Vekaranjärvi: Varusmies katosi - löytyi itsemurhan tehneenä
Re: Varusmies kateissa aseen ja ammusten kanssa Vekaranjärvellä
kyllä minullakin nousi mieleen kysymys..että mikä se sellainen koulutus on jossa varusmiehen päästetään metsään yksin kovat mukana haahuilemaan..oikein ihannetilanne jollekin "Muraselle"..eli vaikka aseella ei olisi mitään osaa hengenlähtöön niin jotain käytäntöjä on muutettava, ammukset on oltava ampumapaikalla valvonnan alla eikä miehen mukana metsässä..varsingin kun varusmiesaines nykyään on vähitään omituista porukkaa.
jos kyseessä on sydänlihastulehduksesta johtunut kuolema tulee kovasti mieleen ruotsalaisten suunnistajien kuolemat 90-luvulla ns. TWAR-bakeetrin aiheuttamana...
en tiedä nykyään valvooko kukaan näitä vapautuksia eri koulutuksista mutta ainakin omana palvelusaikanani 80-luvulla joskus jätkät viis veisasivat vapautuksista ja ryynäsivät mukana kenenkään siihen puuttumatta..toisaalta joskus kouluttajat puoliväkisin pakottivat "vempulat" riviin tärkeän koulutuksen ajaksi
jos kyseessä on sydänlihastulehduksesta johtunut kuolema tulee kovasti mieleen ruotsalaisten suunnistajien kuolemat 90-luvulla ns. TWAR-bakeetrin aiheuttamana...
en tiedä nykyään valvooko kukaan näitä vapautuksia eri koulutuksista mutta ainakin omana palvelusaikanani 80-luvulla joskus jätkät viis veisasivat vapautuksista ja ryynäsivät mukana kenenkään siihen puuttumatta..toisaalta joskus kouluttajat puoliväkisin pakottivat "vempulat" riviin tärkeän koulutuksen ajaksi
Re: Varusmies kateissa aseen ja ammusten kanssa Vekaranjärvellä
Sydänlihastulehdus kuolemansyynä olisi selvinnyt vasta ruumiinavauksessa, jota tuskin on ehditty tehdä vielä, saati siihen mennessä kun löytymisestä uutisoitiin ja huhu syystä tuli. Ei se päällepäin näy.
Sairaustapauksessa luultavasti olisi uutisoitu, että kuolinsyytä tutkitaan, mutta tapaukseen ei näytä liittyvän rikosta.
Sairaustapauksessa luultavasti olisi uutisoitu, että kuolinsyytä tutkitaan, mutta tapaukseen ei näytä liittyvän rikosta.
Re: Varusmies kateissa aseen ja ammusten kanssa Vekaranjärvellä
Mielestäni uutisoinnista, että varuskunnissa yhtenäistetään ammusjakelun käytäntöjä, ei voi suoraan tehdä päätelmiä, että kyseessä olisi itsemurha.
Olin noin 10 vuotta sitten armeijassa ja jouduin osallistumaan hiihtosuunnistuksen järjestämiseen. Meille ainakin annettiin tarkat ohjeet, että ammukset jaetaan vasta ampumaradalla ja ampumaradalta poistuttaessa tarkistetaan, että lipas ja patruunapesä ovat tyhjät. Toki varusmies voisi varastaa ammuksia taskuissaan, mutta tuo käytäntö oli tarkoitettu lähinnä vahingonlaukauksien ennaltaehkäisyyn.
Eli tässä tapauksessa voi olla kyse siitä, että vasta nyt selvisi, että joissain varuskunnissa juostaan ja hiihdetään kovat lippaissa. Mielestäni ehdottomasti järkevää laatia tällaisen toiminnan kieltävä ohjeistus.
Muuten kyllä merkit viittaavat siihen, että itsemurha on hyvinkin mahdollinen, ellei jopa todennäköinen.
Olin noin 10 vuotta sitten armeijassa ja jouduin osallistumaan hiihtosuunnistuksen järjestämiseen. Meille ainakin annettiin tarkat ohjeet, että ammukset jaetaan vasta ampumaradalla ja ampumaradalta poistuttaessa tarkistetaan, että lipas ja patruunapesä ovat tyhjät. Toki varusmies voisi varastaa ammuksia taskuissaan, mutta tuo käytäntö oli tarkoitettu lähinnä vahingonlaukauksien ennaltaehkäisyyn.
Eli tässä tapauksessa voi olla kyse siitä, että vasta nyt selvisi, että joissain varuskunnissa juostaan ja hiihdetään kovat lippaissa. Mielestäni ehdottomasti järkevää laatia tällaisen toiminnan kieltävä ohjeistus.
Muuten kyllä merkit viittaavat siihen, että itsemurha on hyvinkin mahdollinen, ellei jopa todennäköinen.
-
seppoilmari
- Martin Beck
- Viestit: 776
- Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 11:37 pm
Re: Varusmies kateissa aseen ja ammusten kanssa Vekaranjärvellä
Eiköhän nykyään karsita hipit, hörhöt ja muut armeijaan sopimattomat saati mahdollisesti vaaralliset aika hyvällä seulalla pois jo kutsunnoissa, jos sinne ei halua mennä niin ei sinne enää pakoteta ja nykyään sieltä pääsee myös pois halutessaan enkä usko että aukissa oleva sälli itsensä ampuisi johonkin metsikköön.
Tuo että aukissa olevalla on panoksia (siis jatkossakaan), ei ole mitään outoa, nämähän ovat tulevia aliupseereita eli "esimiehiä" joiden tehtäviin kuuluu sitten jakaa ja käsitellä ammuksia ampumaradoilla ja ammunnoissa.
Veikkaan sairaskohtausta ja omaisille tämä on ollut varmasti yhtä helvattua, leimataan muraseksi ja leimataan vaaralliseksi asevarkaaksi (aseistautunut viittaa vaaralliseen suunnitelmallisuuteen, armeijan aseistettu sotilas on taas normaalia toimintaa), järjestetään kriisiapua vaikkei tiedetä miksi, hysteriaa ja tahallista pakokauhun lietsontaa.
Tuo että aukissa olevalla on panoksia (siis jatkossakaan), ei ole mitään outoa, nämähän ovat tulevia aliupseereita eli "esimiehiä" joiden tehtäviin kuuluu sitten jakaa ja käsitellä ammuksia ampumaradoilla ja ammunnoissa.
Veikkaan sairaskohtausta ja omaisille tämä on ollut varmasti yhtä helvattua, leimataan muraseksi ja leimataan vaaralliseksi asevarkaaksi (aseistautunut viittaa vaaralliseen suunnitelmallisuuteen, armeijan aseistettu sotilas on taas normaalia toimintaa), järjestetään kriisiapua vaikkei tiedetä miksi, hysteriaa ja tahallista pakokauhun lietsontaa.
-
hannu hanhi
- Axel Foley
- Viestit: 2247
- Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm
Re: Varusmies kateissa aseen ja ammusten kanssa Vekaranjärvellä
Itsemurha on todennäköisempi syy kuin vaikkapa sydänlihastulehdus. Ihan kun katsoo parikymppisten miesten kuolinsyytilastoja.
Ihmettelen, että näinkin harvoin sattuu ja tapahtuu kovien panosten kanssa intissä. En tiedä, uskaltaisinko enää mennä intissä ampumaan, kun iän myötä on oppinut tajuamaan, että mukana liikkuu monenlaista elämäänsä kyllästynyttä sekopäätä. Parikymppisenä vielä oli sopivan ennakkoluuloton.
Ihmettelen, että näinkin harvoin sattuu ja tapahtuu kovien panosten kanssa intissä. En tiedä, uskaltaisinko enää mennä intissä ampumaan, kun iän myötä on oppinut tajuamaan, että mukana liikkuu monenlaista elämäänsä kyllästynyttä sekopäätä. Parikymppisenä vielä oli sopivan ennakkoluuloton.
Re: Varusmies kateissa aseen ja ammusten kanssa Vekaranjärvellä
Julkisuuteen annetuissa tiedoissa sanottiin jo heti alkuun, että lähiseutujen asukkaiden ei uskota olevan vaarassa. Mediankaan sanavalinnat eivät mielestäni leimanneet miestä vaaralliseksi asevarkaaksi, sillä miehen sanottiin heti alkuun kadonneen, ei siis esimerkiksi karanneen.seppoilmari kirjoitti:Veikkaan sairaskohtausta ja omaisille tämä on ollut varmasti yhtä helvattua, leimataan muraseksi ja leimataan vaaralliseksi asevarkaaksi (aseistautunut viittaa vaaralliseen suunnitelmallisuuteen, armeijan aseistettu sotilas on taas normaalia toimintaa)...
Tästä ihan samaa mieltä. En ole itse asepalvelusta sattuneesta syystä suorittanut, mutta olen kuullut lukuisia jänniä kertomuksia aivan uskomatomista läheltä piti -tilanteista, joita luonnollisesti sattuu, kun kaiken maailman fps-mammanpojille annetaan Ihan Oikea Ase käteen. Jotain siellä selvästi tehdään oikein, kun surullisia tarinoita on väen lukumäärään nähden kuitenkin vähän - ja itsemurhiahan on Puolustusvoimien hyvin vaikea ellei mahdotonta ennaltaehkäistä, sillä itsetuhoiset ihmiset eivät aina ole seinähulluja tai ylipäätään mitenkään päältäpäin joukosta erottuvaisia.hannu hanhi kirjoitti: Ihmettelen, että näinkin harvoin sattuu ja tapahtuu kovien panosten kanssa intissä. En tiedä, uskaltaisinko enää mennä intissä ampumaan, kun iän myötä on oppinut tajuamaan, että mukana liikkuu monenlaista elämäänsä kyllästynyttä sekopäätä. Parikymppisenä vielä oli sopivan ennakkoluuloton.
Kouluampumisten jälkeenhän otettiin käyttöön uusi palvelukelpoisuusluokka T, tosin asiaa kuulemma valmisteltiin asevelvollisuuslain uudistusta hahmoteltaessa jo ennen ensimmäistä kouluampumista. Juuri T-luokituksella pyritään seulomaan asevelvollisten joukosta potentiaalisia murasia. T-luokituksen saa, mikäli on aihetta epäillä, että henkilön palvelukseenastuminen voisi vaarantaa henkilön itsensä tai muiden terveyden. Eli mikäli asetta ei voida mielenterveydellisistä syistä antaa käteen. Luokituksen voi saada määräaikaisesti tai lopullisesti, ja käsittääkseni se voidaan (muiden luokitusten tapaan) antaa myös kesken palveluksen.
-
Jack the Ripper
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3227
- Liittynyt: To Heinä 19, 2007 2:31 am
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Varusmies kateissa aseen ja ammusten kanssa Vekaranjärvellä
Täytyy olla medialukutaito täysin hukassa jos kaiken patruunoiden käsittelyyn liittyvän uutisoinnin jälkeen uskoo sydänlihastulehdukseen varusmiehen kuolinsyynä. Luulen, että sydän on kyllä särkynyt mutta tyttöystävän lähdön tms. vuoksi.
Kyseinen tulehdus oireilee muun muassa kipuna joka tuntuu jokaisen sydämenlyönnin yhteydessä sydänlihaksen ja sydänpussin välisen kitkan kasvettua tulehduksen johdosta. "Kuin hiekkapaperilla raapaistaisiin". Olo on takuulla niin kipeä ja voimaton että siinä ei juoksemaan lähdetä.
Kyseinen tulehdus oireilee muun muassa kipuna joka tuntuu jokaisen sydämenlyönnin yhteydessä sydänlihaksen ja sydänpussin välisen kitkan kasvettua tulehduksen johdosta. "Kuin hiekkapaperilla raapaistaisiin". Olo on takuulla niin kipeä ja voimaton että siinä ei juoksemaan lähdetä.
"Olen pessimisti. Tiedän kaiken turhaksi, mutta todennäköisesti olen taas tässäkin väärässä"
-
LAWoman
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1604
- Liittynyt: To Maalis 11, 2010 4:36 pm
- Paikkakunta: Länsirannikko
Re: Varusmies kateissa aseen ja ammusten kanssa Vekaranjärvellä
Kyllä se voi mitta tulla täyteen aukissakin. Armeija on kuitenkin monille aika kova paikka ja monet täydellisyyteen pyrkivät tekevät kaikkensa siellä pärjätäkseen. Sen ei tarvi olla välttämättä kuin pieni kolhaisu ja raja on tullut vastaan. Niin surullista se kuin onkin niin eiköhän tässä ole aika selvä itsemurha kyseessä, eikä siinä mitään muraseksi tarvi alkaa syyttelemään, tuli mitta täyteen itsensä suhteen ja teki päätöksen - eihän tässä tosiaan mitään viitteitä siihen ole, että olisi muille ollut vaaraksi.
There's a killer on the road
His brain is squirmin' like a toad
Take a long holiday
Let your children play
If ya give this man a ride
Sweet memory will die
Killer on the road, yeah.
His brain is squirmin' like a toad
Take a long holiday
Let your children play
If ya give this man a ride
Sweet memory will die
Killer on the road, yeah.
-
hannu hanhi
- Axel Foley
- Viestit: 2247
- Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm
Re: Varusmies kateissa aseen ja ammusten kanssa Vekaranjärvellä
Jos mies häviää rynkyn kanssa mukanaan pieni määrä kovia panoksia, mielessä tuskin on alkaa Muraseksi, vaan nuo paukut on ihan itseään varten.LAWoman kirjoitti:Kyllä se voi mitta tulla täyteen aukissakin. Armeija on kuitenkin monille aika kova paikka ja monet täydellisyyteen pyrkivät tekevät kaikkensa siellä pärjätäkseen. Sen ei tarvi olla välttämättä kuin pieni kolhaisu ja raja on tullut vastaan. Niin surullista se kuin onkin niin eiköhän tässä ole aika selvä itsemurha kyseessä, eikä siinä mitään muraseksi tarvi alkaa syyttelemään, tuli mitta täyteen itsensä suhteen ja teki päätöksen - eihän tässä tosiaan mitään viitteitä siihen ole, että olisi muille ollut vaaraksi.
Re: Varusmies kateissa aseen ja ammusten kanssa Vekaranjärvellä
Työkaverin mies on töissä varuskunnassa ja sanoi että eilen jo on sinne tullut tieto että on "kadonnut" oli ampunut itsensä.
Surullista. Voimia omaisille ja ystäville.
Surullista. Voimia omaisille ja ystäville.
Re: Varusmies kateissa aseen ja ammusten kanssa Vekaranjärvellä
taisi se itsemurha olla kuten heti alussa oletimme vaikka sitä tuossa naureskelet.se miksi itse sitä heti epäiin johtui lausunnosta jonka mukaan reitiltä ei voi eksyä..siihen päälle vielä ase,kovat piipussa,masentunut nykynuoriso,katoaminen,niin siinäpä se..Damien kirjoitti:Häh?!Eikös se syy ollut tuolla mainittuna: "katosi Vekaranjärven varuskunnan ampumasuunnistuskilpailussa".Nimensä mukaisesti ampumasuunnistukseen tarvitaan asetta.Geissimummo kirjoitti:Kun ei kuitenkaan ole tietoa, minkä takia varusmies on lähtenyt aseen kanssa liikenteeseen. Jos on himo tappaa, tappaisi itsensä eikä vahingottaisi muita!
Sympaattista sakkia.Kaveri katoaa metsään suunnistaessaan ja jo esitetään toiveita itsemurhasta.
pienikin hetki on arvokas
-
LAWoman
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1604
- Liittynyt: To Maalis 11, 2010 4:36 pm
- Paikkakunta: Länsirannikko
Re: Varusmies kateissa aseen ja ammusten kanssa Vekaranjärvellä
Kyllä minullakin aluksi oli ajatus, että on vain yksinkertaisesti eksynyt sinne metsään, mutta kun ilmoitettiin löytyneen kuolleena niin ei mielestäni ollut juurikaan muuta vaihtoehtoa kuin tämä.
hannu hanhi:
hannu hanhi:
Juuri samaa tarkoitinkin.Jos mies häviää rynkyn kanssa mukanaan pieni määrä kovia panoksia, mielessä tuskin on alkaa Muraseksi, vaan nuo paukut on ihan itseään varten.
There's a killer on the road
His brain is squirmin' like a toad
Take a long holiday
Let your children play
If ya give this man a ride
Sweet memory will die
Killer on the road, yeah.
His brain is squirmin' like a toad
Take a long holiday
Let your children play
If ya give this man a ride
Sweet memory will die
Killer on the road, yeah.
Re: Varusmies kateissa aseen ja ammusten kanssa Vekaranjärvellä
Eiköhän kaikille aika luonnollinen päätelmä itsemurha ollut. Sitä vain haki lohdullisempaa vaihtoehtoa niin kauan kun niitä ei oltu poissuljettu - kuten vahingonlaukaus. Siis omaisille lohdullisempia. Oman lapsen kuolema kun on ylipääsemätön paikka, saati syyllisyys oman käden kautta tapahtuneesta. Ei voi kuvitella...
Re: Varusmies kateissa aseen ja ammusten kanssa Vekaranjärvellä
Itsemurhahan se kävi itselläkin ensin mielessä, mutta Vekaranjärvellä juuri nyt palvelevalla ja samaan aikaan aloittaneelta pojulta (sukulainen) kysyttyäni hänellä ja heillä kaikilla on se tieto, että kuollut on lähtenyt hosumaan korkeissa tulehdusarvoissa ja kuumeessa metsään. Yrittänyt palata kasarmille, mutta kuukahtanut 500 metriä ennen määränpäätä.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Re: Varusmies kateissa aseen ja ammusten kanssa Vekaranjärvellä
Mitenköhän ammusten jakamisen ohjeistuksen mietintä korreloituu tähän. Pelkästäänkö julkisuuden takia tuota mietittäisiin. Erikoisen sekavaa tuo "tieto" asiasta.taavetti kirjoitti:Itsemurhahan se kävi itselläkin ensin mielessä, mutta Vekaranjärvellä juuri nyt palvelevalla ja samaan aikaan aloittaneelta pojulta (sukulainen) kysyttyäni hänellä ja heillä kaikilla on se tieto, että kuollut on lähtenyt hosumaan korkeissa tulehdusarvoissa ja kuumeessa metsään. Yrittänyt palata kasarmille, mutta kuukahtanut 500 metriä ennen määränpäätä.