Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

MissHolmes kirjoitti:Uhrin ruumiista löytyi noin 70 veitsellä aiheutettua haavaa. Syyttäjän mukaan asiantuntijan lausunto todistaa, etteivät verijäljet ole voineet syntyä noin kolmen minuutin aikana, kuten ulkopuolisen tekijän teoria edellyttäisi. KRP:n lausunnon mukaan roiskeet ovat tulleet enintään tunnin ja vähintään kymmenen minuutin aikana.

Puolustuksen mukaan lausunto ei ole faktaa, vaan poliisin tulkintaa ja lausunnon antajan oma mielipide.
Siis Annelin on ollut pakko kiduttaa miestään veitsellä kevyesti tökkimällä ja viiltelemällä jo kauan ennen Häke-puhelua? Eikä lapset ole heränneet huutoon, sitähän on pakko olla kuulunut vaikka kuinka? Eikä saanut siltikään henkeä Jukalta pois? Tämä on kyllä minusta lähes uskomatonta.

Tuollainen pitkä kidutuksenluonteinen "kiusaaminen" vaatii paitsi hirveää raivoa, myös aivan puhdasta sadismia. Joku silmitön veitsellä hakkaaminen tai vaikka nyt sorkkaraudalla päähän lyönti on paljon helpompi ja ymmärrettävämpi asia, mutta löytyykö edes Suomen rikoshistoriassa vastaavaa naisen tekemää kidutusmurhaa? Sillä kidutustahan tuo on, jos ilmeisesti täysin puolustuskyvyttömään uhriin tökitään 70 pientä haavaa. Se tuntuu lähinnä jonkun täysin sekaisin olevan huumehörhön teolta. Ei sellainen mene mitenkään suuttumuksen tai muun sekoamisen piikkiin, vaan puhutaan ihan sairaasta sadismista. Eikä Anneli nyt niin onneton puukonkäyttäjä voinut olla, ettei olisi saanut Jukalta henkeä, jos olisi yrittänyt.

Tää koko homma on niin järjetön... Ensin kiduttelee kymmeniä minuutteja miestään, sitten jättää hänet kuitenkin vielä henkiinkin, ja viimeistelee homman sorkkaraudalla ja saa vielä tyttärensä ja puoli valtakuntaa vakuuttumaan siitä, että joku muu murhan teki. Ikkunat hajoilee, tappelu on käynnissä puolen yötä, ja kukaan ei kuule mitään sisällä eikä ulkona. Jälkiäkään ei jää tekijään pitkästä tappelusta ja motiivikin on melkoisen hämärä.

Tämä kidutusfakta on kyllä sellainen asia, että mikäli Anneli on syyllinen, hänen paikkansa on jossain laitoksessa. Noin kahtia jakautunut persoona ei voi mitenkään olla terve. Ja aika pelottava ajatus, että yli nelikymppiseksi täysin normaalia elämää elänyt perheenäiti muuttuu yhtäkkiä kidutusmurhaajaksi ja täysin tunteettomaksi lavastajaksi.

(Onhan toki erilaisiin seksuaalisiin kokeiluihin liittyviä, maallikon mielestä hyvinkin perverssejä tapoja harrastavia ihmisiä olemassa, eikä pikkuinen vapaaehtoinen viiltely tms haavojen aiheuttaminen ole täysin tuntematon harrastus, mutta en oikein osaa uskoa mihinkään käsistä lähteneeseen seksileikkiinkään...)
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Mistä ihmeen kiduttelusta se piskooppi puhuu? Minä käsittäisin, että Auer on raivon vallassa tuikkinut miestään. Ne pari ovat syviä ja loput huonoja suhaisuja. Ei se olisi ensimmäinen kerta, kun raivon vallassa puukotetaan kymmeniä kertoja. Kaikki on siis voinut tapahtua minuutissa-parissa eikä kidutuksella ole ollut asian kanssa mitään tekemistä.
Auerin ilmoittamaan kolmeen minuuttiin ei sovi syyttäjän todistajien mielestä sängyn veritahra (pitkähkön ajan oletettu Lahden siinä maanneen) eikä veritahrat ilmeisesti lattialla ja astaloniskun jälkeen pesuhuoneen seinissä. Mistä muualta kuin Joutsenlahden (ja muistaakseni joku ensimmäisenä paikalla olleista poliiseista) lausunnosta kaivat tuota pitkäaikaista kiduttelua? Teko on ollut kestoltaan pitkäaikainen; puukotukset-heräämiset-astaloniskut.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

taavetti kirjoitti:Mistä ihmeen kiduttelusta se piskooppi puhuu? Minä käsittäisin, että Auer on raivon vallassa tuikkinut miestään. Ne pari ovat syviä ja loput huonoja suhaisuja.
No mutta.... yli 70 veitseniskua, joista 3-4 on "saatu sisälle"?? :shock: Vaikka Anneli olisi kuinka tottumaton veitsenkäyttäjä ja löisi kuinka "naismaisesti" tai tehottomasti, niin kyllähän nyt tuommoinen teräväkärkinen fileerausveitsi uppoaa syvälle, jos sen syvälle haluaa lyödä. Minusta tuntuu aivan ihmelliseltä 70 pientä haavaa, ellei Jukka ole ollut jotenkin sidottuna/tajuttomana niin, ettei hän ole pystynyt tekemään vastarintaa, ja puukottaja tahallaan tökkinyt vain pieniä haavoja aiheuttaen. Tappelussa ei noin matalia (1-2cm syviä) haavoja helposti saisi edes aikaan, jos toinen vastaan koko ajan laittaisi. Vahingossakin tulisi pahempaa jälkeä. Tai sitten, jos Anneli vain heikosti huitoi (tyyliin Wendy Hohto-elokuvan porraskohtauksessa 8) ), Jukka olisi saanut veitsen häneltä pois, eikä suinkaan olisi ottanut vastaan seitsemääkymmentä nirhaisua.

Jos kyse on jostain tappelusta, on puukotuksen täytynyt jatkua vähintään pari minuuttia (isku/2sek), minkä aikana Jukka ei olisi pystynyt tekemään mitään näkyvää vastarintaa. Jos Jukka taas on lamaantunut parin ekan syvän iskun jälkeen, niin senkin jälkeen Anneli olisi sitten jatkanut tehotonta nirhimistään valtavan kauan, lyömättä kuitenkaan kunnolla.
Oikeesti, ihan kummallinen juttu minusta.

JOS kuvitellaan ulkopuolinen murhaaja, niin Jukan kivunhuudot puhelun aikana olisivat tuon tökkimisen aiheuttamia ääniä murhaajan ollessa hänen kimpussaan. Toki tämäkin vaatii sadistisen murhaajan, joka ei halunnut tappaa heti, vaan tökki veitsellä ja sen kärjen katkettua viimeisteli astalolla.
Jos ulkopuolista murhaajaa ei ole, niin huudot johtuvat jostain muusta, ja Jukassa on jo heti aluksi valmiina 70 haavaa, kun hän herää. Ja kutsuu vaimoaan... joka huomaa, ettei ukko kuollut vieläkään, vaikka hän iski tappaakseen 70 kertaa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Mitä enemmän tätä murhamysteeriä tonkii sen viisaammaksi en saata tulla. Kysymyksiä vain kysymysten perään. Jostain ylläolevista viesteistä sain aihetta palata häkenauhan pariin.

Siinä kohtaa nauhaa kun olen itse olettanut viimeisen kuolettavan lyönnin tapahtuneen niin kuitenkin uhri vielä senkin jälkeen valittaa --aiihh. Ei oikein sovi kuoleman kielissä olevan valitukseksi, mutta mitä sanovat häkenauhan livenä kuulleet? Jotenkin muutenkin uhrin valitukset ja puheet eivät ainakaan häkenauhan perusteella ole millään tolalla. Lapsen reagointikin tapahtuu ikään kuin viiveellä...

Kuolemannaakka vei jalat suustani tuossa yllä.Kun luin alun, niin mielessä pyörähti ajatus, että siinä sitten taisi mennä seksileikit överiksi. En tosin tunnusta, että niin ajattelisin , ajattelin kuitenkin. :oops:
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Syyttäjän mukaan se, että kaikkien veitseniskujen oletettiin olevan kahvaan asti lyötyjä, johti aluksi tutkintaa harhaan. Osa pistohaavoista on hänen mukaansa tullut puolustautumisesta ja lasinsirujen päällä pyöriskelystä.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=2092512

Lisäksi tietenkin se, että veitsen terä on jossain vaiheessa ilmeisesti katkennut ja se, että esim. kylkiluita ei ihan noin vain joka iskulla läpäistä.

...te ja teidän seksileikkinne.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

^tuo oli jo paras; seksileikki.
Pariskunnan aivan uusi harrastus ilmeisen selvästi, koska kummassakaan ei ollut merkkejä aikaisemmista SM-sessioista :D
____________________________________________

Ymmärtääkseni osa haavoista on tullut fileerausveitsestä, osa lasinsiruista.
70 kuullostaa suurelta määrältä, mutta voisin kuvitella, että jos vain 3 on ollut syviä, on lopuista 67stä suurin osa ollut pinta naarmuja. Määrä kuullostaa suurelta, koska ruumiinavauksessa jokainen pikkunaarmukin lasketaan.
Eikös siinä Jämsän rouvassa ollut 69 kunnon syvää iskua?
Nuotio & Äreät Tiput
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Terminä käytetään pistohaavaa. Se ei siis edellytä, että kaikki pistot on tehty fileerausveitsellä.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja pikasso »

No niin :lol:

Ihan samoissa sfääreissä kun ajatukset laukkasi naakan kaa, niin pakkohan se oli ulos livauttaa...
Laitetaan nyt kuitenkin turhautumisen piikkiin moinen kommentti.

Ilmeisesti sitten osa pistohaavoista oli nirhaumia ymv. Ylävartalossa kaikki jäljet? Selkä vai rintapuolella?
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Kenpä tietäis sen, ken arvaisi jne. Kuuluvat salattuun aineistoon eeteepeessä. Oikeuslääkäri ja verijälkitutkija todistivat myös suljetuin ovin.
Linkistä;
Lisäksi hänellä oli vartalossaan kolme syvää veitseniskua ja eri puolilla kymmeniä pinnallisia pistohaavoja, jotka ovat tulleet joko veitsestä tai lasinpaloissa kieriskelystä.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=2118336

Muistelen, että käsissä oli havaittu puolustusvammoja ensimmäisten joukossa paikalle saapuneen tutkijan toimesta.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Kun katsoo sitä kuvaa missä näkyy osa Jukan ruumiista (reidet, nivuset ja alavatsa), niin ainakaan mitään hirvittävän suuria haavoja ei näissä osin näyttäisi olevan. Jos ei tietäisi kyseessä olevan puukotuksen uhri, niin ei arvaisi.

Minusta on vaikea uskoa, että ikkunan rikkominen ilman suojuksia olisi voinut tapahtua ilman näkyviä vammoja. Siis jos Anneli olisi ulkoapäin rikkonut ikkunan ja kiivennyt siitä sisälle, niin hänellä varmaan olisi edes vähän jälkiä tästä. Vaikka olisi esim. näppylähanskat käsissä, niin kyllä lasi leikkaa siitä läpi sen verran, että tulee haavoja.

Eli minun teoriani on, että Jukka on kiivennyt ikkunasta sisälle. Jos Jukka on kiivennyt ikkunasta paljain käsin, niin se selittäisi "puolustusvammat" kämmenissä. Lentelevä lasi selittäisi myös muita haavaumia. Varmaan esimerkiksi jos rikot lasia, niin nostat toisen käden kasvojesi ja silmiesi suojaksi ja saat lasista viiltohaavoja käsiesi takaosiin ikäänkuin puolustushaavoina. Tämä voisi näyttää siltä äkkiseltään, kuin sinua olisi tökitty puukolla ja puukko olisi raapinut ihoa. Näin ollen ikkunasta tuleminen voisi hyvin selittää suhteellisen pinnalliset haavat käsissä, kasvoissa ja ylävartalossa sekä syvemmät haavat kämmenissä.
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Teoria 110:

Jos Jukka on ollut lukittuna ulkopuolelle ja Anneli on tällä välin hakenut puukon "turvaksi". Hän on marttyyrina mennyt sänkyyn makaamaan peiton alle "nukkumaan". Sitten Jukka on kyllästynyt ja päättänyt rikkoa ikkunan. Hän on rikkonut ikkunan ja kömpinyt siitä sisään. Tässä vaiheessa lapsi on tullut paikalle ja vaihtanut pari sanaa isänsä kanssa. Äiti on sängyllä puoli-istuvassa asennossa peiton alla. Hämärässä lapsi ei huomaa että isä on jo jossain määrin vahingoittunut. Lapsi poistuu ja Jukka menee sängyn laidalle istumaan. Tuossa tilanteessa olisi ihan luontevaa istua sängyn laidalla niin, että nojaa kyynärpäillä polviinsa ja katselee saamiaan haavoja. Itse asiassa tämä asento on juurikin vastaava jos Jukka olisi otettu "niskalenkkiin". Ja sitten Anneli iskee Jukkaa sängyn toiselta laidalta - jos hän on polvillaan sängyssä, niin lyönnit tulevat ylhäältä alaspäin taas niskalenkkiin sopivassa kulmassa. SItten hän karhukoplalta opitulla tavalla pyyhkii puukon ja heittää sen lattialle pienessä paniikissa. Ja muutaman minuutin rauhotuttuaan hän päättää sännätä puhelimeen.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Passar bra åt mig! :)
Nuotio & Äreät Tiput
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Siis salaista tietoa..Taavetille tässä vastaan ja kiitos linkistä. Lasinsiruiset haavat sitten voivat olla tottakin.
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Jukka todellakin on voinut olla se henkilö, joka tulee ikkunasta sisään.
Puolustusvammat kai sitten olivat kämmenissä tai missä, taas yksi kysymys. :?:
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

pikasso kirjoitti:Jukka todellakin on voinut olla se henkilö, joka tulee ikkunasta sisään.
Puolustusvammat kai sitten olivat kämmenissä tai missä, taas yksi kysymys. :?:
Onko Jukka todella voinut tulla ikkunasta sisään? Kun kovasti syyttäjä kuitenkin on vedonnut siihen, ettei edes raavas poliisimies tullut ikkunasta kovinkaan näppärästi, niin miten jalkaansa ontuva, kuvista katsoen "jäykkäjalkainen" mies, joka kuulemma nukkui sängyn laitimmaisella paikalla, koska ei olisi tahtonut päästä muuten ylös sängystä... miten ja miksi tämä mies olisi tullut muovituolilla seisten läpi itse rikkomastaan omasta ikkunastaan ottaen lasista kymmeniä haavoja? Selvin päin :shock:
Myönnän, että teoriana tuo selittää asioita, mutta se ei kyllä tunnu ollenkaan järjelliseltä käytökseltä eikä mielestäni ole fyysisesti mahdollista. Olisiko Jukka edes saanut jalkaansa nostettua muovituolin päälle?? Miksei hän avannut lukitusta ja ovea? Toisin kuin ulkopuolinen, Jukka tiesi miten lukko aukeaa. Ei tuo lasin kokonaan hajottaminen tunnu järkevältä... :| Jos sen joku talon väestä on hajottanut, niin Anneli jälkeen päin.

Ja jos haavoja tuli lasin päällä "kieriskelystä", niin missä vaiheessa hän lasin päällä kieriskeli? Ei ainakaan sängyn vierellä maatessaan, siellä ei ollut tarpeeksi lasia. Kieriskelikö hän itse rikkomassaan lasikasassa ikkunasta syöksyn jälkeen keskilattialla? Hampaatkin lensi suusta... Voin ainakin kuvitella Annelin olleen kauhuissaan, jos Jukka noin hulluksi yhtäkkiä rupesi :shock: Ja kumpikin vaan pitää pokan, kun lapsi tulee ihmettelemään. Ja, mikäli Jukka sai haavat lasista, miksi ne ovat "kaikki" yläruumiissa (jos olivat)? Eikö niitä pitäisi olla juuri polvissa ja jaloissa? Ei niitä nyt ainakaan selkään olisi tullut, ei mikään pakota lasissa kirjaimellisesti kieriskelemään...sehän olisi ihan hullunhommaa ylipäätään. Luulisi, että olisi aika rauhallisesti, jos lasikasaan joutuu :wink:

(välihuomio: haavattomat jalkapohjat kertoisivat kyllä siitä, että Jukalla olisi voinut olla kengät jalassa ulkoa tullessaan. Tosin Annelin olisi sitten pitänyt ne riisua ja ottaa "omaan käyttöön". Tai no, jos Jukka tutkaili haavojaan sängyn laidalla, niin varmaan riisui kengätkin. Tämä lisättäköön "Jukka tuli lasin läpi -teoriaan" 8) )
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Vastaa Viestiin