Huumedokumentin päähenkilö kuoli

[Marokon Kauhu]

Miks tätä ketjua ei ole vieläkään lukittu?

Random moderointia seuraa vain ja ainoastaan lukukelvoton forum

Tämän ketjun avasin koska tässä ei nyt puhuta siitä poroleffasta jota en ole nähnyt enkä aiko katsoakaan,
ihan tarpeeksi nistejä on nähty yhtä elämää varten....

Lisäksi uusi aihe tuli tuohon etusivulle, poroketjun jatkaminen olisi vain hukkunut muuhun pulinaan.

Sinun viestisi taasen olisi kuulunut lautamiehiin, niin että koita pysyä asiassa tässä keskustelussa jooko.

[joey]

Itselle on tuo järjestys jäänyt vähän epäselväksi ja ihmettelyn ihmettely siitä, miten ruumis osattiin lokalisoida suomalaiseksi. Ei kai se niin kauhean ihmeellistä ole, joko joku tuttu on sanonut siellä poliisille suoraan tai jonkun kautta että kuka kyseinen henkilö on, tai edes minkä maalainen, tai sitten kampotsean poliisi on lähettänyt jokaiseen skandimaahan tiedonannon kuvineen menehtyneestä. Ei se niin kummallista ole että joku tietää tuntemansa henkilön kansallisuuden, mutta niinkuin sanottu, en ole median ja poliisin sanomista (sanomisista) nyt tarkalleen saanut selkoa siitä, missä järjestyksessä kaikki on tapahtunut. Eikä asia juuri minulle kuulukaan, mutta sitähän me juuri spekuloidaan täällä..

Suomen viranomaisilla ei vaikuttaisi olevan mitään käsitystä siitä, miksi kambodzalaisvirkaveljet ovat tajunneet vainajan olleen suomalainen. Tuo "tutun tunnistus" ei taas siksi oikein tunnu oikealta selitykseltä, että siinä tapauksessa vainajan henkilöllisyys olisi ollut tiedossa jo hyvin varhaisessa vaiheessa ruumiin löytymisen jälkeen. Yksi vaihtoehto voisi olla se, että vainajan päällä olleista vaatteista joku olisi kotimaista tuotantoa - pesulapussakin seisoisi silloin esimerkiksi vaatteen materiaali selvällä suomen kielellä.

Oma käsitykseni tapahtumien kulusta on jokseenkin seuraava:

- JR kuolee kesä-heinäkuussa Kambodzassa
- ruumis arvioidaan pian sen löytymisen jälkeen suomalaiseksi
(- asiasta lähetetään tieto Suomen viranomaisille heinä- tai elokuussa??)
- ruumis tuhkataan
- JR:n omaiset alkavat huhuilla JR:n perään elokuussa
- joku JR:n tunteneista tekee kambodzalaislehden kuvien perusteella "epävirallisen tunnistuksen"
- JR:n omaiset tunnistavat ruumiin kuvista joko paikan päällä Kambodzassa tai sitten Suomesta käsin syyskuun alussa

[Marokon Kauhu]

Eiköhän lehdissä ollut niin, ettei virallista kuolinsyytä saada koskaan selville. Ilmeisesti tuohon tarvitaan oikeuslääketieteellinen ruumiinavaus. En tiedä, onko sellaista tehty, ja vaikka olisi, kelpaisiko se Suomen viranomaisille.

Teoriassa on kai mahdollista, että joku muu olisi tuohon ripustanut, mutta mikä olisi silloin kuolinsyy? Kuristaminen (merkkejä puolustautumisesta ehkä?)? Muu väkivalta (varmasti merkkejä)? Eiköhän tämä homma ole selvä, niin surullista kuin se onkin.

Joo ei tuossa enää ruumiinavauksia tarvita muuten kuin viran puolesta.
Aika narkin näköiseksi oli kaveri ikävä kyllä kuihtunut.

Eli sen lisäksi että kuolinsyytä ei mukamas saada koskaan selville (vaikka kaveri näkyy kuvassa narun jatkona), niin ei tainnut ihan pitää paikkansa sekään että olisi jättänyt "aktiivisen huumeidenkäytön".
Ei narkille sellaista olekaan kuin "ei aktiivinen huumeidenkäyttö" sen enempää kuin alkoholisitille "paria kaljaa".

Samoin noilla Kamputsean / Thaimaan visarunneilla pyöritään aika pitkälle halavan kaman perässä.

Paska homma silti: Ainahan se olisi ollut mukavampi varsinkin perheelle jos nuori mies olisi saanut elämänsä järjestykseen.
Mutta eipähän sitä usein tuolla taustalla tapahdu.

[joey]

Eli sen lisäksi että kuolinsyytä ei mukamas saada koskaan selville (vaikka kaveri näkyy kuvassa narun jatkona), niin ei tainnut ihan pitää paikkansa sekään että olisi jättänyt "aktiivisen huumeidenkäytön".

Tähän liittyen tulikin mieleen: miten ihmeessä viranomaiset voivat muuten pokkana ilmoittaa, että huumeiden ei epäillä liittyvän kuolemaan? Eihän asiasta voi olla mitään tietoa, kun vainajalle ei ole tehty verikoetta. Ja onhan se nyt aivan eri asia tappaa itsensä kamapäissään kuin selvinpäin. Ja kun kyse kuitenkin on pidempään huumeita käyttäneestä henkilöstä, pitäisin jopa todennäköisenä, että vedetään ns. kunnon töötit ennen hirttäytymistä.

[apollo]

ei mene facebookin mukaan vahvasti muillakaan tuon porukan väestä jotka on jumissa kambodzassa,rahat vähissä/lopussa kokonaan..

Kuulin että nuo Kambodzan visarunit olisi joku aika sitten "kielletty". Olisiko tässä syy, että ovat jämähtäneet sinne. Kaveri matkailee paljon tuolla ja kertoi että viisuminen uusiminen Kambodzassa ei enää onnituisi vanhaan tapaan.

[Magenta]

Jos kuitenkin on otettu verinäytteitä ennen tuhkaamista DNA-tunnistamista varten? Ja varmaan on sitten todettu paikan päällä ainakin jollain lailla että hirttäytyminen on kuolinsyy,ainakin päällisin puolin vaikka ruumiinavausta ei olisi tehtykään,tästähän ei kai vielä ollut vielä Suomen poliisilla edes varmaa tietoa.Tärkeintä kai omaisille ainakin että henkilö löytyi,vaikka viimeisistä hetkistä ei ihan sataprosenttisen varmaa tietoa olekaan.

[vivy]

Eli sen lisäksi että kuolinsyytä ei mukamas saada koskaan selville (vaikka kaveri näkyy kuvassa narun jatkona), niin ei tainnut ihan pitää paikkansa sekään että olisi jättänyt "aktiivisen huumeidenkäytön".

Tähän liittyen tulikin mieleen: miten ihmeessä viranomaiset voivat muuten pokkana ilmoittaa, että huumeiden ei epäillä liittyvän kuolemaan? Eihän asiasta voi olla mitään tietoa, kun vainajalle ei ole tehty verikoetta. Ja onhan se nyt aivan eri asia tappaa itsensä kamapäissään kuin selvinpäin. Ja kun kyse kuitenkin on pidempään huumeita käyttäneestä henkilöstä, pitäisin jopa todennäköisenä, että vedetään ns. kunnon töötit ennen hirttäytymistä.

Niin no, niinkuin olikin jo puhetta; jos ajaa humalassa kolarin, ei kuole alkoholiin. Jos ottaa unilääkkeitä nukahtamiseen vaadittavan määrän ja jää hankeen paleltuen kuoliaaksi, ei kuole unilääkkeisiin. Ja jos hirttää itsensä kamapäissään, ei kuole huumeisiin. Kaipa tuolla haluttiin vain sanoa, että huumeet eivät olleet kuolinsyy, tiedä sitten onko sillä muka väliä kun omasta tahdostaan kuitenkin lähti.. Mutta olisiko tämäkään tiedossa ilman kuvia - ei olisi.

[apollo]

Tarkennusta vielä tuhun visaruniin. Siis ohjeena on, ettei niitä saisi enää montaa kertaa putkeen. Tosin tästä (pitäisi) tulla ensin varoitusleima, ettei viisumia enää jatkossa uusita. Mutta tuolla päin maailmaahan se on paljon virkailijasta kiinni, jotta tuleeko sitä viisumia vai ei..

[Cassandra]

Musta tuo "sähköjohto" on markiisin köysi. Ekasta kuvasta näkyy tolpan toisella puolella 2 samanlaista köyttä kireällä 45 asteen kulmassa, ja toisessa kuvassa näkyy tolpan etupuolella köysivyyhti. Markiisit siis on ollut alhaalla, ja "irtonaista" köyttä on on riittänyt.

R.I.P.

[joey]

Niin no, niinkuin olikin jo puhetta; jos ajaa humalassa kolarin, ei kuole alkoholiin. Jos ottaa unilääkkeitä nukahtamiseen vaadittavan määrän ja jää hankeen paleltuen kuoliaaksi, ei kuole unilääkkeisiin. Ja jos hirttää itsensä kamapäissään, ei kuole huumeisiin.

Jep, mutta jos kuolet humalassa, alkoholilla on osuutta asiaan. Tässä tapauksessa on sanottu, että huumeet eivät liity kuolemaan, ja sitä johtopäätöstä ei minusta näillä tiedoilla ole voinut vetää mitenkään.

[Mallbella]

Minun on ihan pakko vääntää tähän salaliittoteoriaa, vaikka kaveri nyt aika varmasti onkin lähtenyt oman käden kautta...

Ruumis on kuitenkin tuhkattu, enkä usko, että mitään testejä on otettu. Mistä siis voimme tietää, ettei Jania huumattu/tainnutettu/pumpattu övereitä tms ja laitettu vasta sitten köyden jatkoksi?

[Magenta]

Edelleen ajattelen että jos on otettu verinäyte dna-tunnistamista varten,siitä olisi voitu samalla katsoa onko veressä huumeita jne?
Jollain konstilla J on saatu tunnistettua suomalaiseksi,olisi siten loogista että virallinen tunnistaminen on tehty dnan avulla,onhan J:n dna varmaan poliisin rekisterissä,jos on linnassakin istunut.

[joey]

Ruumis on kuitenkin tuhkattu, enkä usko, että mitään testejä on otettu. Mistä siis voimme tietää, ettei Jania huumattu/tainnutettu/pumpattu övereitä tms ja laitettu vasta sitten köyden jatkoksi?

Tämä nyt on yhtä villiä spekulaatiota kuin tuo ajatuksesikin, mutta jos itse aikoisin tappaa jonkun noinkin vieraassa maassa, lähtisin ehkä mieluummin lavastamaan rikosta, en itsemurhaa. Tuo loistava suunnitelmahan olisi kaatunut siihen, että vainajalle olisi tehty ruumiinavaus, ja minusta tässäkin tapauksessa olisi voinut luottaa siihen, että sellainen tehdään viimeistään Suomessa. Riski olisi toisin sanoen ollut erittäin suuri, minkä lisäksi aikuisen miehen ruumiin saattaminen kiikkuun on työlästä, ja tässä tapauksessa se olisi vieläpä pitänyt tehdä ainakin jokseenkin näkyvällä paikalla.

En Kambodzan rikostilanteesta tai rikollisten toimintatavoista sen kummemmin tiedä, mutta luulisi, että esimerkiksi teräaseella toimitetun ryöstömurhan lavastaminen olisi ollut paljon helpompaa ja varmempaa, etenkin kun kyse on tunnetusta huumeidenkäyttäjästä.

Magenta, lehtijutussa jota en nyt tähän hätään löytänyt, sanottiin, ettei ole tiedossa, miksi kambodzalaisviranomaiset älysivät vainajan olevan suomalainen. Lisäksi epäilys kansalaisuudesta tehtiin paljon ennen kuin tietoa henkilöllisyydestä oli, tieto henkilöllisyydestä puolestaan tuli vasta, kun vainajan omaiset tunnistivat hänet. Minusta ei voida puhua omaisten tekemästä tunnistuksesta, jos kyse on siitä, että osuma on löydetty DNA-näytteiden avulla.

[DollariExpress]

Lisäksi epäilys kansalaisuudesta tehtiin paljon ennen kuin tietoa henkilöllisyydestä oli, tieto henkilöllisyydestä puolestaan tuli vasta, kun vainajan omaiset tunnistivat hänet. Minusta ei voida puhua omaisten tekemästä tunnistuksesta, jos kyse on siitä, että osuma on löydetty DNA-näytteiden avulla.

kuten olen toistakymmentä kertaa kohta kirjoittanut,kambodzassa on janin kavereita suomesta edelleen,he näkevät paikallislehtiä,internettiä,tuntevat paikallisia ym.

vaikka he narkkavatkin siellä,niin silmät heilläkin on sekä paikallisia tuttuja,länkkäri on tuollapäin aika outolintu,varsinkin jos se majailee/harhailee siellä pitempään ja hirttäytyy,niin sana leviää paikallisten suussa niinkuin suomalaisilla kun neekeri tuli 1970 turun satamaan.

[joey]

En vain tajua, miksei sitten ole tiedossa, että tunnistuksen JR:n kansalaisuudesta on tehnyt nimenomaan tämän kaveri.

Paikalliset epäilivät häntä syystä tai toisesta suomalaiseksi ja tieto kuolleesta saapui ulkoministeriöön 7. päivä heinäkuuta, lehti kertoo.

Mikäli alustava tunnistus olisi ollut syynä sille, että tieto kuolleesta ylipäätään saapui ulkoministeriöön, oltaisiin tuolloin 7. heinäkuuta tiedetty alustavasti jo vainajan henkilöllisyyskin, eikä sen lopulliseen selvittämiseen olisi voinut millään ilveellä mennä kahta kuukautta.