Mitä kengät kertovat?
Re: Mitä kengät kertovat?
Mitäs sitten otat kantaa, omat höpinäsi eivät ole minkään arvoisia, mutta mitä merivuokkoon tulee, niin hänen kertomansa mukaan niemellä on sitten ollut kaksi kulkijaa, toinen ns. kello kuuden mies ja sitten se teltalla häärinyt!
Teltalla häärinyt jäi kuitenkin murhaniemeen, kun pojat lähtivät pois ja kohta havaitsivat Kivilahden istumassa valtaistuimellaan, josta hönen mittaisensa ei olisi taatusti nähnyt keskiniemeen!
Jos Ressukka olisit käynyt itse paikan päällä ja tutkinut ne ja mittaillut etäisyyksiä, saattaisit ajatella aivan toisin, joten suosittelen sinulle maastoutumista niemille ennen kun seuraavan kerran löpiset joutavia!
Teltalla häärinyt jäi kuitenkin murhaniemeen, kun pojat lähtivät pois ja kohta havaitsivat Kivilahden istumassa valtaistuimellaan, josta hönen mittaisensa ei olisi taatusti nähnyt keskiniemeen!
Jos Ressukka olisit käynyt itse paikan päällä ja tutkinut ne ja mittaillut etäisyyksiä, saattaisit ajatella aivan toisin, joten suosittelen sinulle maastoutumista niemille ennen kun seuraavan kerran löpiset joutavia!
Re: Mitä kengät kertovat?
Tuo niemile maastoutuminen onkin ainoa ns. faktapohjainen ja asiapitoinen kommenttisi. Muuten olet aivan täysin höpöhöpöukko, Hessu. 
Re: Mitä kengät kertovat?
Sinä Ressu et ole sitäkään, sillä sinulla ei ole pienintäkään hajua koko tapauksesta, joten pidähän nuo kirjoituksesi omassa lstsenosastossasi, äläkä sekaannu aikuisten keskusteluihin!
Re: Mitä kengät kertovat?
Tuosta ylläolevasta "vastauksestakin" voi jo tehdä omat johtopäätöksensä itsekukin. Höpöukko on koko Hessenblad.Hessu52 kirjoitti:Sinä Ressu et ole sitäkään, sillä sinulla ei ole pienintäkään hajua koko tapauksesta, joten pidähän nuo kirjoituksesi omassa lstsenosastossasi, äläkä sekaannu aikuisten keskusteluihin!
Re: Mitä kengät kertovat?
Edelleenkään, et ole antanut tänne mitään rakentavaa, et edes rakentavaa kritiikkiä, kunhan olet ottanut minut kohteeksesi, sotkeaksesi vakamielistä keskustelua tämän Bodomin surmatyön vakavasti ottavien henkilöiden kesken, mutta tähän joukkoon ei myöskään "sielunveljesi" Sariola kuulu!
Kuulut "ressukka" edellenkin "vaippaosastolle"!
Kuulut "ressukka" edellenkin "vaippaosastolle"!
-
Merivuokko
- Jane Marple
- Viestit: 1004
- Liittynyt: La Heinä 07, 2007 7:26 pm
Re: Mitä kengät kertovat?
Ei tarvita kahta kulkijaa, vaan kaksi kelloa.
-
Kotipoliisi
- Martin Beck
- Viestit: 847
- Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
- Paikkakunta: Stadin Kernel
Re: Mitä kengät kertovat?
Alkuperäisissä kuulusteluissa bongarit eivät puhu kengistä. Oliko 60-luvun poliiseilla taktiikka, että vain murhaaja ymmärtää puhua kengistä vai mikä syynä ettei "nähdyistä kengistä" kysytty eikä puhuttu?
Mitään "lavastusta" ulkopuolisen murhaajan taholta ei kenkien viennissä mielestäni ole, johan se on kaiken järjen ulottumattomissa.
Bongareiden lyhennetyt aikaisemmat kuulustelut:
Heikki Salonen (13.6.1960 kuulustelu)
Salonen kertoi nähneensä kasassa olevan teltan päällä makaavan miehen, jolla oli ollut päällään tummat housut, mutta muuta miehestä ei ollut näkynyt. Teltan takaa oli lähtenyt mies niemen itärantaan päin. Salonen ei osannut tarkemmin kuvailla miestä.
Uudelleen kuultuna (14.8. 2003). Salosen mukaan vaaleaan paitaan tai takkiin pukeutunut aikuisen ihmisen hahmo oli poistunut teltan ja niemen kärjen välistä rantaan poispäin todistajasta.
Salosen mukaan heidän, olleessaan teltan lähistöllä he olisivat havainneet, jos joku olisi teltan päällä liikkunut tai valittanut. Kysyttäessä Salonen kertoo, ettei teltan päällä maannut henkilö ollut alaston, henkilön kasvoja ei näkynyt, eikä hän osaa tarkemmin kuvata näkemäänsä.
Kalevi Haapalainen ( 13.6.1960 kuulusteltu, kuollut 27.3.1977 )
Moottoripyörät havaittuaan Haapalainen oli nähnyt jonkun lähtevän teltan vierestä alas itärantaan. Koosta ja ruumiinrakenteesta Haapalainen päätteli kyseessä olevan mieshenkilön.
Haapalainen oli lisäksi havainnut kasassa olevan teltan ja sen päällä miehen makaavan. Miestä oli näkynyt vain vyötäröstä alaspäin ja kertoja oli havainnut tällä olevan päällään tummat housut.

Mitään "lavastusta" ulkopuolisen murhaajan taholta ei kenkien viennissä mielestäni ole, johan se on kaiken järjen ulottumattomissa.
Bongareiden lyhennetyt aikaisemmat kuulustelut:
Heikki Salonen (13.6.1960 kuulustelu)
Salonen kertoi nähneensä kasassa olevan teltan päällä makaavan miehen, jolla oli ollut päällään tummat housut, mutta muuta miehestä ei ollut näkynyt. Teltan takaa oli lähtenyt mies niemen itärantaan päin. Salonen ei osannut tarkemmin kuvailla miestä.
Uudelleen kuultuna (14.8. 2003). Salosen mukaan vaaleaan paitaan tai takkiin pukeutunut aikuisen ihmisen hahmo oli poistunut teltan ja niemen kärjen välistä rantaan poispäin todistajasta.
Salosen mukaan heidän, olleessaan teltan lähistöllä he olisivat havainneet, jos joku olisi teltan päällä liikkunut tai valittanut. Kysyttäessä Salonen kertoo, ettei teltan päällä maannut henkilö ollut alaston, henkilön kasvoja ei näkynyt, eikä hän osaa tarkemmin kuvata näkemäänsä.
Kalevi Haapalainen ( 13.6.1960 kuulusteltu, kuollut 27.3.1977 )
Moottoripyörät havaittuaan Haapalainen oli nähnyt jonkun lähtevän teltan vierestä alas itärantaan. Koosta ja ruumiinrakenteesta Haapalainen päätteli kyseessä olevan mieshenkilön.
Haapalainen oli lisäksi havainnut kasassa olevan teltan ja sen päällä miehen makaavan. Miestä oli näkynyt vain vyötäröstä alaspäin ja kertoja oli havainnut tällä olevan päällään tummat housut.
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.
- Rudyard Kipling
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.
- Rudyard Kipling
-
Merivuokko
- Jane Marple
- Viestit: 1004
- Liittynyt: La Heinä 07, 2007 7:26 pm
Re: Mitä kengät kertovat?
Miksi joku kuljettaa kenkiä?
Siksi, että kengistä toiset nähtiin.
Siksi, että kengistä toiset nähtiin.
-
Kotipoliisi
- Martin Beck
- Viestit: 847
- Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
- Paikkakunta: Stadin Kernel
Re: Mitä kengät kertovat?
Merivuokko kirjoitti:Miksi joku kuljettaa kenkiä?
Siksi, että kengistä toiset nähtiin.
Niin, kerro Merivuokko lisää jos olet kuullut asiasta enemmän.
Minä en vaan ymmärrä miksi kenkiä ylipäätään piti piilottaa?
60-luvulla oli mahdollista löytää veriryhmät - tuliko tällainen asia Nissellle murhatuiskeessa mieleen, että piilotetaan kengät ettei vaan löydy Mäen verta kengistä eikä varsikaan venyneestä kengän resorista, joka todistaa kengän olleen murhaajan jalassa.
Ei ole myöskään järkeä, että ulkopuolinen murhaaja haluaisi piilottaa kenkiä. Miksi?
Jotenkin tulee mieleen sellainenkin ihmeellinen ajatus, että jotkut pikkupojat ovat ottaneet kengät ja vieneet ne kiven piiloon. Ja pikkupojilla en tarkoita välttämättä bongareita vaan poikia, joita pyöri paikalla aamulla ja joiden pyörimistä poliisikaan ei myöhemmin estänyt mitenkään.
Toinen mahdollisuus on, jota olen joskus 5 vuotta sitten pyöritellyt, että Irmeli juoksi kengät piiloon kun halusi estää poikien prätkänajot kännissä. Tämä siis sen jälkeen, kun Tuulikkia oli pahoinpidelty niin, että veriroiskeet olivat Nissen kengissä.
Nämä ovat vaan sellaisia ajatuksia tapahtumista.
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.
- Rudyard Kipling
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.
- Rudyard Kipling
Re: Mitä kengät kertovat?
^^ Verijäljet kertovat, että Tuulikki on saanut kuolemaan johtavat iskut päähänsä, teltan kakkosivun 1-osion viiltoaukossa, veriroiskeet aukon ympärillä vastaavat lentoradoiltaan, Kenkiin osuneiden verripisaroiden tulokulmia. Näyttää siis siltä, että Tuulikki on yrittänyt paeta viiltoaukon kautta ulos. Irmeli ja Seppo jäivät telttaan, näinollen surmaamisjärjestys on ollut joko ensin Irmeli tai Seppo, viimeiseksi on isketty pakoa yrittävää Tuulikkia päähän. Irmeliä on vielä erikseen puukotettu mutta vasta kuoleman jälkeen.
Minusta kyllä syy kenkien piilotukseen, on ollut lintupoikien yllättävä tulo paikalle. Teltan takaa poistuja on tiennyt tulleensa havaituksi, ja jos poistuja on sama henkilö joka myöhemmin löydettiin teltan päältä makaamasta ilman kenkiä. Siinä syy syyllisen mielen "kummalliselle" toiminnalle.
Minusta kyllä syy kenkien piilotukseen, on ollut lintupoikien yllättävä tulo paikalle. Teltan takaa poistuja on tiennyt tulleensa havaituksi, ja jos poistuja on sama henkilö joka myöhemmin löydettiin teltan päältä makaamasta ilman kenkiä. Siinä syy syyllisen mielen "kummalliselle" toiminnalle.
-
Kotipoliisi
- Martin Beck
- Viestit: 847
- Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
- Paikkakunta: Stadin Kernel
Re: Mitä kengät kertovat?
Murhaamisjärjestystä ei ole valitettavasti pystytty tutkimuksissa selvittämään. Sinänsä harmillista koska siitä saisi aika hyvää osviittaa tapahtumien kulkuun.

They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.
- Rudyard Kipling
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.
- Rudyard Kipling
Re: Mitä kengät kertovat?
^^ Totta näin kyllä on, mutta kyllä näistä verijäljistä voi jotain päätellä tapahtumien kulusta, ja se, että Tuulikki on ainoana yrittänyt pakoon teltasta, syystä, että siellä tapahtui jotain kamalaa.
Re: Mitä kengät kertovat?
Hienoa päättelyä Misriltä, että surmaaja olisi huomannut piilottaa kengät sen jälkeen, kun hänet on havaittu, joten ei kun kengät jemmaan.
Itse en ole tuollaista osannut ajatella, joten se kiinnostaa kovin.
Omasta mielestäni kengät on viety piiloon sen takia, että luultaisiin sillä estetyn poikien mahdollinen perään lähtö, no vaikka surmaajahan on tiennyt tilanteen!
Poliisi kuitenkin meni sihen retkuun, johon muutama tännekin vakavasti kirjoittanut on mennyt, että jotenkin paljain jaloin kävely olisi vaarallista ja jalkoja kuluttavaa, heh!
Joo, eli omien kokeilujeni perusteella, joista yksi tehtiin jopa lediston paikalla ollessa, jalkani eivät kyllä miksikään kuluneet, vaikka kävelin kenkäjemmalta niemeen paljain jaloin!
Ei jäänyt edes jälkiä!
Tuo on kyllä pohdinnan arvoinen juttu, tuo Misrin ajatus.
Itse en ole tuollaista osannut ajatella, joten se kiinnostaa kovin.
Omasta mielestäni kengät on viety piiloon sen takia, että luultaisiin sillä estetyn poikien mahdollinen perään lähtö, no vaikka surmaajahan on tiennyt tilanteen!
Poliisi kuitenkin meni sihen retkuun, johon muutama tännekin vakavasti kirjoittanut on mennyt, että jotenkin paljain jaloin kävely olisi vaarallista ja jalkoja kuluttavaa, heh!
Joo, eli omien kokeilujeni perusteella, joista yksi tehtiin jopa lediston paikalla ollessa, jalkani eivät kyllä miksikään kuluneet, vaikka kävelin kenkäjemmalta niemeen paljain jaloin!
Ei jäänyt edes jälkiä!
Tuo on kyllä pohdinnan arvoinen juttu, tuo Misrin ajatus.
Re: Mitä kengät kertovat?
Kenkien vienti osa lavastusta.
Mikäli teltan takan nähty hahmo oli todellinen niin kuka makasi kengät jalassa liikkumattomana teltalla.
Oliko Seppo metskaamasta tultuaan sittenkään asettunut yöpuulle. Irmeli oli ilmeisesti teltassa. Tuulikki saattoi olla teltan ulkopuolellakin iskun aikana. Jalassa farkut ja kengät, vaikka Sepolta lainassa.
Toisaalta , jos hahmo oli ulkopuolinen ja kengät jalassa makaaja oli Gustafsson niin hän vei kengät harhautusliikkeenä, jotta tilanne olisi muuttunut bongareiden nähtyä teltan ja hahmon ja sitten uusi löytötilanne.
Sepon kengät oli piilotettu huolellisemmin kallionkoloon ja Gustafssonin kuin kiireellä heinikkoon.
Tärkeimpänä kuitenkin yhtenevät veriroiskeet telttakankaassa ja Gustafssonin kengillä ja niiden venykkeessä.
Mikäli teltan takan nähty hahmo oli todellinen niin kuka makasi kengät jalassa liikkumattomana teltalla.
Oliko Seppo metskaamasta tultuaan sittenkään asettunut yöpuulle. Irmeli oli ilmeisesti teltassa. Tuulikki saattoi olla teltan ulkopuolellakin iskun aikana. Jalassa farkut ja kengät, vaikka Sepolta lainassa.
Toisaalta , jos hahmo oli ulkopuolinen ja kengät jalassa makaaja oli Gustafsson niin hän vei kengät harhautusliikkeenä, jotta tilanne olisi muuttunut bongareiden nähtyä teltan ja hahmon ja sitten uusi löytötilanne.
Sepon kengät oli piilotettu huolellisemmin kallionkoloon ja Gustafssonin kuin kiireellä heinikkoon.
Tärkeimpänä kuitenkin yhtenevät veriroiskeet telttakankaassa ja Gustafssonin kengillä ja niiden venykkeessä.
Mysteereitä ei ole. Ainakaan mun tietääkseni.
Re: Mitä kengät kertovat?
^^^Lähtöpiste = kohta/alue, josta veriroiske on lähtenyt liikkeelle lähtöpiste kertoo yleensä uhrin ja iskukohdan sijainnin (Tuulikin pää). Teltan kakkosivulla 1-osiossa,1, 2-osion sauman lähellä. Korkeusuunnassa, keskivaiheilla on veriroiskeiden keskittymisalue (lähtöpistealue) jossa on runsaasti pienehköjä pyöreitä veriroiskeita. Dna-näyte Anja Mäki.
Alueen veriroiskeet voivat olla peräisin yhdestä tai mahdollisesti useammasta lyönnistä, jossa lähtöpistealue on pysynyt likimain samana. Eli laskennallinen lähtöpiste kuvatuille roiskeille on Kakkosivun 1-osion viiltoaukko. Tuulikki on näinollen verijälkien mukaan surmattu kakkosivun viiltoaukkoon, iskemällä häntä teltan ulkopuolelta raskaalla astalolla päähän. Verijälkien mukaan, ei tyttö päässyt pakoon murhaajaa teltan ulkopuolelle.
Alueen veriroiskeet voivat olla peräisin yhdestä tai mahdollisesti useammasta lyönnistä, jossa lähtöpistealue on pysynyt likimain samana. Eli laskennallinen lähtöpiste kuvatuille roiskeille on Kakkosivun 1-osion viiltoaukko. Tuulikki on näinollen verijälkien mukaan surmattu kakkosivun viiltoaukkoon, iskemällä häntä teltan ulkopuolelta raskaalla astalolla päähän. Verijälkien mukaan, ei tyttö päässyt pakoon murhaajaa teltan ulkopuolelle.