Olikos sillä makkaajalla kengät jaloisa? Olishan se sillon pitäny saaha kiini vissiinki? Onkos tuo havainto vuojelta 1960 vai muistelus vuojelta 200? ?Merivuokko kirjoitti:Kuule Sariola, minä muistan tarkalleen mitä puhuttiin -60 kesällä, kun Kalevikin
vielä eli.
Teltan päällä makaaja ei ollut paljain jaloin, ei sukkasillaan, ei kumisaappaissa,
ei muissakaan tohveleissa, KENGÄT.
Mitä kengät kertovat?
Re: Mitä kengät kertovat?
Re: Mitä kengät kertovat?
Merivuokko esittää että sillä makaajalla oli kengät jalassa. Jos tuo makaaja näytteli, niin se tosiaan olisi mahdollista, että hän veisi kengät sinne piilopaikkoihinsa, jotta saataisiin kuva, että tämä makoilija ei ole niitä vienyt vaan ulkopuolinen murhaaja. Se voisi olla selitys.
Tällekin teorialle on omat vaikeutensa. Piilotusmatkalla oleva NG olisi voitu havaita. Vammat osoittavat, että NG ei ollut piilotuskunnossa. Kuka hakkasi NG:n naaman epämuotoiseksi Brillen hematoomineen, ja lukuisine luunmurtumineen. Ja suuri ruhjehaava päässä. Boismanilla oli oikea nyrkki virheetön. Sillä ei liene hakattu ketään. Paikalla tuntuu olleen oikea Tysonin tapainen iskijä. Hentoinen Seppo Boisman ei oikein sovellu noiden pahoinpitelyjälkien aiheuttajaksi. Kyllä tuolla pahoinpitelijällä on ollut raakaa voimaa. Ainakin siltä näyttää. Ei ole helppo selitys tuokaan.
Tällekin teorialle on omat vaikeutensa. Piilotusmatkalla oleva NG olisi voitu havaita. Vammat osoittavat, että NG ei ollut piilotuskunnossa. Kuka hakkasi NG:n naaman epämuotoiseksi Brillen hematoomineen, ja lukuisine luunmurtumineen. Ja suuri ruhjehaava päässä. Boismanilla oli oikea nyrkki virheetön. Sillä ei liene hakattu ketään. Paikalla tuntuu olleen oikea Tysonin tapainen iskijä. Hentoinen Seppo Boisman ei oikein sovellu noiden pahoinpitelyjälkien aiheuttajaksi. Kyllä tuolla pahoinpitelijällä on ollut raakaa voimaa. Ainakin siltä näyttää. Ei ole helppo selitys tuokaan.
-
Kotipoliisi
- Martin Beck
- Viestit: 847
- Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
- Paikkakunta: Stadin Kernel
Re: Mitä kengät kertovat?
Muistaakseni Seppo harrasti painia - toinen telttamies sen sijaan harrasti röökiä, vastaantulijoiden turpaanvetoa ja Salmisaaren viinaa.Sariola kirjoitti:
Hentoinen Seppo Boisman ei oikein sovellu noiden pahoinpitelyjälkien aiheuttajaksi.
Vaikka Seppo oli pituudeltaan lyhyempi - hän oli varmasti voimakkaampi. Joten normaali känni-illan nyrkkeily kello kahden jälkeen tai sitten Seppo sai vedettyä pari nyrkin iskua hyökkääjän silmään ja leukaan vaikka oli teltan sisällä avuttomassa tilassa.
Ehkäpä tämän periksiantamattoman telttarimpuilun takia Seppo kieritettiin "käärinliinoihin"..?
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.
- Rudyard Kipling
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.
- Rudyard Kipling
Re: Mitä kengät kertovat?
Samaa mieltä. Mikäli nämä kaverukset olisivat tapelleet/painineet, olisi Seppo saattanut viedä Gustafssonia niskalenkistä niin, että Gussen jalat ei olisi hetkeen maata tavanneet. Tästä heitosta voisi hyvinkin olla seurauksena tuo Gustafssonin korvan vieressä ollut nirhaumahaava. Tuon kaltainen pyyhkäisyvamma voisi olla juuri tuolla tavalla syntynyt. Tämä toki vain arvailua.
Päihtynyt Gustafsson olisi ollut helppo vastus Sepolle silloin, kun reilustui otetaan miehestä mittaa. Seppo oli lisäksi selvinpäin, tämä on todistettu. Pirunwiinat oli kadonneet toisiin suihin.
- hymm -
Päihtynyt Gustafsson olisi ollut helppo vastus Sepolle silloin, kun reilustui otetaan miehestä mittaa. Seppo oli lisäksi selvinpäin, tämä on todistettu. Pirunwiinat oli kadonneet toisiin suihin.
- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Re: Mitä kengät kertovat?
Puolikas pullo likööriä/mies on kyllä palanut aamuyöhön mennessä. Ei siitä muistamattomia kännejä saa. Varsinki jos siihen on vielä jätetty aamua varten "helmi" pohjalle. Pilsnerit on varmaan sitä "rapakaljaa". Sillonhan ei ollu vielä keskari ruokakaupoissa.
Re: Mitä kengät kertovat?
Mikä helkati Gustafssonnin äänitorvi sinä Sariola oikein olet.
Selvissäkin asioissa alat venkuroida ja sotkea keskustelua ihan hakoteille.
Olemmehan jo todenneet, ettei Gussella ollut mitään vakavia vammoja, jotka olisivat estäneet liikkumista niemellä ja sen lähimaastossa, ei edes vedenhakua olisi hankaloittanut, joten voisit hieman rajoittaa Sariola!
Sariola jaksaa sitten olla ihmeellinen (tyhmä?), luuletko todellakin Sariola, ettei juuri kolme ihmistä tappanut, voisi enää ottaa minkäänlaista riskiä, jos olisi pakko, no ei jumangauta!!!
Nuo sinun mainitsemasi Gussen kasvojen runtelut, eivät ole olleet mikään este liikkumiselle, kuten ammatilääkärit ovat todenneet, ei mikään Tenovuo, juolla ei taida olla oikein tietämystä vammoista, tai jos on, pitää ne kyllä hyvin piilossa!
Selvissäkin asioissa alat venkuroida ja sotkea keskustelua ihan hakoteille.
Olemmehan jo todenneet, ettei Gussella ollut mitään vakavia vammoja, jotka olisivat estäneet liikkumista niemellä ja sen lähimaastossa, ei edes vedenhakua olisi hankaloittanut, joten voisit hieman rajoittaa Sariola!
Sariola jaksaa sitten olla ihmeellinen (tyhmä?), luuletko todellakin Sariola, ettei juuri kolme ihmistä tappanut, voisi enää ottaa minkäänlaista riskiä, jos olisi pakko, no ei jumangauta!!!
Nuo sinun mainitsemasi Gussen kasvojen runtelut, eivät ole olleet mikään este liikkumiselle, kuten ammatilääkärit ovat todenneet, ei mikään Tenovuo, juolla ei taida olla oikein tietämystä vammoista, tai jos on, pitää ne kyllä hyvin piilossa!
-
Kotipoliisi
- Martin Beck
- Viestit: 847
- Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
- Paikkakunta: Stadin Kernel
Re: Mitä kengät kertovat?
Tästä asiasta ei varmaan kannata väitellä, koskapa Nisse on useasti kuulusteluissa tarmokkaasti todennut, että mukana oli pullo viinaa ja pullo likööriä. Yhdessä kuulustelussa ei tosin muistanut oliko viinapullon lisäksi vielä likööriä ja joivatko tytöt sitä vai eivät. Mutta Salmisaaren viinapullo oli mukana - siitä Nisse on pitänyt varmasti ja järkkymättä vuosien saatossa kiinni.Ressu>> kirjoitti:Puolikas pullo likööriä/mies on kyllä palanut aamuyöhön mennessä. Ei siitä muistamattomia kännejä saa. Varsinki jos siihen on vielä jätetty aamua varten "helmi" pohjalle. Pilsnerit on varmaan sitä "rapakaljaa". Sillonhan ei ollu vielä keskari ruokakaupoissa.
Viinapulloa ei paikalta löydetty, joten tyhjentynyt viinapullo on luultavasti Bodom-järven pohjalla tai sirpaleina lepikossa.
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.
- Rudyard Kipling
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.
- Rudyard Kipling
-
Merivuokko
- Jane Marple
- Viestit: 1004
- Liittynyt: La Heinä 07, 2007 7:26 pm
Re: Mitä kengät kertovat?
Seppo Boisman oli painija, ei hänelle pirunwiinoja litkinyt olisi pärjännyt,
muuta kuin salakavalasti iskemällä hengiltä.
Jollakulla oli luuloja tyttöjen suhteen ja Boisman palautti järjestykseen.
Asia jäi jurppimaan niitä pirunviinoja maistellessa.
Kengät vei todennäköisesti "kulkija" jotteivat hauvat olisi haukkuneet perään,
halusi kannaltaan tukalasta tilanteesta eroon, ehkä kotona oli vaimo lapsilauman kanssa, selittele siinä sitten mistä ollaan aamutuimaan kyliltä tulossa.
muuta kuin salakavalasti iskemällä hengiltä.
Jollakulla oli luuloja tyttöjen suhteen ja Boisman palautti järjestykseen.
Asia jäi jurppimaan niitä pirunviinoja maistellessa.
Kengät vei todennäköisesti "kulkija" jotteivat hauvat olisi haukkuneet perään,
halusi kannaltaan tukalasta tilanteesta eroon, ehkä kotona oli vaimo lapsilauman kanssa, selittele siinä sitten mistä ollaan aamutuimaan kyliltä tulossa.
Re: Mitä kengät kertovat?
Merivuokon kanta on ymmärrettävä ja selvä. Aikaisemmin on syntynyt vaikutelma, että HS ei ole uskonut NG:n syyllisyyteen. Mikä lienee hänen nykyinen kantansa? On voinut muuttuakin. On myös käynyt ilmi keskusteluissa, että PP ei enää usko NG:n syyllisyyteen. Olisiko keskustellut Palon kanssa. Kovin tästä rikoksesta on vaihtelevia käsityksiä.Merivuokko kirjoitti:Seppo Boisman oli painija, ei hänelle pirunwiinoja litkinyt olisi pärjännyt,
muuta kuin salakavalasti iskemällä hengiltä.
Jollakulla oli luuloja tyttöjen suhteen ja Boisman palautti järjestykseen.
Asia jäi jurppimaan niitä pirunviinoja maistellessa.
Kengät vei todennäköisesti "kulkija" jotteivat hauvat olisi haukkuneet perään,
halusi kannaltaan tukalasta tilanteesta eroon, ehkä kotona oli vaimo lapsilauman kanssa, selittele siinä sitten mistä ollaan aamutuimaan kyliltä tulossa.
Tietysti on mahdollista, että tuo klo kuuden kävelijä osui sattumalta paikalle, eikä ole jostain syystä halunnut ilmoittautua. Kuitenkin vuosia ja vuosikymmeniä myöhemmin hän olisi hyvin voinut ilmoittautua, mikäli oli täysin syytön. Ei ole ilmoittautunut, joten se arvio, että hänellä on osuutta tuohon rikokseen, tulee uskottavammaksi. Minä veikkaan tätä vaihtoehtoa - siis arvelen tuolla kulkijalla olleen jotakin tekemistä tämän rikoksen kanssa.
Mieleen tulee, että jälkien peittelyyn osallistunut Assman siinä oli poistumassa omaan suuntaansa. Kioskimies oli poistunut itäisen suunnan kautta kiertoteitä asunnolleen. Tämä oli vain tällainen heitto. Kenpä tietää!
Re: Mitä kengät kertovat?
Voisitko Sariola jo lopettaa tuon kello kuuden miehen mainitsemisen, sillä sellaista ei ole olemassakaan muualla, kuin sinun ja Kivilahden mielikuvissa!
Kenties joku on kävellyt keskiniemessä silloin aamupäivällä, mutta en uskoisi hänen tulleen murhaniemeltä klo.06.00, sillä silloin lintupojat olisivat nähneet hänen poistuvan murhaniemeltä, vaan kun eivät nähneet, siinä sinun kello kuuden miehesi!
Toisaalta, jos sinä olisit käynyt surmaamassa kolme ihmistä, niin ei tuskin olisit kaikessa rauhassa kävellyt siellä niemeillä enää pitkin rantoja tuohon aikaan, kun järvellä on alkanut melkoinen suihke ja vilinä, joten se siitäkin!
Kengät on viety jemmaan melko varmasti kohta surmatöiden jälkeen, jolloin ei kulkijoita ole paljon maastossa vielä ollut, siis siinä heti neljän ja viiden välillä!
Kenties joku on kävellyt keskiniemessä silloin aamupäivällä, mutta en uskoisi hänen tulleen murhaniemeltä klo.06.00, sillä silloin lintupojat olisivat nähneet hänen poistuvan murhaniemeltä, vaan kun eivät nähneet, siinä sinun kello kuuden miehesi!
Toisaalta, jos sinä olisit käynyt surmaamassa kolme ihmistä, niin ei tuskin olisit kaikessa rauhassa kävellyt siellä niemeillä enää pitkin rantoja tuohon aikaan, kun järvellä on alkanut melkoinen suihke ja vilinä, joten se siitäkin!
Kengät on viety jemmaan melko varmasti kohta surmatöiden jälkeen, jolloin ei kulkijoita ole paljon maastossa vielä ollut, siis siinä heti neljän ja viiden välillä!
-
Merivuokko
- Jane Marple
- Viestit: 1004
- Liittynyt: La Heinä 07, 2007 7:26 pm
Re: Mitä kengät kertovat?
Kello kuuden mies?
Pojat lähtivät noin kello 5.50 Salosen huvilan pihasta.
Katsoin kelloa, kun se näytti 5.52 (suunnilleen) sekunneista tiedä.
Heiltä meni arvioni mukaan 25 min-35 minuuttia kävellä niemelle.
Siispä puoli seitsemän aikaan näkivät miehen lysähtäneen teltan luota
poistumassa.
Tekijäksi en usko, tekijän on täytynyt olla verinen.
Heikki ei ole mitään mieltä tekijästä.
Ja minä itseo len sitä mieltä että Gussella on kovin vaihteleva muisti,
tai sitten ei muista kunnolla mitään, sen sellittaisi se pirunwiina.
Pojat lähtivät noin kello 5.50 Salosen huvilan pihasta.
Katsoin kelloa, kun se näytti 5.52 (suunnilleen) sekunneista tiedä.
Heiltä meni arvioni mukaan 25 min-35 minuuttia kävellä niemelle.
Siispä puoli seitsemän aikaan näkivät miehen lysähtäneen teltan luota
poistumassa.
Tekijäksi en usko, tekijän on täytynyt olla verinen.
Heikki ei ole mitään mieltä tekijästä.
Ja minä itseo len sitä mieltä että Gussella on kovin vaihteleva muisti,
tai sitten ei muista kunnolla mitään, sen sellittaisi se pirunwiina.
Re: Mitä kengät kertovat?
Siispä Merivuokon mielestä niemillä onkin tainnut olla liikkeellä kaksi miestä, vaan se toinen mies ei sovi kello kuuden aikatauluihin mitenkään!
Tuosta ensimmäisestä miehestä ei olisi muuta kuin Kivilahden epämääräinen todistelu, johon nyt ei voi uskoa Saimaan sällikään, joka nyt uskoi mitä vaan.
Jos Kivilahti ei nähnyt muutaman metrin päästä kulkeneita lintupoikia, niin miten hän olisi nähnyt vastavaloon keskiniemellä varjossa kulkevan miehen kolmenkymmenen metrion päästä?
Ei vaikuta Kivilahden muistelot vakuuttavilta, sano!
Tuosta ensimmäisestä miehestä ei olisi muuta kuin Kivilahden epämääräinen todistelu, johon nyt ei voi uskoa Saimaan sällikään, joka nyt uskoi mitä vaan.
Jos Kivilahti ei nähnyt muutaman metrin päästä kulkeneita lintupoikia, niin miten hän olisi nähnyt vastavaloon keskiniemellä varjossa kulkevan miehen kolmenkymmenen metrion päästä?
Ei vaikuta Kivilahden muistelot vakuuttavilta, sano!
-
Merivuokko
- Jane Marple
- Viestit: 1004
- Liittynyt: La Heinä 07, 2007 7:26 pm
Re: Mitä kengät kertovat?
Ei ollut kahta kulkijaa, mutta kukaan muu ei katsonut kelloa, ei Kivilahti eivätkä
Lintupojat. Minä katsoin.
Kivilahti istui Lintupoikiin selin, ei hänellä varmaankaan selässä silmiä ollut,
eihän ollut Gussellakaan, kun ei nähnyt lyöntijälkiä, taisi olla toistakymmentä.
Lintupojat. Minä katsoin.
Kivilahti istui Lintupoikiin selin, ei hänellä varmaankaan selässä silmiä ollut,
eihän ollut Gussellakaan, kun ei nähnyt lyöntijälkiä, taisi olla toistakymmentä.
Re: Mitä kengät kertovat?
Kai nyt pojat jotain pulinaa ovat pitäneet, vai intiaanien laillako he ovat hiiviskelleet?
Ei osannut lkaskea Gusse haavoja päästään edes käsikopelolla, eli parin naarmun lakeminen tuotti ylivoimaisia vaikeuksia, heh!
Ei osannut lkaskea Gusse haavoja päästään edes käsikopelolla, eli parin naarmun lakeminen tuotti ylivoimaisia vaikeuksia, heh!
Re: Mitä kengät kertovat?
Merivuokon tarinat tuntuvat aika paljon realistisemmilta, kuin Hessun höpinät. En ota kantaa siihen kuka on syyllinen, koska täällä näkyy olevan keskinäinen nokittelu tärkeämpää kuin syyllisen selvittäminen.