Susanne Lindholmin, 25 v. kellarisurma Helsingin Kumpulassa 8.8.1976

[Kylli]

Eräässä jutussa norskin kerrottiin olevan liikemies, mutta kuten niin sangen usein on jouduttu toteamaan, ei hänestä juurikaan ole tietoja herunut. Itse en kuitenkaan millään voi uskoa että hänen syyttömyytensä olisi todistettu vain ja ainoastaan niitten "samojen vaatteiden" perusteella (kuten viime vuoden Seura-jutussa väitettiin). On poliisilla pakko olla pitävämpääkin näyttöä kaverin syyttömyydestä. Taitaa vaan syystä tahi toisesta olla sellaista tietoa jota ei julkisuuteen olla päästetty.

Ei Susannen isä suinkaan pelkkää kiiltokuvaa tyttärestään siinä Seuran haastattelussa rakentanut. Hän viittasi jutussa mm. Susannen ylpeyteen sekä kiivaaseen ja kipakkaan luonteeseen. Susanne oli hänen mukaansa joutunut joskus ahdistelujen kohteeksi, josta syystä hän ilmeisesti pelkäsi jopa tuttujen kyydissä. Em. hän oli siis kertonut sisarelleen 5-6 päivää ennen kuolemaansa. Ja Susannen alkoholinkäytöstä/biletystottumuksista ovat kertoneet myös työtoverit (joista yksi oli myös Susannen kurssikaveri Finskin kurssilta eli tunsi Susannen vähän pidemmän ajan takaa). Eli vaikka on päivänselvää, ettei julkisuudessa esitetä täyttä ja totuudenmukaista kuvaa uhrin luonteesta (miten voitaisikaan??) niin en tässä tapauksessa usko mitään ihan kamalaa valehtelua toteutuneen. Yksi tärkeä seikka, jonka isä toi esille oli nimenomaan se, että Susanne sai viedä miesvieraita yöksi huoneeseensä, ja oli näin tehnyt ennenkin. Ei isä siis tässäkään kohtaa mitään madonna-kuvaa tyttärestään elätellyt.

[mamma71]

Eräässä jutussa norskin kerrottiin olevan liikemies, mutta kuten niin sangen usein on jouduttu toteamaan, ei hänestä juurikaan ole tietoja herunut.

Susanne oli hänen mukaansa joutunut joskus ahdistelujen kohteeksi, josta syystä hän ilmeisesti pelkäsi jopa tuttujen kyydissä. Em. hän oli siis kertonut sisarelleen 5-6 päivää ennen kuolemaansa.

Liikemies siis saattaa reissata paljon ja tästä syystä Susanne on saattanut hänet nähdä kentällä aikaisemmin. Liiketoimet voivat vaarantua, jos poliisi kertoo liikaa. Mutta ilmeisen luotettava on ollut, kun Susanne ahdistelusta pelästyneenä uskalsi tämän seurassa liikkua. Eli ilmeisesti aika korkean tahon liikemies. Tosin löytyy sitä heidänkin keskuudestaan kaikenlaista. Eikös nämä liikemiehet juuri etsi monesti itselleen naisseuraa työmatkoillaan?

Milloinkohan tuo kyseinen ahdistelu oli tapahtunut ja missä/miten? Onkohan Susanne kertonut mahdollisesti kuka häntä oli ahdistellut? Jos sama tyyppi oli tämä tekijä. Missähän yhteydessä hän on siskolleen tästä maininnut? Luultavasti tämä tieto on poliisille annettu, mutta vähän siitä kuitenkin on mainittu missään. Toki tuohon aikaan on varmasti vähän eri tavoin kerrottu asioista, kuin nykyään.

[skoone]

Minä en oikeen jaksa uskoa norskin syyllisyyteen. On niin ilmeinen, ja se ensimmäinen poliisin epäilty, että on varmasti tutkittu niin tarkkaan kun vaan pystytään. Norskin on nähnyt siellä hotellissa kuitenkin vielä sen sata ihmistä, ei nyt varmaan pelkistä samoista vaatteista suljeta epäilyn ulkopuolelle.

Minä taas uskon, että syy norskin syyttömäksi julistamiseen oli se, että kuulustelijat eivät olleet kovin kielitaitoisia...

Tottakai norski nähtiin hotellilla, niinhän Susannekin. Sulkemisen jälkeen norski saattoi hyvinkin hiippaista "saatilla" ja seuraavana päivänä hän söi siististi pukeutuneena aamiaista, ja taas hänet nähtiin. - Siinä tyypissä oli takuulla jotain hämärää!

[ajasto]

Jos poliisilla on ollut epäilys, että tekijälle on jäänyt näkyv(i)ä jälki(ä) kamppailusta Susannen kanssa ja norjalaiselta ei mitään sellaiseen viittaavaa löytynyt.

[Peräkylän Maigret]

Viimeisimmässä tapausta käsittelevässä artikkelissa vuonna 2009 SEURA-lehdessä tutkija, komisario Rautaheimo, taisi käyttää norjalaisesta termiä nuorukainen eli norski on saattanut olla Susannea nuorempikin. Välttämättä ei siis mikään liikemieskään vaan jossain muussa tarkoituksessa kaupungissa pistäytymässä.

Jo tuo naarmuttomuus ja sama vaatetus on ollut painavaa tavaraa syyttömyyttä arvioitaessa mutta sen lisäksi on täytynyt olla henkilöitä jotka ovat voineet antaa alibin yölle. Hotellin henkilökunta tai norjalaisen huonetoveri jne. Joka tapauksessa alibi on vahva koska poliisi on lopettanut spekuloinnin siihen ja ei ole kohdistanut mitään pakkotoimiakaan norjalaista vastaan (kiinniotto,pidätys..) . Sinänsä norjalainen olisi ollut poliisin näkökulmastakin houkutteleva vaihtoehto henkilöketjun viimeisenä identifioituna lenkkinä.

Mutta jos haluaa välttämättä uskoa norjalaisen syyllisyyteen niin vapaushan on siihen(kin).

[skoone]

Jo tuo naarmuttomuus ja sama vaatetus on ollut painavaa tavaraa syyttömyyttä arvioitaessa mutta sen lisäksi on täytynyt olla henkilöitä jotka ovat voineet antaa alibin yölle. Hotellin henkilökunta tai norjalaisen huonetoveri jne. Joka tapauksessa alibi on vahva koska poliisi on lopettanut spekuloinnin siihen ja ei ole kohdistanut mitään pakkotoimiakaan norjalaista vastaan (kiinniotto,pidätys..) . Sinänsä norjalainen olisi ollut poliisin näkökulmastakin houkutteleva vaihtoehto henkilöketjun viimeisenä identifioituna lenkkinä.

Mutta jos haluaa välttämättä uskoa norjalaisen syyllisyyteen niin vapaushan on siihen(kin).

Toisessa tänään tänne lähettämistäni kadonneista viesteistä kyselin sitä, että onko muuta kuin epäilty sitä, että SL olisi vahingoittanut tappajaansa? Oliko ihoa kynsien alla tai vääränmerkkistä verta havaittavissa paikalta?

Norjalaisella saattoi olla myös diplomaattipassi, joten ei ehkä siksi kyselty pahemmin... Ja taas kerran, jopa kuuskymppinen norjalaismies näyttää nuorukaiselta suomalisesta näkökulmasta katsottuna.

[Cotton]

"Ja taas kerran, jopa kuuskymppinen norjalaismies näyttää nuorukaiselta suomalisesta näkökulmasta katsottuna."

Häh? Susanne keskustelu viilettää jo sellaisissa sfääreissä, että tyhmempää heikottaa!

[skoone]

"Ja taas kerran, jopa kuuskymppinen norjalaismies näyttää nuorukaiselta suomalisesta näkökulmasta katsottuna."

Häh? Susanne keskustelu viilettää jo sellaisissa sfääreissä, että tyhmempää heikottaa!

Niin, sorry toi painovirhe, po suomalaisesta

Mutta mutta: norjalaismiehet ovat kovin nuoren näköisiä, siis suomalaisen silmään saattaa notkea ja salskea kuusikymppinen nurukainen näyttää "nuorukaiselta" tai ainakin silloin aiemmin kun pukeutumistyylitkin oli erilaisia ...

[Peräkylän Maigret]

"Ja taas kerran, jopa kuuskymppinen norjalaismies näyttää nuorukaiselta suomalisesta näkökulmasta katsottuna."

Häh? Susanne keskustelu viilettää jo sellaisissa sfääreissä, että tyhmempää heikottaa!

Niin, sorry toi painovirhe, po suomalaisesta

Mutta mutta: norjalaismiehet ovat kovin nuoren näköisiä, siis suomalaisen silmään saattaa notkea ja salskea kuusikymppinen nurukainen näyttää "nuorukaiselta" tai ainakin silloin aiemmin kun pukeutumistyylitkin oli erilaisia ...

Mielestäsi siis poliisit eivät ole lainkaan tarkistaneet kuulusteltavan henkilötietoja vaan ovat silmämääräisesti arvioineet kuulusteltavan iän ? Kaiken lisäksi erehtyneet pitämään 58-vuotiasta Terje Einarsenia (nimi ja ikä keksitty) parikymppisenä kloppina Ettet vaan kuuluisi siis siihen valitettavan yleiseen ihmisryhmään joiden mielestä kaikki aiemmin eläneet ihmiset olivat jossain määrin tolvanoita "kun ne pukeutuikin niin kummallisesti" ja ihmiskunnan kehitys alkoi vasta samana vuonna kun MINÄ synnyin...

Minun pointtini oli se että kun 70-luvulla norskista, josta muuten on annettu hyvin niukasti tietoa, käytettiin ilmaisua "mies" ja "nuori mies", niin nyt vuonna 2009 Seuran artikkelissa käytti komisario nimitystä "nuorukainen". Huomattakoon että ko. komisario ei ole koskaan käsittääkseni tavannut norjalaista vaan on tuon sanavalinnan muodostanut käydessään läpi jutun materiaalia ennen Seuran haastattelua ! Näin oletan . Komiasario on siis vain tehnyt yksinkertaisen vähennyslaskun jonka päällystökurssin läpäissyt kyllä osaa , esim. (1976 - 1957 = 19)

Minkä ikäinen on nuorukainen ? Tarvittaisiin Valdovasin semanttista analyysia

Väite: norjalainen oli iältään n. 20 vuotias, ei suinkaan mikään liikemies vaan aivan muissa asioissa Helsingissä käymässä, osana suurempaa norjalaisten seuruetta. Ilmeisesti hän oli majoittunut kahden hengen huoneeseen, jossa vain pistäydyttiin Susannen kanssa ehkä hakemassa lisää valuuttaa myöhempää yökerhossa istumista varten. Huonetoveri antoi norjalaiselle juuri tuon tärkeän alibin. Norjalaisen onni oli juuri se että hän ei päässyt saatolle ! Mitä jos esim. olisi saattanut Susannen vaikka jonnekin puolenvälin paikeille ? Olisi ollut paljon hankalampi selvittely edessä poliisien kanssa.

[skoone]

Ettet vaan kuuluisi siis siihen valitettavan yleiseen ihmisryhmään joiden mielestä kaikki aiemmin eläneet ihmiset olivat jossain määrin tolvanoita "kun ne pukeutuikin niin kummallisesti" ja ihmiskunnan kehitys alkoi vasta samana vuonna kun MINÄ synnyin...

Niinpä, olen täysin samaa mieltä kanssasi, ihmiskunnan kehitys alkoi tosiaan vuonna 1947 sen jälkeen meno on ollutkin huimaa

Rautalangasta väännettynä tarkoitin, että tuohon aikaan norjalaiset miehet pukeutuivat nuorekkaammin kuin suomalaiset samanikäiset miehet (oli mm kuviollisia kauluspaitoja) ja että vaikkapa jos vertasi 58-vuotiaan norjalaisen habitusta samanikäisen suomalaisen miehen habitukseen, niin norjalainen näytti nuoremmalta kuin suomalainen. Ainakin minun mielestäni.

Ei olisi muuten eka kerta kun lehtimies (!) antaa jutuissaan omia tietojaan ja laittaa ne haastateltavan/tutkijan suuhun.

En viitsinyt kopioida viestisi vika osaa, se oli siis pelkästään sinun arvelujasi, eikä sillä ole mitään pohjaa. Vai ehkä tiedätkin asiasta enemmän?

[Valdovas]

Minkä ikäinen on nuorukainen ? Tarvittaisiin Valdovasin semanttista analyysia

Ehkä säästän lukijat sellaiselta kuitenkin tällä kertaa ja myötäilen Maigret'n tulkintaa ko. käsitteen semanttisesta sisällöstä...

Väite: norjalainen oli iältään n. 20 vuotias, ei suinkaan mikään liikemies vaan aivan muissa asioissa Helsingissä käymässä, osana suurempaa norjalaisten seuruetta. Ilmeisesti hän oli majoittunut kahden hengen huoneeseen, jossa vain pistäydyttiin Susannen kanssa ehkä hakemassa lisää valuuttaa myöhempää yökerhossa istumista varten. Huonetoveri antoi norjalaiselle juuri tuon tärkeän alibin. Norjalaisen onni oli juuri se että hän ei päässyt saatolle ! Mitä jos esim. olisi saattanut Susannen vaikka jonnekin puolenvälin paikeille ? Olisi ollut paljon hankalampi selvittely edessä poliisien kanssa.

Kuulostaa varsin loogiselta ja jopa todennäköiseltä ainakin tähän astisten tietojen valossa.

[Peräkylän Maigret]

Ei olisi muuten eka kerta kun lehtimies (!) antaa jutuissaan omia tietojaan ja laittaa ne haastateltavan/tutkijan suuhun.

Tuo pitää paikkansa kyllä. Ja ei näitä niin vakavasti kannata ottaa. Pidetään keskustelua yllä mutta muistakaamme säilyttää myös hyvä maku ja tietoisuus siitä että kyse ei ole pelkästä virtuaalisuudesta vaan että tapahtumat ovat aiheuttaneet syvää surua ja kärsimystä useille ihmisille.

Omassa ikäteoriassani tulee kompastuskiveksi se että miten norjalainen oli päässyt sisään Helsinki-klubille ? Mutta ehkäpä ulkomaalaisten vierailijoiden suhteen ei oltu ikärajojen suhteen niin tiukkoja. Ja ainakin Hesperian hotellivieraana hän saattoi biletellä yökerhonkin puolella.

[Valdovas]

Omassa ikäteoriassani tulee kompastuskiveksi se että miten norjalainen oli päässyt sisään Helsinki-klubille ? Mutta ehkäpä ulkomaalaisten vierailijoiden suhteen ei oltu ikärajojen suhteen niin tiukkoja. Ja ainakin Hesperian hotellivieraana hän saattoi biletellä yökerhonkin puolella.

Mikähän Hesarin ikäraja tuohon aikaan oli? Jotain vähän päälle 20 olettaisin. Voi olla, ettei sen kanssa ole oltu niin kovin tarkkoja tai sitten tuo Rautakosken "nuorukainen" on ollut suurin piirtein sama kuin nuori mies, jolloin nuo ikähahmotuksetkin voivat olla hiukan väljempiä...

[härkä]

Norjalainen on ollut todennäköisesti suunnilleen saman ikäinen kuin Susanne.
Ei mikään " business man " , koska jakoi huoneensa sen todistuksen antaneen huonetoverinsa kanssa.
Pelimiehet makaavat yksin
Norski on saattanut kuulua johonkin ryhmään , joka on silloin vieraillut Helsingissä.
Kiva kundi ja ruotsia puhuva , johon Susannen on ollut helppo tutustua , kun se vielä paremman näköinen Brahiksenkadun friidu ei osannutkaan ruattia.

Norskilla ei ole voinut olla järjellistä syytä tappaa Susannea. Se siitä.

Sen sijaan norski on hyvinkin saattanut olla se tapahtuneen laukaissut nalli ???

Mutta kuka kertoi ja kenelle. Ja mitä kertoi ??? Ja missä vaiheessa ??

Uskon yhä , että joku tuossa bileporukassa tietää jotakin. Siitä on otettava selkoa.

[skoone]

Norjalainen on ollut todennäköisesti suunnilleen saman ikäinen kuin Susanne.
Ei mikään " business man " , koska jakoi huoneensa sen todistuksen antaneen huonetoverinsa kanssa.

Siis minkä huonetoverin? Onkos jossain annettu todistettavasti tietoon, että norjalaismiehellä oli huonetoveri? Minulle se on aivan uutta tietoa (Peräkylä kai eilen esitti omana teorianaan tuommoista, ehkä hänellä on sellaista tietoa, mitä ei ole julkisuudessa näkynyt?)

Ihmettelen kovasti sitä, että täällä norjalainen julistetaan viattomaksi ja puolustetaan häntä? Miksihän?