosin tuo "salainen mies" on melko hatara ajatus, että Raisa olisi ollut jossakin keskustan huoneistossa. Ehkä hän saattoi päästä rappuun lämmittelemään, koska ei tainnut kovinkaan lämmintä olla niillä vähäisillä vaatteillaan. Rappukäytävästä on saattanut löytyä jotakin Raisalle kuuluvaa, josta poliisi ei ole ilmoittanut julkisuuteen.

Kyllä olen sitä mieltä, että joku kavereista tai tuttavista on sotkeutunut tähän juttuun kurkkuansa myöden!?

Viimeinen kerta, kun Raisasta on jotakin kerrottu on joskus vuonna 2009 tammikuu?
Lyhennetty: "Jokainen joka sunnuntaina tekee työtä, surmattakoon" (2. Moos. 35:2). Jari Tervo: "Ketkä tekee töitä sunnuntaina, PAPIT. Mä en
millään haluaisi tappaa ketään ihmisiä, mutta kai se on jostain aloitettava"
Petrus
Harjunpää
Viestit: 340
Liittynyt: Ma Elo 18, 2008 10:45 am

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja Petrus »

Jostain syystä uskon jollain tapaa siihen silminnäkijähavaintoon että RR riitaantui tummien kanssa puhelimen takia, lähti pois ja pudotti takkinsa portaikkoon/eteiseen. No joojoo, portsarihan ei muista tuollaista, mutta sehän on ihan normaalia ettei muista. Baarikin voi olla ihan joku muu kuin mitä silminnäkijä muistaa. Ja kellonaikakin voi olla ihan mitä tahansa. Itse veikkaan että RR on tanssinut baarissa (no vaikka ulkomaalaisten) miehen kanssa ilman takkia, tanssiessahan tulee kuuma. Tummat vie/lainaa puhelinta, RR suuttuu, kinastelee ja lähtee, ja takki putoaa vaikka lattialle. Tämä voi olla tapahtunut vaikka Seurahuoneen jälkeen tai miksei vaikka Seurahuoneella. Casablancan jälkeen 23 maissa puhelin hiljenee (?) joten sen puolesta voi sopia tapahtuvaksi myös senkin jälkeen mutta se ei sovi kuvioon koska oliko RR:llä bleiseri päällä Sokoksen edessä. Toisaalta on voinut hukata puhelimensa ja nähnyt sen tummilla sattumalta myöhemmin jossain muualla ja tullut riitaa ... Puhelin kadonnut alkuillasta 23 maissa ja bleiseri vasta loppuillasta? Bleiserin katoamisen jälkeen on suutuksissa lähtenyt kävelee, pariskunta näkee hänet tällöin ja RR antanut vaikutelman että tietää minne menossa, vaikka todellisuudessa vaan harppoo eteenpäin miettimättä minne menee. Tämän jälkeen on nähty missä-se-oli-Hämeensillalla? Ja humalassa.
Tyrmäystipat? Ulkomaalaisen tanssittajan toimesta? Taluttanut Raisan valkoiseen pikkuautoon Citroen Visaan (?) ja Raisa on halunnut lainata puhelinta.

Kaikesta on silminnäkijähavainnot, huterat tosin eikä mitään varmaa, mutta se johtuu että aikaa kulunut niin paljon että paikat ja kellonajat vähän niin ja näin.
jukkasahti
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 99
Liittynyt: La Helmi 07, 2009 10:39 pm

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja jukkasahti »

Ei täällä tunnu kellään olevan oikein päätä eikä häntää näissä arvioissa. Raisan tapaus on kyllä karmaiseva mysteeri, joka tuskin selviää koskaan. Poliisi oli liian laiska ja antoi tekijälle liikaa karkumatkaa. Edelleen tuntuu siltä, että portsareita ja kavereita ei kuulusteltu riittävän hyvin HETI tapauksen jälkeen. Surullista.
smith
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: Su Elo 15, 2010 6:52 am

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja smith »

jukkasahti kirjoitti:Ei täällä tunnu kellään olevan oikein päätä eikä häntää näissä arvioissa. Raisan tapaus on kyllä karmaiseva mysteeri, joka tuskin selviää koskaan. Poliisi oli liian laiska ja antoi tekijälle liikaa karkumatkaa. Edelleen tuntuu siltä, että portsareita ja kavereita ei kuulusteltu riittävän hyvin HETI tapauksen jälkeen. Surullista.
samaa mieltä havainnot liian pirstaleisia, liikaa keskitytty jenkkiautoteoriaan. Joku kokonaiskuvassa ei täsmää. Sekin oli jännä että jenkkiautoetsinnät lopetettiin, löydettiinkö sopiva auto, mutta tyypeillä alibi.
mamma71
Neuvoja-Jack
Viestit: 568
Liittynyt: Ke Kesä 16, 2010 10:43 pm

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja mamma71 »

Tuo kavereiden puhumattomuus, tai oletus, että tietävät enemmän kuin kertovat voisi olla mahdollista. Paitsi, että luulisi jonkun heistä jo sanoneen jotain. Yksi kaveri voisi aivan hyvin jauhaa samaa tarinaa vuodesta toiseen, mutta ei kaikki.
Uskoisin, että joku heistä olisi jo murtunut, varsinkin kun asiaa on jauhettu niin tiukasti. Ellei nämä kaverit ole kimpassa syyllisiä?
Luulen, että alunperin on valehdeltu sen takia, että ei ole haluttu kertoa totuutta Raisasta. Hänellä on saattanut olla kiikarissa joku mies ja kaverit ovat halunneet saada sen näyttämään siltä, että Raisa olisi luotettava ja tunnollinen tyttö. Vieras mies kuullostaisi aika kevytkenkäiseltä. Siltikin luulen, että vain yksi kaveri on tästä tiennyt, kyllä joku olisi jo kertonut.
Ehkä Raisa ei ollut niin kiltti ja viaton, kuin on annettu ymmärtää. Anteeksi sukulaiset, mutta se taas avaa uusia näkökulmia asiaan.
Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2427
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

mamma71 kirjoitti:Tuo kavereiden puhumattomuus, tai oletus, että tietävät enemmän kuin kertovat voisi olla mahdollista. Paitsi, että luulisi jonkun heistä jo sanoneen jotain. Yksi kaveri voisi aivan hyvin jauhaa samaa tarinaa vuodesta toiseen, mutta ei kaikki.
Uskoisin, että joku heistä olisi jo murtunut, varsinkin kun asiaa on jauhettu niin tiukasti. Ellei nämä kaverit ole kimpassa syyllisiä?
Luulen, että alunperin on valehdeltu sen takia, että ei ole haluttu kertoa totuutta Raisasta. Hänellä on saattanut olla kiikarissa joku mies ja kaverit ovat halunneet saada sen näyttämään siltä, että Raisa olisi luotettava ja tunnollinen tyttö. Vieras mies kuullostaisi aika kevytkenkäiseltä. Siltikin luulen, että vain yksi kaveri on tästä tiennyt, kyllä joku olisi jo kertonut.
Ehkä Raisa ei ollut niin kiltti ja viaton, kuin on annettu ymmärtää. Anteeksi sukulaiset, mutta se taas avaa uusia näkökulmia asiaan.
En jaksa käydä läpi kaikkea asiasta kirjoitettua, mutta onko mitään selkeää näyttöä siitä, että Raisan kaverit olisivat valehdelleet tai pimittäneet jotain tietoa, vai onko se vain tällä palstalla esitettyä spekulointia? Minun on hiukan vaikea uskoa ainakaan mihinkään laajamittaiseen ja yhdessä sovittuun salailuun ja siihen, etteikö se olisi jo tullut ilmi tapauksen sentään pysyessä varsin vahvasti julkisuudessa ja kaikkien asianosaisten tultua jo ajat sitten täysi-ikäisiksi ja oletettavasti kykeneviksi arvioimaan teini-ikäisiä paremmin tekojensa seurauksia.

Muutkin vaihtoehdot ovat toki mahdollisia, mutta kaikkein yksinkertaisimmalta tuntuisi se, että näyttävännäköinen ja näyttävän vähäpukeinen ja ilmeisesti ainakin jossain määrin humaltunut Raisa on toikkaroinut yksin kadulla, hänet on houkuteltu autoon, ajettu kaupungin ulkopuolelle, ajaja tai ajajat ovat halunneet läheisempään yhteyteen hänen kanssaan ja jossain vaiheessa tilanne on riistäytynyt käsistä ja lopputuloksena on hengetön tyttö, josta pitää päästä eroon. Tilanne on siis hyvin samantyyppinen kuin viimetalvinen Sannan tapaus Mikkelissä, tosin sillä olennaisella erolla, että tässä tapauksessa ruumis on kätketty hyvin eikä sitä vieläkään ole löydetty.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Raisan tapaus

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Valdovas kirjoitti:
mamma71 kirjoitti:Tuo kavereiden puhumattomuus, tai oletus, että tietävät enemmän kuin kertovat voisi olla mahdollista. Paitsi, että luulisi jonkun heistä jo sanoneen jotain. Yksi kaveri voisi aivan hyvin jauhaa samaa tarinaa vuodesta toiseen, mutta ei kaikki.
Uskoisin, että joku heistä olisi jo murtunut, varsinkin kun asiaa on jauhettu niin tiukasti. Ellei nämä kaverit ole kimpassa syyllisiä?
Luulen, että alunperin on valehdeltu sen takia, että ei ole haluttu kertoa totuutta Raisasta. Hänellä on saattanut olla kiikarissa joku mies ja kaverit ovat halunneet saada sen näyttämään siltä, että Raisa olisi luotettava ja tunnollinen tyttö. Vieras mies kuullostaisi aika kevytkenkäiseltä. Siltikin luulen, että vain yksi kaveri on tästä tiennyt, kyllä joku olisi jo kertonut.
Ehkä Raisa ei ollut niin kiltti ja viaton, kuin on annettu ymmärtää. Anteeksi sukulaiset, mutta se taas avaa uusia näkökulmia asiaan.
En jaksa käydä läpi kaikkea asiasta kirjoitettua, mutta onko mitään selkeää näyttöä siitä, että Raisan kaverit olisivat valehdelleet tai pimittäneet jotain tietoa, vai onko se vain tällä palstalla esitettyä spekulointia?
Eiköhän kyseessä ole pudas spekulaatio. Ongelmana on, että jossain vaiheessa spekulaatio riittävästi toistettuna saattaa tällaisissa keskusteluissa muuttua joidenkin päässä totuudeksi ja sitten siitä myös saatetaan kirjoittaa totuutena.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Lukittu