Paljonko pitää ketjussa olla sivuja että se on sun mittapuulla pitkä?MissHolmes kirjoitti: Tämä ketju ei ole pitkä, joten suosittelen temelle, että lukee läpi. Niin ei sitten jää meidän oportunistien varaan tieto
Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Vaikkapa tuo Bodom alkaa olla sitä luokkaa, ettei siitä ilman lomaa selviä 
Nuotio & Äreät Tiput
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Maailmalla tapahtuu taas McCannien toimesta. Ovat vierailleet eilen 10.11.10 Lissabonissa, antaneet haistatteluja ja neuvotteleet Portugalin tukitiiminsä kanssa, joiden etunenässä lakimiehensä Isabel Duarte. Ovat kuulemma jättäneet 5.11.10 korkeimpaan oikeuteen vastineensa julkaisukiellon kumoamisesta. Muistelen, että pääteemoja asiassa olisi, että kirjalla on ansaittu rahaa ja tuska, jota kirja vanhemmille tuottaa. I. Duarte ei ole suostunut oikeuden päätöksestä huolimatta luovuttamaan hallussaan olevia Amaralin kirjoja ja hän on ilmoittanut kieltäytyvänsä luovuttamasta niitä ennen korkeimman oikeuden päätöstä. Omapa on kai asiansa, vaikka lakimiehenä ei noudattaisikaan oikeuden päätöstä. Kaipa hän on valmis kohtaamaan myöhemmät seuraamukset.
McCannit koittavat kovin painostaa nimiä keräämällä, että pääsisivät viranomaisten vielä salattuihin tietoihin juttunsa suhteen. Järkevä siirto heiltä, jos myöhemmin kuitenkin tulee rikosoikeudenkäynti asian suhteen, niin ovatpa silloin askeleen edellä
McCannit koittavat kovin painostaa nimiä keräämällä, että pääsisivät viranomaisten vielä salattuihin tietoihin juttunsa suhteen. Järkevä siirto heiltä, jos myöhemmin kuitenkin tulee rikosoikeudenkäynti asian suhteen, niin ovatpa silloin askeleen edellä
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Mitkä ihmeen "havainnot"? "Havainnot" on tutkittu eikä yhdessäkään ollut kyseessä tämä Madeleine. Ei todellakaan ole löytynyt havaintojen avulla edes yhtä Madeleinen dna-pätkää hänestä huoneiston ulkopuolelta. Ei Madeleinesta eikä mahdollisesta "kaappaajasta".matkaaja kirjoitti:<< Painokkaita ovat ne havainnot katoamisen jälkeen, sillä ne ovat havaintoja muilta kuin tuossa alkuasetelmissa mukana olleilta.MissHolmes kirjoitti: Ja on osoitettu, että perheen käyttämässä asunnossa on ollut ruumis.
<<
Eikä dna-jälkiä löytynyt juuri huoneistostakaan, niin perusteellisesti se oli siivottu jo ennen poliisien tuloa. Tutkijoiden oli vaikea uskoa, että lapsiperhe olisi majaillut siellä, kun ei löytynyt edes leivän murenta eikä vaippaikäisten kaksosten käyttämiä vaippoja. No, löytyihän niitä märkien vaippojen jälkiä: auton takakontista. Siistejä, huolellisia ihmisiä.
Kun puhuu totta, ei tarvitse muistaa niin paljon.
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
McCannfiles tänään:
"Isabel Duarte returns seized copies of 'Maddie - A Verdade da Mentira' to Guerra & Paz
Joana Morais blogspot
Guerra & Paz: 'Maddie - A Verdade Da Mentira'
Link to Guerra & Paz website to order 'Maddie - A Verdade da Mentira'
By Joana Morais
09 December 2010
The 'formerly banned by the McCann couple' book, whose trustee, Isabel Duarte, the couple's lawyer affirmed that "nothing will force her to return them", in spite of a Superior Court ruling which obliged her to deliver the books to their rightful owner; have finally been returned to Guerra & Paz Editors. We, in this blog congratulate Guerra & Paz book publishers as well as the book author of "Maddie - A Verdade da Mentira", Gonçalo Amaral, for fighting and for standing up against the machiavelic censorship attempt by a couple of former arguidos."
Eli Duarte on nyt palauttanut Joana Moraisin sivuilta saadun tiedon mukaan Amaralin kirjan kopiot julkaisijalle Guerra & Paz. Myös Wikileaksin sivuilla on ollut jotain mainintoja koskien Madeleine McCannia ja Britannian poliisia.
"Isabel Duarte returns seized copies of 'Maddie - A Verdade da Mentira' to Guerra & Paz
Joana Morais blogspot
Guerra & Paz: 'Maddie - A Verdade Da Mentira'
Link to Guerra & Paz website to order 'Maddie - A Verdade da Mentira'
By Joana Morais
09 December 2010
The 'formerly banned by the McCann couple' book, whose trustee, Isabel Duarte, the couple's lawyer affirmed that "nothing will force her to return them", in spite of a Superior Court ruling which obliged her to deliver the books to their rightful owner; have finally been returned to Guerra & Paz Editors. We, in this blog congratulate Guerra & Paz book publishers as well as the book author of "Maddie - A Verdade da Mentira", Gonçalo Amaral, for fighting and for standing up against the machiavelic censorship attempt by a couple of former arguidos."
Eli Duarte on nyt palauttanut Joana Moraisin sivuilta saadun tiedon mukaan Amaralin kirjan kopiot julkaisijalle Guerra & Paz. Myös Wikileaksin sivuilla on ollut jotain mainintoja koskien Madeleine McCannia ja Britannian poliisia.
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Minkälaista tietoa on, osaatko kertoa?lukutoukka kirjoitti: Myös Wikileaksin sivuilla on ollut jotain mainintoja koskien Madeleine McCannia ja Britannian poliisia.
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Joana Moraistin sivuilta:
"We've set up a small team to go through them and so far the results look promising. Several people suggested searching for information on Madeleine McCann, the British girl who went missing in Portugal in 2007, for example. She is indeed mentioned in at least two cables from the US embassy in Lisbon. No clues to her fate, unfortunately, but some interesting observations on the involvement of British police, which we'll relay once we've checked them out. "
Guardianilta on tämä katkelma saatu. Madeleine mainittu parissa 'cablessa' USA:n Lissabonin suurlähetystöltä. Ei tietoja hänen kohtalostaan, mutta joitakin mielenkiintoisia havaintoja Britannian poliisin sekaantumisesta asiaan. Toimitamme nämä, kun olemme tarkistaneet ne.
"We've set up a small team to go through them and so far the results look promising. Several people suggested searching for information on Madeleine McCann, the British girl who went missing in Portugal in 2007, for example. She is indeed mentioned in at least two cables from the US embassy in Lisbon. No clues to her fate, unfortunately, but some interesting observations on the involvement of British police, which we'll relay once we've checked them out. "
Guardianilta on tämä katkelma saatu. Madeleine mainittu parissa 'cablessa' USA:n Lissabonin suurlähetystöltä. Ei tietoja hänen kohtalostaan, mutta joitakin mielenkiintoisia havaintoja Britannian poliisin sekaantumisesta asiaan. Toimitamme nämä, kun olemme tarkistaneet ne.
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Joana Moraisin palstalla tänään:
'Nonetheless, Rogério Alves considered that these suspicions from the English authorities add nothing new to the process.
“That information is completely useless. It only contains a reference to a piece of evidence that the Public Ministry and the Polícia Judiciária (PJ) considered to be totally useless, which consisted of a couple of dogs that having barked, but being naturally unable to depose in a court room, would constitute some sort of indication against the child’s parents”, he said.
“To open the process, yes, when that contributes to finding out where the child is and what happened to her, [but] to open the process, no, when it is to review what was already seen by the PJ and by the Public Ministry, that correctly considered those indications to be absurd and inconsistent”, Rogério Alves added, justifying that “nobody in a democratic state can be taken to court based on dogs’ barking. That is absurd.”
The former PJ inspector, Gonçalo Amaral, has a different opinion. In a statement, he considered that there had been political interference in the process, and therefore he asked the Public Ministry to reopen it.'
McCannien asianajaja (yksi monista) vastustaa Madeleinen jutun avaamista uudelleen. Tiedot hän kuittaa hyödyttöminä. Pari koiraa, jotka ovat haukkuneet, mutta ovat luonnollisesti kyvyttömiä todistamaan oikeussalissa, muodostaisi jonkinlaisen viittauksen lasten vanhempia kohtaan.
Prosessin avaaminen, kyllä, kun se myötävaikuttaa lapsen olinpaikan selvittämistä tai mitä hänelle tapahtui. Mutta ei, jos se on kertausta siitä, mitä PJ ja ministeriö on aikaisemmin jo nähnyt ja arvioinut nuo tekijät absurdeiksi ja pitämättömiksi. Ketään ei voi demokraattisessa valtiossa viedä oikeuden eteen koiran haukkumisten pohjalta.
Entinen PJ Concalo Amaral on toista mieltä. Lausunnossa hän arvioi, että prosessissa on ollut poliittista sekaantumista, ja siksi hän pyysi ministeriötä avaamaan tapauksen.
'Nonetheless, Rogério Alves considered that these suspicions from the English authorities add nothing new to the process.
“That information is completely useless. It only contains a reference to a piece of evidence that the Public Ministry and the Polícia Judiciária (PJ) considered to be totally useless, which consisted of a couple of dogs that having barked, but being naturally unable to depose in a court room, would constitute some sort of indication against the child’s parents”, he said.
“To open the process, yes, when that contributes to finding out where the child is and what happened to her, [but] to open the process, no, when it is to review what was already seen by the PJ and by the Public Ministry, that correctly considered those indications to be absurd and inconsistent”, Rogério Alves added, justifying that “nobody in a democratic state can be taken to court based on dogs’ barking. That is absurd.”
The former PJ inspector, Gonçalo Amaral, has a different opinion. In a statement, he considered that there had been political interference in the process, and therefore he asked the Public Ministry to reopen it.'
McCannien asianajaja (yksi monista) vastustaa Madeleinen jutun avaamista uudelleen. Tiedot hän kuittaa hyödyttöminä. Pari koiraa, jotka ovat haukkuneet, mutta ovat luonnollisesti kyvyttömiä todistamaan oikeussalissa, muodostaisi jonkinlaisen viittauksen lasten vanhempia kohtaan.
Prosessin avaaminen, kyllä, kun se myötävaikuttaa lapsen olinpaikan selvittämistä tai mitä hänelle tapahtui. Mutta ei, jos se on kertausta siitä, mitä PJ ja ministeriö on aikaisemmin jo nähnyt ja arvioinut nuo tekijät absurdeiksi ja pitämättömiksi. Ketään ei voi demokraattisessa valtiossa viedä oikeuden eteen koiran haukkumisten pohjalta.
Entinen PJ Concalo Amaral on toista mieltä. Lausunnossa hän arvioi, että prosessissa on ollut poliittista sekaantumista, ja siksi hän pyysi ministeriötä avaamaan tapauksen.
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Jos Wikileaksin juttu pitää paikkansa niin Maddyn juttu saa uuden käänteen ja ehkäpä sittenkin asiat ovat niin, että vanhemmilla ei ole osaa eikä arpaa jutussa. Noo nythän on toki niin, että muutamat nimimerkit varmasti kumoaa sen parempaa tietoa mitä Wikileaksin asiapaperit pitävät sisällään koko jutun pelkäksi McCannien propagandaksi...Wikileaks: Brittipoliisi tekaisi todisteita Madeleine McCannin vanhempia vastaan
Tiistai 14.12.2010 klo 23.00 (päivitetty klo 23.43)
Brittiläisen suurlähettilään kommentit vuotivat julkisuuteen.Wikileaks väittää brittipoliisin kehitelleen todisteita Portugalissa kadonneen pikkutytön, Madeleine McCannin vanhempia vastaan tutkinnan aikana, kertovat brittilehdet. "Maddy" katosi perheen lomamatkalla toukuussa 2007.
Wikileaks -paljastussivuston tiedot ovat peräisin Yhdysvaltain Portugalin suurlähettilään Al Hoffmanin luottamuksellisesta tiedonannosta, jossa hän paljastaa brittiläisen kollegansa Alexander Wykeman Ellisin maininneen asiasta.
- Menemättä yksityiskohtiin, Ellis myönsi brittipoliisin "kehittäneen todisteita" Kate ja Gerry McCannia vastaan, Hoffman raportoi.
Diplomaattitason keskustelu käytiin kaksi viikkoa sen jälkeen, kun Portugalin poliisi oli kertonut Madeleinen vanhempien olevan virallisesti epäiltyjen listalla.
Tätä paljastusta ennen McCannien ajojahdista on syytetty julkisuudessa lähinnä Portugalin poliisivoimia.
IL linkki
"The case is solved - Tapaus on hutkittu..."
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
REB kirjoittaa:
"Jos Wikileaksin juttu pitää paikkansa niin Maddyn juttu saa uuden käänteen ja ehkäpä sittenkin asiat ovat niin, että vanhemmilla ei ole osaa eikä arpaa jutussa. "
Mitäpä osaa vanhemmilla voisi olla kolmen alle neljävuotiaan jälkeläisensä valvomisessa? Kapakasta saa ruokaa ja juomaa, jos lapsilla on nälkä kaipa osaavat vanhempiensa perässä tulla, vaikka hajun perusteella.
Diplomaattiviestit ja -suhteet ovat oma lukunsa. Siellä välittyy todellista ja tarjottua tietoa, milloin kenellekin sopii. Voihan brittipoliisit olla sekaantuneet asiaan, mutta olisivatko he väärentäneet vanhemmat syyllisiksi, koska ovat itse vieneet Madeleinen ja miksi olisivat vieneet?
"Jos Wikileaksin juttu pitää paikkansa niin Maddyn juttu saa uuden käänteen ja ehkäpä sittenkin asiat ovat niin, että vanhemmilla ei ole osaa eikä arpaa jutussa. "
Mitäpä osaa vanhemmilla voisi olla kolmen alle neljävuotiaan jälkeläisensä valvomisessa? Kapakasta saa ruokaa ja juomaa, jos lapsilla on nälkä kaipa osaavat vanhempiensa perässä tulla, vaikka hajun perusteella.
Diplomaattiviestit ja -suhteet ovat oma lukunsa. Siellä välittyy todellista ja tarjottua tietoa, milloin kenellekin sopii. Voihan brittipoliisit olla sekaantuneet asiaan, mutta olisivatko he väärentäneet vanhemmat syyllisiksi, koska ovat itse vieneet Madeleinen ja miksi olisivat vieneet?
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Osaa eikä arpaa Maddyn katoamisessa/tapossa/murhassa/jne. En ole ottanut kantaa McCannien tapaan kasvattaa omia muksuja, enkä ota. Kukin kasvattaa lapsensa miten kasvattaa. Usko tai älä mutta kyllä täältä Suomestakin samanlaisia kasvatusmetodeja löytyy ja paljon. Kuka on väittänyt brittipoliisin vieneen likan? en minä ainakaan. Olisiko brittipoliisi lavastanut vanhemmat? kuka tietää, jutussa väitetäänkin poliisien tekaisseen todisteita vanhempia vastaan. Saattaako sellaista sattua? aivan varmasti. Ei kaikesta tarvitse kehitellä salaliittoteorioita, vai mitä. Mutta ihan vinkkinä sellainen asia, kun kerran tämä juttu on kesken ja suuntana saattaa olla mikä tahansa, niin kannattaisi ottaa pää sieltä persuksista pois ja pitää avoin mieli kaikelle mahdolliselle.
"The case is solved - Tapaus on hutkittu..."
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Asiaan aika hartaasti ja pitkään paneutuneena, väittäisin, että brittipoliisi/ viranomaiset ovat pekemminkin hukanneet matkalla todisteita. Mm. englannissa tehdyt laboratoriotulokset olivat ala-arvoiset siihen nähden millaista materiaalia tarjolla oli ja kuinka laadukkaasta laboratoriosta oli kyse.
Olisi mukava nähdä nuo alkuperäiset sanat. Ettei vaan olisi taas käynyt iltapulun toimittajalla pikku käännöskukkanen?
Olisi mukava nähdä nuo alkuperäiset sanat. Ettei vaan olisi taas käynyt iltapulun toimittajalla pikku käännöskukkanen?
Nuotio & Äreät Tiput
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
REB kirjoittaa:
'Ei kaikesta tarvitse kehitellä salaliittoteorioita, vai mitä. Mutta ihan vinkkinä sellainen asia, kun kerran tämä juttu on kesken ja suuntana saattaa olla mikä tahansa, niin kannattaisi ottaa pää sieltä persuksista pois ja pitää avoin mieli kaikelle mahdolliselle."
Kenelläkö täällä on pää persuksissa ja kenelle avoin tai suljettu mieli?
Jonkinlainen salaliittoteoria siihenkin liittyy, että poliisi olisi tekaissut todisteita viattomia ihmisparkoja kohtaan. Voit vastata vain ihan avoimin mielin, miksi poliisit olisivat niin tehneet?
Avoimin mielin voin todeta, että vanhempien, asianajajiensa, puhemiestensä ja etsiviensä puolelta selitykset tapahtumiin ovat muuttuneet niin monta kertaa, että ei meinaa laskuissa pysyä. Ehkä selitys johon eniten uskon on, että mustalaiset ovat vieneet Madeleinen kuten Mitchell niin vakavana on lehdille raportoinut.
'Ei kaikesta tarvitse kehitellä salaliittoteorioita, vai mitä. Mutta ihan vinkkinä sellainen asia, kun kerran tämä juttu on kesken ja suuntana saattaa olla mikä tahansa, niin kannattaisi ottaa pää sieltä persuksista pois ja pitää avoin mieli kaikelle mahdolliselle."
Kenelläkö täällä on pää persuksissa ja kenelle avoin tai suljettu mieli?
Jonkinlainen salaliittoteoria siihenkin liittyy, että poliisi olisi tekaissut todisteita viattomia ihmisparkoja kohtaan. Voit vastata vain ihan avoimin mielin, miksi poliisit olisivat niin tehneet?
Avoimin mielin voin todeta, että vanhempien, asianajajiensa, puhemiestensä ja etsiviensä puolelta selitykset tapahtumiin ovat muuttuneet niin monta kertaa, että ei meinaa laskuissa pysyä. Ehkä selitys johon eniten uskon on, että mustalaiset ovat vieneet Madeleinen kuten Mitchell niin vakavana on lehdille raportoinut.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Eipä siinä paljon salaliittoa ole, jos yksin jätetty lapsi putoo portaita. Ellei lapsella ole sitten ollut jotain salaliittoa portaiden tai sisarusten kanssa... 
Nuotio & Äreät Tiput
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Vaan olisivathan vanhemmat voineet ilmoittaa vahingosta. Olisivat sanoneet, että eivät heti huomanneet, kun kaksosten kanssa oli niin paljon puuhaa. Ei sitä kannata kaikkia kapakkareissuja poliiseille raportoida.
Edelleenkin arvelen, että Madeleinen katoaminen liittyi tapaslaisten lääkärinammattiin ja kyseessä oli kalliisti maksettu ja tilattu elinsiirto, jonka vuoksi olivat reissullaan. Alkuperäisen 'luovuttajan' kanssa tuli ongelmia (elimet liian heikossa kunnossa tai 'luovuttaja' livahti pakoon), joten oli keksittävä uusi uhri. Veriryhmät ja kudostyypit kuitenkin voivat aiheuttaa hieman ongelmia samoin kuin se, että luovuttajan elimet on tällaisissa arvokkaammissa tapauksissa oltava hyväkuntoisia.
Alunperin tapaslaisilla ja uhrilla ei pitänyt olla mitään näkyvää yhteyttä, vaan 'luovuttaja' oli valittu hyvissä ajoin tapaslaisten hienon tuttavapiirin ulkopuolelta. Jotain suunnitelmissa kuitenkin petti niin pahasti, että Gerrykin äytyi manailemaan jo menomatkalla, että ei tänne olla tultu lomailemaan. Sitten vain pohtimaan, että mistä saadaan avuton uhri, jonka veriryhmät täsmää ja sydänsiirto on mahdollinen. Panokset olivat korkeat sekä rahassa että maineessa tai jopa henki oli kyseessä.
Edelleenkin arvelen, että Madeleinen katoaminen liittyi tapaslaisten lääkärinammattiin ja kyseessä oli kalliisti maksettu ja tilattu elinsiirto, jonka vuoksi olivat reissullaan. Alkuperäisen 'luovuttajan' kanssa tuli ongelmia (elimet liian heikossa kunnossa tai 'luovuttaja' livahti pakoon), joten oli keksittävä uusi uhri. Veriryhmät ja kudostyypit kuitenkin voivat aiheuttaa hieman ongelmia samoin kuin se, että luovuttajan elimet on tällaisissa arvokkaammissa tapauksissa oltava hyväkuntoisia.
Alunperin tapaslaisilla ja uhrilla ei pitänyt olla mitään näkyvää yhteyttä, vaan 'luovuttaja' oli valittu hyvissä ajoin tapaslaisten hienon tuttavapiirin ulkopuolelta. Jotain suunnitelmissa kuitenkin petti niin pahasti, että Gerrykin äytyi manailemaan jo menomatkalla, että ei tänne olla tultu lomailemaan. Sitten vain pohtimaan, että mistä saadaan avuton uhri, jonka veriryhmät täsmää ja sydänsiirto on mahdollinen. Panokset olivat korkeat sekä rahassa että maineessa tai jopa henki oli kyseessä.