Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Pidän jo mahdollisena, että näitä uusia jäseniä ei olisi oikeasti edes olemassa, mutta epätoivo ajaa McCannit taas pieneen näytelmään tässä asiassa. Jos lisärahaa ei ilmaannu, he kertovat myöhemmin, että sopimukset uusien jäsenten kanssa on peruttu. Jos rahaa taas ilmaantuu (Amaral tai Kennedy), he voivat palkatakin jonkun uunotettavan järjestöönsä. Täytyy muistaa nämä lakimiestenkin palkkiot, jotka eivät taida olla ihan niitä pienimpiä tällä porukalla. Uskon, että tällä hetkellä he satsaavat ennen kaikkea muuta näihin lakimiehiin.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Miten käy, jos McCannit häviävät jutun Amaralia vastaan? Säätiön varojen jakoahan on jo muutettu niin, että sillä voidaan kattaa ko. oikeudenkäynnin kulut.
Maksettavaksi tulisi myös vastapuolen oikeudenkäyntikulut + muutakin korvausta kivusta ja särystä. Riittäisikö rahat siinä tapauksessa edes kattamaan kuluja?
Ovatko säätiön johtokunnan ja hallituksen jäsenet jotenkin vastuullisia, jos säätiö ajautuu tappiolle?
Ainoa mitä voisin äkkältään kuvitella on ainakin maine, joka ryvettynee velkaisen säätiön ohjaksissa olevilta. Siinäkö syy siihen, että osa porukasta on vetäytynyt?
Onko odotettavissa Amaralin voitto?
Voiko Säätiön hakea konkurssiin?
Lait lienee eu:n alueella kohtalaisen yhtenäiset. Pitänee tutkia.
Maksettavaksi tulisi myös vastapuolen oikeudenkäyntikulut + muutakin korvausta kivusta ja särystä. Riittäisikö rahat siinä tapauksessa edes kattamaan kuluja?
Ovatko säätiön johtokunnan ja hallituksen jäsenet jotenkin vastuullisia, jos säätiö ajautuu tappiolle?
Ainoa mitä voisin äkkältään kuvitella on ainakin maine, joka ryvettynee velkaisen säätiön ohjaksissa olevilta. Siinäkö syy siihen, että osa porukasta on vetäytynyt?
Onko odotettavissa Amaralin voitto?
Voiko Säätiön hakea konkurssiin?
Lait lienee eu:n alueella kohtalaisen yhtenäiset. Pitänee tutkia.
Nuotio & Äreät Tiput
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Katkelma Säätiöiden ja rahastojen neuvottelukunta ry:n laatimasta muistiosta Säätiön hallituksen vastuu (20.10.2009):
"Vahingonkorvausoikeuden yleisistä periaatteista
Syy-yhteys ja vahinko
Jotta hallituksen jäsen tai asiamies voidaan tuomita korvausvastuuseen, tulee korvausta vaativan osoittaa,
että korvausvastuullisen tahallinen tai tuottamuksellinen toiminta on aikaansaanut vahingon.
Pelkkä säätiön asioiden huolimaton hoitaminen ei siten aiheuta vahingonkorvausvelvollisuutta. Korvausvastuu
edellyttää, että tällaisesta toiminnasta on aiheutunut vahinkoa. Tahallisen tai tuottamuksellisen
teon tai laiminlyönnin on tullut vaikuttaa vahingon syntymiseen.
Korvattavaksi tulevan vahingon tulee myös olla ennakoitavissa. Korvausvastuu edellyttää siten, että
vahingon aiheuttajan voidaan objektiivisesti arvioiden katsoa pitäneen vahingon vaaraa arvattavana.
Säätiötoiminnassa korvattavaksi tuleva vahinko on yleensä niin sanottua taloudellista vahinkoa. Henkilö-
tai esinevahinko tulee harvemmin korvattavaksi SL 12 a §:n nojalla."
Tämä siis ihan koto-Suomesta. Eli täyttä vastuuvapautta ei voi taata, jos sattuu tietämään liikaa. Tämä Amaralin oikeudenkäynti on kuitenkin kaikkien yleisessä tiedossa ja se ahdinko, jota se Amaralin perheelle ja hänelle itselleen aiheuttaa myös taloudellisessa mielessä. Melko ilmeisesti tämä oikeudenkäynti on suunnitelmallinen hyökkäys Amaralia ja jopa Portugalin poliisia kohtaan. Jos asiat tuodaan todisteiden valossa loppuun asti esille, on vaara, että McCannit jopa häviävät. Hyvät suhteet, rahan tuoma valta ja poliittiset taustapelit voivat suojella tiettyyn pisteeseen asti ja vaikuttaa jopa oikeudenkäyntien lopputulokseen, mutta eipä ne suhteet aina taida olla pelkästään McCannien puolella. Harva ihminen haluaa enää leimaitua McCanneihin, vaikka he voittaisivat oikeudenkäynnitkin ja saisivat sitä niin himoitsemaansa R A H A A.
"Vahingonkorvausoikeuden yleisistä periaatteista
Syy-yhteys ja vahinko
Jotta hallituksen jäsen tai asiamies voidaan tuomita korvausvastuuseen, tulee korvausta vaativan osoittaa,
että korvausvastuullisen tahallinen tai tuottamuksellinen toiminta on aikaansaanut vahingon.
Pelkkä säätiön asioiden huolimaton hoitaminen ei siten aiheuta vahingonkorvausvelvollisuutta. Korvausvastuu
edellyttää, että tällaisesta toiminnasta on aiheutunut vahinkoa. Tahallisen tai tuottamuksellisen
teon tai laiminlyönnin on tullut vaikuttaa vahingon syntymiseen.
Korvattavaksi tulevan vahingon tulee myös olla ennakoitavissa. Korvausvastuu edellyttää siten, että
vahingon aiheuttajan voidaan objektiivisesti arvioiden katsoa pitäneen vahingon vaaraa arvattavana.
Säätiötoiminnassa korvattavaksi tuleva vahinko on yleensä niin sanottua taloudellista vahinkoa. Henkilö-
tai esinevahinko tulee harvemmin korvattavaksi SL 12 a §:n nojalla."
Tämä siis ihan koto-Suomesta. Eli täyttä vastuuvapautta ei voi taata, jos sattuu tietämään liikaa. Tämä Amaralin oikeudenkäynti on kuitenkin kaikkien yleisessä tiedossa ja se ahdinko, jota se Amaralin perheelle ja hänelle itselleen aiheuttaa myös taloudellisessa mielessä. Melko ilmeisesti tämä oikeudenkäynti on suunnitelmallinen hyökkäys Amaralia ja jopa Portugalin poliisia kohtaan. Jos asiat tuodaan todisteiden valossa loppuun asti esille, on vaara, että McCannit jopa häviävät. Hyvät suhteet, rahan tuoma valta ja poliittiset taustapelit voivat suojella tiettyyn pisteeseen asti ja vaikuttaa jopa oikeudenkäyntien lopputulokseen, mutta eipä ne suhteet aina taida olla pelkästään McCannien puolella. Harva ihminen haluaa enää leimaitua McCanneihin, vaikka he voittaisivat oikeudenkäynnitkin ja saisivat sitä niin himoitsemaansa R A H A A.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Milloin tuosta Amarali-casesta tulle loppu? ...tai ainakin seuraava käsittely?
Nuotio & Äreät Tiput
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Guardian 14.2.2010:
"The McCanns are seeking €1.2m (£1.08m) in compensation for defamation in separate proceedings against Amaral but no date has been set for a trial."
Elikä helmikuussa vielä Guardian kirjoitti, että vahingonkorvausoikeudenkäynnin päivämäärää ei ole vielä lyöty lukkoon. Eikö tämä korvausvaatimuskin jätetty jo 2009. Kaipa näissäkin asioissa on jonkinlaiset käsittelyajat. Tämä kaikki tuntuu välillä olevan yhtä pitkää kuin leveääkin.
"The McCanns are seeking €1.2m (£1.08m) in compensation for defamation in separate proceedings against Amaral but no date has been set for a trial."
Elikä helmikuussa vielä Guardian kirjoitti, että vahingonkorvausoikeudenkäynnin päivämäärää ei ole vielä lyöty lukkoon. Eikö tämä korvausvaatimuskin jätetty jo 2009. Kaipa näissäkin asioissa on jonkinlaiset käsittelyajat. Tämä kaikki tuntuu välillä olevan yhtä pitkää kuin leveääkin.
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Oikeassa olet. Lapselle pitää puhua totta. Koulussa Sean ja Amelie kuulevat joka tapauksessa, mitä oikeasti on tapahtunut. Luottamus vanhempiin romahtaa, jos lapsi tajuaa, että vanhemmat ovat valehdelleet.MissHolmes kirjoitti:^ >Itseasiassa ei varmasti yhdenkään terapeutin mielestä ole tervettä kasvattaa pieniä lapsia tuollaisessa ''haavemaailmassa''.
Kaksoset ovat olleet Madeleinen kadotessa liian pieniä ymmärtämään tapahtumaa järkevästi. Niin pieniä, että eivät todennäköisesti olisi puolen vuoden kuluttua edes muistaneet sisartaan kunnolla.
Nyt he ovat kuitenkin joutuneet yli puolet, lähes 2/3 elämästään elämään ''Madeleine-kummituksen'' varjossa.
He piirtävät piirrustuksia, ostavat lahjoja, kirjoittavat kortteja henkilölle, josta heillä ei todennäköisesti ole juuri mitään omaa muistikuvaa.
Madeleinen paluu on erittäin epätodennäköinen, mutta nuo lapset kasvatetaan harhaisessa valheellisessa maailmassa, jossa sisko joskus palaa.
Voisiko siis yksikään terapeutti olla sitä mieltä, että se on oikein ja terveen kehityksen perusta?
Toinen vaara on se, että kun perhe elää (nähtävästi) erittäin Madeleine-keskeistä elämää, kaksosille ei jää muuta kuin suostua olemaan sivuhenkilönä palvotun isosiskonsa kehyksenä. Terapeuttia tullaan vielä tarvitsemaan.
Kun puhuu totta, ei tarvitse muistaa niin paljon.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Mä yritin illalla etsiä jotain faktaa siitä, että missä vaiheessa tuo Amaral-case on. Mutta ei löytynyt.
Pitänee viikonloppuna ihan tosissaan koittaa löytää.
Pitänee viikonloppuna ihan tosissaan koittaa löytää.
Nuotio & Äreät Tiput
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Daily Telegraph artikkelista katkelma 20.8.2009,
McCanns drop libel case against Portuguese newspaper:
"Mr Fernando said: "I had total faith in the source and was certain the police were looking at the couple.
"It's not a victory, because I never saw this as a war. I was, as I am today, totally calm about what I wrote."
Gerry and Kate McCann´s spokesman Clarence Mitchell said: "This is a matter for Kate and Gerry´s lawyers in consultation with Kate and Gerry, of course."
Amaral, 49, went on to make more than £1 million by writing a book repeating his outlandish claims.
The McCanns are suing him for at least £1 million for defamation and for breaching their human rights.
They have employed one of Portugal´s leading libel lawyers, Isabel Duarte, in a case expected to be heard in Lisbon next summer.
If they win they will use the money to continue the search for Madeleine, who would now be six.
The Find Madeleine Fund, set up to finance the couple's worldwide search for their daughter, is expected to run out of money by the end of the year, it was reported this week. "
McCannit luopuivat jutusta Tal & Qual lehteä vastaan. Mr Fernando lehden edustajana kertoo, että hänellä oli täydellinen luottamus tietolähteeseensä, ja oli varmaa, että poliisi tutki pariskuntaa. Mr F. ei pidä tätä voittona, koska ei ole koskaan nähnyt tätä sotana. Hän oli ja on edelleen täysin rauhallinen sen suhteen, mitä kirjoitti.
(Mitchellin höpinää.)
Amaralin kerrotaan tuottaneen enemmän kuin miljoona puntaa kirjallaan, jossa toistaa omituisia väitteitään. McCannit haastavat hänet ainakin miljoonan punnan vahingonkorvauksiin kunnialoukkauksesta ja ihmisoikeusrikkomuksesta. Kännit ovat palkanneet Portugalin johtavan lakimiehen Duarten juttuun, jonka odotetaan tapahtuvan Lissabonissa ensi kesänä (nyt siis viime kesänä).
Rahat kerrotaan käytettävän siihen yhteen ja ainoaan päämäärään, joka McCanneillä on eli Madeleinen etsimiseen. Fundin, joka oli perustettu rahoittamaan pariskunnan tyttären maailmanlaajuista etsintää, odotetaan kuivuvan rahoista vuoden loppuun mennessä (siis 2009).
Gaging-juttu oli se viime syksynä aloitettu, jossa oli käsittely tammikuussa, ja helmikuussa oli tämä päätös jatkaa tätä vaientamista. Vahingonkorvausjuttu on toinen, jonka tämän mukaan odotettiin alkavan kesällä 2010. Tarkempaa tietoa yhä odotellen

McCanns drop libel case against Portuguese newspaper:
"Mr Fernando said: "I had total faith in the source and was certain the police were looking at the couple.
"It's not a victory, because I never saw this as a war. I was, as I am today, totally calm about what I wrote."
Gerry and Kate McCann´s spokesman Clarence Mitchell said: "This is a matter for Kate and Gerry´s lawyers in consultation with Kate and Gerry, of course."
Amaral, 49, went on to make more than £1 million by writing a book repeating his outlandish claims.
The McCanns are suing him for at least £1 million for defamation and for breaching their human rights.
They have employed one of Portugal´s leading libel lawyers, Isabel Duarte, in a case expected to be heard in Lisbon next summer.
If they win they will use the money to continue the search for Madeleine, who would now be six.
The Find Madeleine Fund, set up to finance the couple's worldwide search for their daughter, is expected to run out of money by the end of the year, it was reported this week. "
McCannit luopuivat jutusta Tal & Qual lehteä vastaan. Mr Fernando lehden edustajana kertoo, että hänellä oli täydellinen luottamus tietolähteeseensä, ja oli varmaa, että poliisi tutki pariskuntaa. Mr F. ei pidä tätä voittona, koska ei ole koskaan nähnyt tätä sotana. Hän oli ja on edelleen täysin rauhallinen sen suhteen, mitä kirjoitti.
(Mitchellin höpinää.)
Amaralin kerrotaan tuottaneen enemmän kuin miljoona puntaa kirjallaan, jossa toistaa omituisia väitteitään. McCannit haastavat hänet ainakin miljoonan punnan vahingonkorvauksiin kunnialoukkauksesta ja ihmisoikeusrikkomuksesta. Kännit ovat palkanneet Portugalin johtavan lakimiehen Duarten juttuun, jonka odotetaan tapahtuvan Lissabonissa ensi kesänä (nyt siis viime kesänä).
Rahat kerrotaan käytettävän siihen yhteen ja ainoaan päämäärään, joka McCanneillä on eli Madeleinen etsimiseen. Fundin, joka oli perustettu rahoittamaan pariskunnan tyttären maailmanlaajuista etsintää, odotetaan kuivuvan rahoista vuoden loppuun mennessä (siis 2009).
Gaging-juttu oli se viime syksynä aloitettu, jossa oli käsittely tammikuussa, ja helmikuussa oli tämä päätös jatkaa tätä vaientamista. Vahingonkorvausjuttu on toinen, jonka tämän mukaan odotettiin alkavan kesällä 2010. Tarkempaa tietoa yhä odotellen
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
'Kate McCann back in Portugal "to pray" '(News of the World 3.10.2010):
"As Kate revisited the scene of Madeleine's abduction aged just three it emerged that there are new efforts to find her.
Three British ex-cops have joined Dave Edgar's team in Portugal.
"Gerry and Kate have some very experienced people working for them now and they will also pray for a miracle", said a pal."
Kate on palannut nyt toisen kerran lomakylään, jossa hänen tyttärensä on kadonnut. Nyt ilmeisesti vihdoin yli kolmen vuoden jälkeen aloitetaan Madeleinen etsinnät. Edgar on saanut seurakseen kolme brittiläistä ex-poliisia.
"As Kate revisited the scene of Madeleine's abduction aged just three it emerged that there are new efforts to find her.
Three British ex-cops have joined Dave Edgar's team in Portugal.
"Gerry and Kate have some very experienced people working for them now and they will also pray for a miracle", said a pal."
Kate on palannut nyt toisen kerran lomakylään, jossa hänen tyttärensä on kadonnut. Nyt ilmeisesti vihdoin yli kolmen vuoden jälkeen aloitetaan Madeleinen etsinnät. Edgar on saanut seurakseen kolme brittiläistä ex-poliisia.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Villi veikkaus: nyt tyttön ruumis löytyy: on kulunut tarpeeksi aikaa siihen, että tekijän selvittäminen ja kuolintavan todentaminen enää onnistuisi.
Kate on sopivasti paikalla. Hyvässä tapauksessa enkelit johdattavat hänet ruumiin luokse.
Kate on sopivasti paikalla. Hyvässä tapauksessa enkelit johdattavat hänet ruumiin luokse.
Nuotio & Äreät Tiput
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Tytön ruumiin löytyminen voi johtaa yllättävään jalomielisyyteen McCannien taholta. He luopuvat kaikista syytteistä ja vaateista Amaralia kohtaan, koska enää kirjan väitteillä ei ole haitallista vaikutusta Madeleinen etsimiseen. OIkeudenkäynnit perutaan ja kaikki voivat jatkaa elämäänsä kuin mitään ei olisi tapahtunut. Ehkä kirjan tuotot jaetaan kuitenkin jotenkin sopuisasti McCannien ja Amaralin perheen kesken. Ei ole enää syytä vihoitella keskenään, koska tapaus on 'selvitetty'. Ehkäpä ruumiin lähistöltä löytyy jokin vaateriepu, jossa on jonkin edesmenneen pedofiilin dna:ta. Kaikki on kuitenkin niin epäselvää, että tarkkaa kuvaa tapahtumista ei enää saa.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Juurikin noin.
Muistaakseni joskus vuosia sitten täällä veikkailtiin ajan kohtaa tytön löytymiselle. Juurikin sillä perusteella kuinka nopeasti noissa olosuhteissa pienestä tytöstä on enää jäljellä luita. Luita, joista osa on kadonnut... ne mahdollisesti rikkinäiset...
Muistaakseni joskus vuosia sitten täällä veikkailtiin ajan kohtaa tytön löytymiselle. Juurikin sillä perusteella kuinka nopeasti noissa olosuhteissa pienestä tytöstä on enää jäljellä luita. Luita, joista osa on kadonnut... ne mahdollisesti rikkinäiset...
Nuotio & Äreät Tiput
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Nyt ootte vissiin turhautuneita?
Hyvä lähtökohta lähteä etsimään juuri alkuasetelmien kautta, ja jäljet otaksuttavasti johtavat mm. Costa del Solille, ja sitä kautta ties minne.
Hyvä lähtökohta lähteä etsimään juuri alkuasetelmien kautta, ja jäljet otaksuttavasti johtavat mm. Costa del Solille, ja sitä kautta ties minne.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Mitäköhän jälkiä tuolta 3,5 vuotta myöhemmin löytyy?
Madeleinen pikku jalan jäljet?
Kyllä tässä nyt haetaan sitä 'lopullista sinetiä', jota ollaan veikkailtu kautta aikojen: löytyy ruumis, josta ei pysty osoittamaan kuolin syytä, ei tekijää.
McCannit saavat tyttärensä vihdoin hautaan ja tämä naurettava etsintäshow vihdoin loppuu.
Rahat jää fundin tilille ja kun tilanne hiljenee, ne konstilla tai toisella jaetaan tuttujen kesken.
Madeleinen pikku jalan jäljet?
Kyllä tässä nyt haetaan sitä 'lopullista sinetiä', jota ollaan veikkailtu kautta aikojen: löytyy ruumis, josta ei pysty osoittamaan kuolin syytä, ei tekijää.
McCannit saavat tyttärensä vihdoin hautaan ja tämä naurettava etsintäshow vihdoin loppuu.
Rahat jää fundin tilille ja kun tilanne hiljenee, ne konstilla tai toisella jaetaan tuttujen kesken.
Nuotio & Äreät Tiput
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Laitan tähän vielä näitä alkuperäisiä uutisointeja liittyen Katen Portugalin matkaan.
On tapaamassa siellä ystäviään.
Ei siis etsimässä. Erikseen mainitaan, että pini tiimi edelleen etsii tyttöä.
On tapaamassa siellä ystäviään.
Ei siis etsimässä. Erikseen mainitaan, että pini tiimi edelleen etsii tyttöä.
Kate McCann this weekend has returned to Portugal, where her young daughter Madeleine went missing in May 2007. Skip related content
Related photos / videos
Madeleine's mother in Portugal trip Enlarge photo
Related content
* Related Hot Topic: Madeleine McCann
Have your say: Madeleine McCann
Family spokesman Clarence Mitchell said it was one of a number of recent visits she had made to see friends in the country.
The mother-of-three from Rothley in Leicestershire, who is a devout Catholic, was seen praying in the Nossa Senhora da Luz church near where her daughter disappeared.
A small team of private investigators led by Dave Edgar is still looking for Madeleine.
The little girl was three years old when she went missing from her family's holiday flat in Praia da Luz in the Algarve, while her parents dined with friends nearby
Nuotio & Äreät Tiput