Miksi Nisse ei voi olla syyllinen?

[Hessu52]

Kenkiä ei ole voitu viedä jemmaan, ennen surmia, sillä silloin niissä ei olisi ollut verta!

Muista tavaroista ei sen sijaan ole tietoa, mihin uskoa.

En vaan ymmärrä, miksi kamat olisi viety jemmaan jo aiemmin, eikä sellaisesta ole mainintaa edes Tuulikin lauluvihkossa, joka viimeinen merkintä ajoittuu sentään noin kahden aikoihin.

Se ihmetytttää, ettei Gusse tiedä tarkkoja kellonaikoja, jos jätkällä on ollut uusi "miljonäärikello" ranteessaan.

Itse aikoinaan kyllä vilkuilin kellooni melko usein, vaikkei se miljonääri ollut, kunhan vaan ihan tavallinen Rolex.

Yhdessäkään tapauksessa Gusse ei ole katsonut kelloon, vaikka olisi luullut edes silloin katsoneen, kun Sepi penkoi tupaten täynnä olleessa teltassa aamulla kalavehkeitään ja Gusse heräsi.

Silloin olisi luullut jo äijän tutkineen sitä miljonääriään ja kyllä se aika olisi muistiin jäänyt, eikä kadonnut pimeään muistiaukkoon!

Eli kamoja ei ole ennen surmia viety, kaiketi, koska kassit ja pussukat ovatten olleet ainakin nuorten mennessä "nukkumaan" paikoillaan!

[awa]

Sariola on ilmoittanut, että juuri nämä vammat ovat Nils Gustafssonin alibi.

Tietääkseni en ole koskaan noin sanonut tai kirjoittanut. Sensijaan olen sanonut ja kirjoittanut, että Gustafssonilla ei ole alibia.

OK. Siinä tapauksessa muistin väärin. En nyt jaksa penkoa sanomisiasi. Olisihan se mielenkiintoista, mikäli et Sariola itse tietäisi mitä olet kirjoittanut. No, nyt olet kuitenkin sitä mieltä, että Gustafssonilla ei ole alibia!

- hymm -

[Sariola]

Sariola on ilmoittanut, että juuri nämä vammat ovat Nils Gustafssonin alibi.

Tietääkseni en ole koskaan noin sanonut tai kirjoittanut. Sensijaan olen sanonut ja kirjoittanut, että Gustafssonilla ei ole alibia.

OK. Siinä tapauksessa muistin väärin. En nyt jaksa penkoa sanomisiasi. Olisihan se mielenkiintoista, mikäli et Sariola itse tietäisi mitä olet kirjoittanut. No, nyt olet kuitenkin sitä mieltä, että Gustafssonilla ei ole alibia!
- hymm -

"Hyvä awa, alat oppia!". Alibi tarkoittaa juuri sitä, että kaksi luotettavaa henkilöä voi todistaa, että henkilö oli surmien tapahtuma-aikana jossakin muualla. Miksei myös, jos voidaan todistaa, että NG oli surman tapahtuma-aikana tajuton ja liikuntakyvytön. Näin ei voida todistaa. Todellakaan Gustafssonilla ei ole alibia.

Sama koskee lintupoikia ja Kivilahtea. Tuo havainto ei johda pitkälle. Gustafsson on ollut syytettynä, mutta on todettu syyttömäksi. Teoriassa voitaisiin syyttää myös lintupoikia ja Kivilahtea, ja nähtäisiin saataisinko heitä vastaan mitään näyttöä. Epäilen, että ei. Edelleen kunnon alibi puuttuu ainakin kioskimieheltä ja Assmanilta. Poliisin käytännön toimista nähdään, että poliisi ei ole luottanut kummankaan näiden kahden alibiin. Heitä on epäilty "alibista" huolimatta.

[awa]

Alibi tarkoittaa juuri sitä, että kaksi luotettavaa henkilöä voi todistaa, että henkilö oli surmien tapahtuma-aikana jossakin muualla....

Sama koskee lintupoikia ja Kivilahtea.

Sariola, mikäs se onkaan tuo surma-ajankohta? Epäiletkö, että esimerkiksi lintupojilla ei ole albia klo 03.15? Avunhuutoja kerrotaan kuullun jo ennen kello kolmea. Epäilen, että pojilla on alibi tuolle ajankohdalle.

Tosin mielenkiintoista on, että pyykkäri näki murhaniemellä nuorukaisen klo. 4 jälkeen, jota epäili yhdeksi telttailleista nuorista.

- hymm -

[Hessu52]

No mutta Sariola, kuinka voit epäillä lintupoikia, sillä eikö se tekijä ollutkin sellainen ovela kiilusilmäinen aikuinen, jolla pokka pitää.

Eihän nuori henkilö mielestäsi olisi voinut tehdä surmia, joten lopeta jo nuo lintupoikien syyllistämiset ja samlla saitin sotkemiset!

Ai niin, mutta se olikin niin, ettei 18 v. ikäinen voi kammottavia asioita tehdä, muut kyllä, eli 15 vuotiaat ja Sariolan logiikka se pelaa!

[Sariola]

Siinäpä se. Edes surmien tapahtuma-aikaa ei tiedetä tarkasti. Niinpä on yhä vaikeampi keksiä luotettavaa alibia niillä seutuvilla liikkuneille. Ei edes tiedetä ketä kaikkia siellä on voinut liikkua. Kyllä kioskimies on poliisinkin mielestä hyvin voinut kuulua alueella liikuneisiin, koskapa poliisi mylläsi kioskimiehen pihan vielä v.1963. Kysymyksessä ei ole "suljettu tila" (suljettu huone).

[mamma71]

Mua häiritsee edelleen ne pyörät. Jotenkin vaan tuntuu oudolta, että kohdistaisi vihan nuoriin (esim. kioskimies, joka ei tykännyt, että tulivat sinne prätkillä) eikä koskisi niihin vehkeisiin. Yleensä sellainen ei kajoa, jolle prätkä on pyhä. Mutta jos haluat pahaa tehdä kajoat juuri siihen, mikä on toiselle tärkein. Eli prätkäpojalle se pyörä. Luulisi, että tuollaisen raivon vallassa olisi myös ne prätkät kaatanut tai paiskannut jonnekkin, kun kerran on aikaa ollut.

Vähän nyt näin ot:nä, mutta kuitenkin.

Ja kyllä muuten kamoja on jemmailtu, se on joskus ollut sellaista pilaa, haluttu kaveria kiusata. Vaatteita joskus piiloteltiin, esim. housut monesti jemmattiin johkin ja kaveri sai hyppiä kalsareissa. Eli se on voinut olla myös tyttöjen pilaa, tai pojat on piilottaneet niiden uikkarit. Ja kenen muuten se veri niissä kengissä oli? Onhan nenä voinut aueta joltain ja verta tippunut kengille. Ja miksi juuri Sepon ja Nissen kengät?

Ja tosiaan, jos itse olen ollut vastaavanlaisella retkellä tai mökillä ja joku on siellä herännyt ja mennyt esim. ulos, ja itse herännyt siihen, olen vaistomaisesti katsonut kelloa, että kuinka paljon se on. Jotenkin sen vaan tekee alitajuisesti. Jos mieheni tulee töistä myöhään ja herään, katson ekana kelloa. Se on jotenkin tapa. Ja silloinkin katson kelloa, kun menen nukkumaan, sekin on tapa.

Ja vielä se lintupoikien kommentti, että näkivät miehen jalat. Mistä hitosta ne tiesi, että kyseessä on mies, elleivät nähneet häntä kokonaan?

[Hessu52]

Veri Gustafssonin kengissä oli suurimmalta osalta Tuulikin verta, joka oli roiskeverta, sen veritutkijat saivat selville.

Kengän sisäpinnalla oli tuhruverta, josta erotettiin useamman henkilön veri, mutta veri oli kuitenkin uhrien verta.

Se mitä Sepon kengistä on löydetty ja miksi niitä säilytettiin vain vuosi poliisin varastossa, on kait salaista tietoa jota ei vieläkään ole paljastettu.

Ainoa selitys tavaroiden yhteen kasaamiseen olisi ollut tuo viinan kanssa läträäminen, eli kaikki arvotavarat olisi kerätty ikään kuin samaan jemmaan, tai kassiin, jonka sitten kiilusilmä on surmien jälkeen napannut mukaansa, tai lingonnut pakattuaan sen Tuulikin pyyhkeellä, uikkareilla ja Sepin nahkiksella, sekä tietenkin tappovälineillä siirtopihdeillä ja puukolla, järveen.

Ihan tiedoski vain, ettei se kassi ole heti uponnut, vaan on kellunut melko pitkään pinnalla ja vieno tuulenhenki on kuljettanut sitä lasteineen kauas niemestä!

Testattu nääs on!

[Wagner]

Kyllä Bodom aika puhtaana pidettiin: jos järvellä pullokin kellui, poimittiin se talteen.
Nykyisin on aika muuttunut, kolmoissurman kohu on roskannut aika lailla rantamaisemaa.
Jos järvellä olisi surma-aamuna jokin kassi kellunut, olisi se korjattu nopeasti talteen.
Kesäaamun kalastajat kontrolloivat juuri kesäkuun alussa tarkasti kaikkea, olihan kuhan rauhoitusaika.

[Ressu>>]

En tiedä onko tällaista ihmetelty aikaisemmin näillä palstoilla, mutta mie ihmettelen. Tällaisiin tekoihin kykenevät yleensä uusivat tekonsa jossain vaiheessa, senhän ovat profiloijat todenneet. Jos tässä olisi syyllinen NG, niin miten hän ei ole syyllistynyt hillittömään väkivaltaan tämän teon jälkeen? Olisihan hän huomannut, kuinka helppoa on olla jäämätä kiinni. Viittaan tässä teon jälkeisen ajan suunnitelmallisuuteen (kätkeminen, lavastaminen). Riitatilanteita hänelle on varmasti tämänkin jälkeen tullut (mikäli silloinkaan on ollut riitaa). Tilaisuus tekee varkaan! Miksi ei NG:sta ole tullut tällaista varasta? Nakkikioskilla tapahtuvat tappelut täytyy nyt sulkea pois.

[awa]

Tällaisiin tekoihin kykenevät yleensä uusivat tekonsa jossain vaiheessa, senhän ovat profiloijat todenneet.

No ei se ihan noin ole. Itseasiassa päinvastoin.

Yleisesti tekijää voidaan "auttaa" myös erilaisilla terapioilla. Eräs tehokkaimpia on hypnoosi. Hypnoosisssa uskotellaan tekijälle toinen totuus tai itseasiassa kuivitellaan surmatilanne uudestaan, mutta tällä kerralla niin, että tekoihin syyllistyy toinen tuntemattomaksi jäävä hirviöihminen. Näin saadaan hyvin tehokkaasti potilas uskomaan itsekin, että hän ei ole ollut murhien tekijä. Tämä on hyvin tehokas terapian muoto erityisesti silloin, kun potilas itse haluaa uskoa siihen, että hän ei ole syyllinen. Toki kotiväen ja läheisten tuki on myös ensiarvoisen "tärkeää", että tämän "valheellisen elämän" kanssa pystyy elämään.

- hymm -

[Ressu>>]

Liekkö tuon hypnoosin vaikutus ikuisuuksiin kestää? Sitähän täällä on epäilty. En miekhän usko, että sen vaikutus toisisa asioisa vois kestää loputtomhin ja toisisa taas ei. Kaikenkaikkiaan, näyttää tuo hypnoosi olevan täysin epäluotettava....vaikka mie sen avulla pääsinki tupakista erilleen. Tupakinpoltto ei olekkaan verrattavisa henkirikoksiin.....

[awa]

Kysy Sariolalta. Sariola voi kertoa kuinka hypnoosissa lavataiteilija voi loihtia ihmisen esittämään vaikkapa oravaa - lopun elämäänsä. Taiteilija hauskuuttaa yleisöä ja "oravan" onneksi hän lopuksi suurieleisesti napsauttaa sormiaan ja ihminen palautuu ennalleen. Hämmentynyt ihminen ihmettelee, miksi hän oli sormet mullassa tammenterhoa piilottamassa pihanurmella, yleison raivokkaasti nauraessa ympärillä. Tämän "totuuden" Sariola tietää.

Itse olen kyllä sitä mieltä, että hypnoosi on vain tehokas apukeino. No, hypnoosista on oma topicci, siellä voi jatkaa keskustelua tästä mielenkiintoisesta aiheesta.

[Ressu>>]

Kysy Sariolalta. Sariola voi kertoa kuinka hypnoosissa lavataiteilija voi loihtia ihmisen esittämään vaikkapa oravaa - lopun elämäänsä. Taiteilija hauskuuttaa yleisöä ja "oravan" onneksi lopuksi suurieleisesti napsauttaa sormiaan ja ihminen palautuu ennalleen. Tämän "totuuden" Sariola tietää.

Itse olen kyllä sitä mieltä, että hypnoosi on vain tehokas apukeino. No, hypnoosista on oma topicci, siellä voi jatkaa keskustelua tästä mielenkiintoisesta aiheesta.

Sinähän tuon hypnoosin tänne tempasit, vai väitätkö vastaan? Minä en kysy keltään mitään, vaan päättelen asiat ihan itse. Sehän se on ilmeisesti täällä tarkoitus, vai? Täällä on useampi puolustanut nykyajan tutkimusmenetelmiä tässä vanhassa rikoksessa. Kun nekään eivät ole tuoneet ratkaisevia tuloksia edelleenkään, voisi ainakin minun mielestäni siirtyä eteenpäin, eikä jaapata tyhjää.

[awa]

En väitä vastaan. Totesin vain, ennen kuin keskustelu ryöpsähtää väärille urille. Tai huomautuin, että palstalta löytyy oma osio aiheelle.

Tosin tämän topiccin aihe on hyvin laaja/väljä - vaikka asiaa sen alle on vähän!

- hymm -