Mies kuoli käsiraudoissa kadulle Tampereella 2010

[Tampereen Tyttö]

Valitettavasti voi olla, että on käytetty liian kovia otteita tosiaan Sen sijaan matala verensokeri ei ole syynä sillä ilman diabetestä ei tule niin matalaa verensokeria, että siihen kuolisi. Diabetesta sairastavalle se toki on mahdollinen skenaario.

Luulen, että matala verensokeri, riehuminen ja liikkumisen rajoittaminen johtanevat jonkinlaiseen sydäntapahtumaan, terve sydän saa pahanlaatuisen rytmihäiriön. Terveydenhuollon ammattilaisena ketsku tietänet ettei diabetes aiheuta matalaa verensokeria?

A) Matala verensokeri ei diabeetikolla ei aiheuta sydänoireita koska se ei yksinkertaisesti voi mennä niin matalaksi, että olisi vaarallinen. Muutenkin matalan verensokerin vaarat (diabeetikolla) ovat aivan muita kuin sydämeen liittyviä. Matala verensokeri ei ole mitenkään vaikuttanut kyseisen miehen kuolemaan eikä kenenkään muunkaan ei diabeetikon. Joillakin terveillä ihmisillä ilmenee heikotuksen tunnetta vaikka jos syömisestä on mennyt aikaa mutta ei se vaarallista ole.

B) Diabetes ei sinänsä aiheuta matalaa verensokeria vaan lääkitys mitä diabeetikko joutuu käyttämään. Enimmäkseen tietenkin insuliini mutta joskus myös 2 tyypin diabeteksen hoitoon käytettävät suun kautta otettavat lääkkeet. Ne eivät kuitenkaan yleensä aiheuta samankaltaisia vaarallisia hypoglykemioita kuin insuliinihoito. Jos verensokeri laskee diabeetikolla vaarallisen alas niin sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa pitääkö joku kiinni vai ei tms.

C) On diabeetikoita pelkällä ruokavaliohoidolla mutta näiden verensokeri ei laske vaarallisen alas koska se verensokeria laskeva lääke puuttuu.

Yhteenveto: kyseisellä miehellä ei ole voinut olla vaarallisen matalaa verensokeria koska hänellä ei ollut lääkehoitoista diabetesta TAI hänellä oli insuliinihoitoinen diabetes ja sattumalta kuoli hypoglykemiaan juuri tuossa tilanteessa.

Ei aivan näinkään.
Verensokeri voi todellakin laskea niin matalaksi, että se on vaarallinen. Siihen voi kuolla..

Ellei runsaan alkoholinkäytön yhteydessä myös ruokailla, seurauksena saattaa olla seuraavan aamun hypoglykemia niin terveillä kuin diabeetikoillakin. Tämä johtunee etanolin glukoneogeneesiä jarruttavasta vaikutuksesta, jota insuliini vielä tehostaa. Vaikka etanoli vähentää insuliiniantagonistihormonien eritystä hypoglykemian yhteydessä, se ei ainakaan terveillä viivästytä toipumista hypoglykemiasta (Kolaczynski ym. 1988). Käypä hoito, HYPOGLYKEMIA INSULIINIHOIDON KOMPLIKAATIONA Veikko Koivisto, Duodecim lääketieteellinen aikakausikirja.

Ja lisäksi:

Sekä diabeetikolla, että terveellä ihmisellä verensokeri voi laskea niin alas, että käytetään nimitystä hypoglykemia. ravitsemustiede.hpage.com/diabetekse tMikko Ahola 2009

[dmm]

A) Matala verensokeri ei diabeetikolla ei aiheuta sydänoireita koska se ei yksinkertaisesti voi mennä niin matalaksi, että olisi vaarallinen. Muutenkin matalan verensokerin vaarat (diabeetikolla) ovat aivan muita kuin sydämeen liittyviä. Matala verensokeri ei ole mitenkään vaikuttanut kyseisen miehen kuolemaan eikä kenenkään muunkaan ei diabeetikon. Joillakin terveillä ihmisillä ilmenee heikotuksen tunnetta vaikka jos syömisestä on mennyt aikaa mutta ei se vaarallista ole.

B) Diabetes ei sinänsä aiheuta matalaa verensokeria vaan lääkitys mitä diabeetikko joutuu käyttämään. Enimmäkseen tietenkin insuliini mutta joskus myös 2 tyypin diabeteksen hoitoon käytettävät suun kautta otettavat lääkkeet. Ne eivät kuitenkaan yleensä aiheuta samankaltaisia vaarallisia hypoglykemioita kuin insuliinihoito. Jos verensokeri laskee diabeetikolla vaarallisen alas niin sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa pitääkö joku kiinni vai ei tms.

C) On diabeetikoita pelkällä ruokavaliohoidolla mutta näiden verensokeri ei laske vaarallisen alas koska se verensokeria laskeva lääke puuttuu.

Yhteenveto: kyseisellä miehellä ei ole voinut olla vaarallisen matalaa verensokeria koska hänellä ei ollut lääkehoitoista diabetesta TAI hänellä oli insuliinihoitoinen diabetes ja sattumalta kuoli hypoglykemiaan juuri tuossa tilanteessa.

Ei aivan näinkään.
Verensokeri voi todellakin laskea niin matalaksi, että se on vaarallinen. Siihen voi kuolla..

Ellei runsaan alkoholinkäytön yhteydessä myös ruokailla, seurauksena saattaa olla seuraavan aamun hypoglykemia niin terveillä kuin diabeetikoillakin. Tämä johtunee etanolin glukoneogeneesiä jarruttavasta vaikutuksesta, jota insuliini vielä tehostaa. Vaikka etanoli vähentää insuliiniantagonistihormonien eritystä hypoglykemian yhteydessä, se ei ainakaan terveillä viivästytä toipumista hypoglykemiasta (Kolaczynski ym. 1988). Käypä hoito, HYPOGLYKEMIA INSULIINIHOIDON KOMPLIKAATIONA Veikko Koivisto, Duodecim lääketieteellinen aikakausikirja.

Ja lisäksi:

Sekä diabeetikolla, että terveellä ihmisellä verensokeri voi laskea niin alas, että käytetään nimitystä hypoglykemia. ravitsemustiede.hpage.com/diabetekse tMikko Ahola 2009

OT:
Muun muassa terveillä nuorilla juuri nämä aamun/aamuyön matalat verensokerit viinankäytön jälkeen ovat riskinä, ja olivat aikanaan kovastikin tapetilla, en muista tosin miksi.

Itse ykköstyypin diabetesta sairastavana voin sanoa, että verensokerin laskun takia on kerran lähtenyt taju. Ilman terveydenhoitajan pistämää Glucagen-lääkettä en kirjoittelisi tässä. Lisäksi muutaman kerran on ollut verensokeri niin alhaalla, että on tajunnan menetys ollut todella lähellä, ja vain läheisen antama ensiapu on nostanut verensokeria takaisin oikealle tasolle.

Itsellä ei tule matalilla sokereilla mitään aggressiivisuuspuuskia mutta oireethan on aika erilaiset jokaisella. Jos on vielä kännissä, tuskin oireita tunnistaa kovin helposti ellei jostain syystä ole asia tuttu.

Sydämen pettäminen hypoglykemiassa... miksei. En tiedä, onko yleistä mutta rankka kokemus se on joka tapauksessa hyväkuntoisellekin, selväpäiselle ihmiselle.

[Mopoterroristi]

^ Vähän jäitä hattuun. Portsarit tarvitsevat voimassa olevan Järjestyksenvalvojakortin. Kortin myöntää paikallinen poliisi ja kortti on voimassa kerralla 5 vuotta. Joten tuskinpa ainakaan ihan tuoreet venkulat tai muutkaan hetkeen rötöstelleet tuota korttia saavat. Eiköhän tämäkin portsari sen menetä. Sikäli mikäli syylliseksi tuomitaan.

Niin kuin vaikka tuolla testit ja kyselyt osiossa esiintyvä Kari "Murikka" Torniainen ym.lukemattomat hänen kaltaisen taustan omaavat portsarit ? Mutta on naivius jotenkin hellyttävää Esim.Itse olin kuin puulla päähän lyöty, kun sain tietää, että eräässä varsin vastuullisessa vartiointitehtävässä toimii törkeästä pahoinpitelystä aiemmin tuomittu heppu Ei paljoa katsella ketä palkataan vartijaksi, saati portsariksi

[ketsku]

Hypoglykemiaa voi esiintyä alkoholinkäytön yhteydessä mutta kuolemaan se ei johda muuten terveellä tai jos on johtanut niin tietoa sellaisesta kuolinsyystä en löytänyt. Tämän löysin:

Alkoholi aiheuttaa maksaan varastoituneen sokerin eli glykogeenin hajoamisen ja siitä johtuvan veren hetkellisen sokeripitoisuuden nousun. Samalla kuitenkin myös veren insuliinipitoisuus nousee, jolloin seurauksena voikin olla verensokerin voimakas lasku (hypoglykemia). Alkoholi estää veren sokerin eli glukoosin muodostusta
proteiinien rakennusaineista aminohapoista ja heikentää glukoosin hyväksikäyttöä lihaksissa, sydämessä ja
aivoissa. Mikäli esim. paaston seurauksena maksan glykogeenivarastot ovat kuluneet loppuun, alkoholi voi aiheuttaa vakavan hypoglykemian glukoosin uudismuodostuksen estyessä. Hypoglykemia voi ilmetä huimauksena, sekavuutena, näköhäiriöinä ja jopa tajuttomuutena. Siten syöminen joko ennen alkoholin nauttimista tai sen yhteydessä ehkäisee hypoglykemian syntymistä.

Ja tämän:

Lapsilla alkoholi vähentää voimakkaasti verensokeria. Koska aivojen energiansaanti ja toimintakyky
riippuvat sokerin saatavuudesta, verensokerin väheneminen voi johtaa tajuttomuuteen
tai jopa kuolemaan. Alkoholi saattaa vähentää myös aikuisen verensokeria, jos hän on paastonnut
tai käyttänyt rajusti alkoholia. Tätä alkoholin vaikutusta aikuisen elimistö pystyy yleensä
vastustamaan.

[dmm]

Hypoglykemiaa voi esiintyä alkoholinkäytön yhteydessä mutta kuolemaan se ei johda muuten terveellä tai jos on johtanut niin tietoa sellaisesta kuolinsyystä en löytänyt. Tämän löysin:

Alkoholi aiheuttaa maksaan varastoituneen sokerin eli glykogeenin hajoamisen ja siitä johtuvan veren hetkellisen sokeripitoisuuden nousun. Samalla kuitenkin myös veren insuliinipitoisuus nousee, jolloin seurauksena voikin olla verensokerin voimakas lasku (hypoglykemia). Alkoholi estää veren sokerin eli glukoosin muodostusta proteiinien rakennusaineista aminohapoista ja heikentää glukoosin hyväksikäyttöä lihaksissa, sydämessä ja aivoissa. Mikäli esim. paaston seurauksena maksan glykogeenivarastot ovat kuluneet loppuun, alkoholi voi aiheuttaa vakavan hypoglykemian glukoosin uudismuodostuksen estyessä. Hypoglykemia voi ilmetä huimauksena, sekavuutena, näköhäiriöinä ja jopa tajuttomuutena. Siten syöminen joko ennen alkoholin nauttimista tai sen yhteydessä ehkäisee hypoglykemian syntymistä.

Ja tämän:

Lapsilla alkoholi vähentää voimakkaasti verensokeria. Koska aivojen energiansaanti ja toimintakyky riippuvat sokerin saatavuudesta, verensokerin väheneminen voi johtaa tajuttomuuteen tai jopa kuolemaan. Alkoholi saattaa vähentää myös aikuisen verensokeria, jos hän on paastonnut tai käyttänyt rajusti alkoholia. Tätä alkoholin vaikutusta aikuisen elimistö pystyy yleensä vastustamaan.

Että tuota.. lainaamissasi teksteissä nimen oman mainitaan tajuttomuuden ja sitä kautta kuoleman riski, ja nimen omaan nuorilla (joista siis itsekin kirjoitin), joiden keho ei kestä alkoholin käyttöä yhtä hyvin kuin aikuisen. Mutta turha tästä kai on vääntää koska nuorten alkoholinkäyttö ei tähän aiheeseen edes kuulu.

[apollo]

Ei paljoa katsella ketä palkataan vartijaksi, saati portsariksi

Se on sitten paikallisen vallesmannin moka, mikäli myöntää järjestyksenvalvontakortin epäpätevälle henkilölle. Tokihan ravinteli voi palkata portasiksi jonkun, jolla ei ole korttia ollenkaan. Taitaa vaan olla ravintolalle aikamoinen riski.

Olen minäkin ravitsemusliikkeiden palveluita käyttäneenä huomannut, että portsariaines on muuttunut vuosien varrella. Ennen oli ystävällisiä vanhempia herrasmiehiä ovella, kun taas nykyään suositaan kuulokenappi korvassa vihaisesti asiakkaita kyttääviä kaljuja kaappeja.

[Aizerbaidzan]

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa ... aan/191208

Raudoitetun miehen kuolema: Silminnäkijöitä kaivataan

22.09.2010 - 17:53 (17:03)

Poliisi on kuulustellut useita henkilöitä Tampereella perjantaina 10. syyskuuta menehtyneen miehen kuolemaan liittyen.

Poliisi on edelleen saanut yhteydenottoja liittyen ravintolan järjestyksenvalvojan menettelyyn hänen laittaessaan käsiraudat sittemmin ravintola Passionin eteen menehtyneelle miehelle.

Kuolemantuottamuksen lisäksi asiaa tutkitaan pahoinpitelyrikoksen nimikkeellä.

Saadun selvityksen perusteella on ilmeistä, että tapauksella on sellaisia silminnäkijöitä, jotka eivät vielä ole olleet yhteydessä poliisiin. Edellä mainittuja silminnäkijöitä pyydetään ottamaan yhteyttä Pirkanmaan poliisilaitoksen puhelinnumeroon 07187 48013.

[matlockb]

Epäselvä on näköjään edelleenkin tämä juttu, odotan mielenkiinnolla tietoa siitä, mihin mahdollisiin rikokoksiin tämä järjestyksenvalvoja on syyllistynyt. Nimim. Mopoterroristi jo tuossa kertoikin uskomattoman (mutta epäilemättä todellisen!) jutun.
Ja edelleen vain ihmettelen, myönnän että en ole uutisia ja ketjuja kauhean tarkkaan lukenut mutta aivan uutena tietoiskuna tuli ainakin itselleni että elvytys aloitettiin vasta poliisien toimesta, siis ovimies kyllä laitto käsirautoihin mutta häntä ei pahemmin kiinnostanut henkilön vointi eikä se, että olisiko raudoissa oleva mies jo sen verran rauhoittunut että voisi raudat poistaa, oikein kiitettävää toimintaa (olen aina ollut siinä uskossa että jos poliisi tai poke laittaa esimerkiksi itseni rautoihin, syystä tai toisesta, on hänen myös huolehdittava että kaikki on kunnossa ja seurattava milloin käsiraudat voi poistaa käytöksen perusteella), ajattelin tässä tänään illalla tai viikonloppuna lähteä pitkästä aikaa johonki ravintolaan iltaa viettämään mutta taitaa suunnitelmat mennä uusiks kun lukee miten "vastuullista" henkilökuntaa siellä on. Onkohan suoraan palkattu linnasta vapautunut vanki pokeks esimerkiksi kyseiseen ravintolaan..

[TheOwlsAreNot...]

Kuoleman aiheuttajaksi tällaisessa tapauksessa veikkaisin äkillistä sydänpysähdystä - oletan että uhri on ollut taustaltaan perus terve mies, eli ei diabeetikko.

Ja vaikkakin hän olisi ollut diabeetikko ei ns. hypoglykemia - matala veresokeri vie miehen henkeä minuuteissa vaikkakin taju olisi mennytkin. Sen jälkeen kun hypoglykeeminen ihminen menettää tajunsa on hänen kropassaan vielä sen verran "sokeria" jäljellä että aivolle sekä muille tärkeille elintoiminnoille sitä vielä riittää jopa moneksi tunniksi.

Mutta jos käytetään edes hieman väkivaltaa tällaisessa "rautoihin laitto" tilanteessa niin välillä se ottaa sellaiseen paikkaan ihmiskehossa että hengenlähtö on lähellä ja siis tällä kertaa sitten lähtikin
Näitä ovat esim. edelläkin mainittu heijasteinen sydänpysähdys - (jonka jälkeen on aika vaikea saada sydäntä enää lyömään jos ei ambulanssia ole lähettyvillä) tai että on rutistettu kaulasta sen verran että hengitystiet ovat menneet tukkoon tai kurkunpää vaurioitunut tai että uhri on taistellut vastaan ja häntä on edelleen pidetty alhaalla - suuri aivoverenvuoto seurauksena ja kuolema tulee nopeasti.

Joka tapauksessa valitettava tapaus sekä riehujalle että portsarille - toisella elämä loppui ja toiselle eliniän pituiset traumat - tuskimpa hän tätä tarkoitti..... mutta välillä tuntuu että on katsottu liikaa telkkua ja luullaan että ihmiskeho todella kestää sen mitä elokuvissa....

[ketsku]

Hyposta vielä sen verran, että tässä ei puhuttukaan lapsista vaan aikuisesta miehestä.

[Mopoterroristi]

Kyllähän näissä portsareissa on paljon "linnakundeja", väkivaltarikoksista tuomittuja. Sitten jos kuvassa on vielä hormonit ja huumeet, niin ruumita ja ruuminvammoja tulee kun portsarilla kilahtaa. Kyllä minä tiedän portsareita jotka ovat olleet ovella huumeiden vaikutuksen alaisina. Mutta edelleenkin jokainen saa olla niin naivi kuin haluaa, mutta ei sellainen asioiden kieltäminen ole mistään todellisesta elämästä, kun puhutaan portsareista ja vartijoista ja heidän rikostaustoistaan.

[aniko]

Tokihan ravinteli voi palkata portasiksi jonkun, jolla ei ole korttia ollenkaan. Taitaa vaan olla ravintolalle aikamoinen riski.

Ei siinä käsittääkseni mitään riskiä kuppilalle ole, kunhan tyyppiä ei ole palkattu nimikkeellä järjestyksenvalvoja, vaan vaikkapa ovimies tai vahtimestari tai mitä ikinä. Sen sijaan kortittomalle itselleen tulee se riski että lain mukaan oikeutta voimakeinojen käyttöön ei ole sen enempää kuin tavallisella kansalaisellakaan, eikä hänellä myöskään ole oikeutta poistaa ketään ravintolasta. Jos siis kortiton tyyppi poistaa jonkun voimakeinoja käyttäen niin siitä voi nostaa pahoinpitelysyytteen. Siis teoriassa.

[aniko]

Ja edelleen vain ihmettelen, myönnän että en ole uutisia ja ketjuja kauhean tarkkaan lukenut mutta aivan uutena tietoiskuna tuli ainakin itselleni että elvytys aloitettiin vasta poliisien toimesta, siis ovimies kyllä laitto käsirautoihin mutta häntä ei pahemmin kiinnostanut henkilön vointi eikä se,

Tämä oli tietysti virhe että raudoitettu jätettiin oman onnensa nojaan keskelle katua tms.

että olisiko raudoissa oleva mies jo sen verran rauhoittunut että voisi raudat poistaa, oikein kiitettävää toimintaa (olen aina ollut siinä uskossa että jos poliisi tai poke laittaa esimerkiksi itseni rautoihin, syystä tai toisesta, on hänen myös huolehdittava että kaikki on kunnossa ja seurattava milloin käsiraudat voi poistaa käytöksen perusteella)

Tämä riippuu siitä että onko sinut otettu kiinni jokamiehen kiinniotto-oikeuden vai järjestyksenvalvojan kiinniotto-oikeuden nojalla. Jälkimmäisessä tapauksessa järkkäri voi vielä perua kiinnioton jos kiinnioton peruste lakkaa, ensimmäisessä tapauksessa ei. Paitsi jos päädytään hätävarjelutilanteeseen esim. siksi että kiinniotetun henki on vaarassa. Toisaalta pokella on myös oikeus hätävarjella itseään ja muita käyttämällä tarvittavia voimakeinoja. Tässä tilanteessa emme vielä tiedä mikä kuolinsyy oli ja vaikuttivatko raudat sinänsä siihen mitenkään (en usko). Jos syytteeseen on nyt tullut lisänä pahoinpitely niin ilmeisesti on epäselvää onko poke ollut hätävarjelutilanteessa vai liioitellut voimankäyttöään. Taposta nyt ei kuitenkaan puhuta eli poke ei suoranaisesti ole aiheuttanut kuolemaan johtavia vammoja (viittaa kyllä sydänpysähdykseen mielestäni).

Käytännössä tosin yleensä ei ole aikaa mietiskellä lakipykäliä, vaan homma hoidetaan ja oikeus sitten myöhemmin päättää että menikö lain mukaan vai ei. Tällä kertaa ei vissiin ihan mennyt.

ajattelin tässä tänään illalla tai viikonloppuna lähteä pitkästä aikaa johonki ravintolaan iltaa viettämään mutta taitaa suunnitelmat mennä uusiks kun lukee miten "vastuullista" henkilökuntaa siellä on. Onkohan suoraan palkattu linnasta vapautunut vanki pokeks esimerkiksi kyseiseen ravintolaan..

No onhan tuolla ulkona paljonkin pelottavia asioita, mutta tilastollisesti katsottuna kuolet _huomattavasti_ todennäköisemmin kotona kuin ravintelissa..

[Arska]

Minulla ei ole insuliinihoitoa mistään syystä, mutta saan hypoglykemioita, joiden aikana vs on laskenut alle kahdenkin.

No sitten sinulla on joku niistä kolmesta äärimmäisen harvinaisesta sairaudesta jotka voivat aiheuttaa hypoglykemiaa diabetesta sairastamattomille ihmisille. Mikä niistä sulla on? Kuka sen sokerin on mitannut? Missä tilanteissa hypo iskee, mitä sulle silloin tapahtuu?

En ole terveydenhuollon ammattilainen, enkä edes leiki sellaista netissä. Toisin kuin eräät.

Tiedän kuitenkin, että yksi näistä kolmesta äärimmäisen harvinaisesta sairaudesta on äkillinen veren etanolipitoisuuden nousu. Tiukkaa viinaa vetämällä saa kuka tahansa itselleen hypoglykemian jos maksan glukogeenivarastot ovat tyhjinä. (Jos esim. ketokarppaa, niin känniä vetäessä pitää muistaa riittävä glukoosinsaanti ja tissutella vaikka olutta.)

[Aizerbaidzan]

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa ... hin/199671

Poliisi epäilee: Ravintolan ovimiehen raudoittama mies kuoli kaulan vammoihin

02.12.2010 - 09:49 (09:24)

Bar Passion-ravintolan edustalla Tampereen Tullikamarinaukiolla syyskuussa kuolleen miehen tapaus on edennyt syyteharkintaan.

Asiassa tehtyjen kuulustelujen ja muiden selvitysten perusteella poliisi epäilee aikaisemman kuolemantuottamuksen lisäksi ravintolan järjestyksenvalvojaa törkeästä pahoinpitelystä.

Ravintolan vahtimestari oli kaatanut tamperelaisen 46-vuotiaan miehen maahan ja laittanut hänelle käsiraudat.

Poliisi epäilee miehen kuoleman johtuneen hänen saamistaan kaulan alueen vammoista.

Aiemmin on kerrottu, että tilanne sai alkunsa, kun mies yritti sisälle Bar Passion -ravintolaan. Sama mies oli poistettu aiemmin toisesta ravintolasta.

Ovi mies oli laittanut miehelle käsiraudat ja paikalle odotettiin poliisia. Poliisipartion saapuessa paikalle mies makasi maassa kädet selkäpuolelle raudoitettuna.

Poliisit aloittivat miehen elvyttämisen, kun hän ei reagoinut puhutteluun. Tapahtumapaikalle hälytettiin sairaankuljetusyksikkö jatkamaan elvytystä.

Elvytys ei kuitenkaan auttanut, vaan mies menehtyi.

Aamulehti