Ristiriitoja todistuksissa

[jmit]

Eiköhän tuo Turunmurre ole provo, jo nimimerkkivalintansakin puolesta. Eikös Turunmurre ollut se maailman typerin koira?

[Tara]

Jos A:n jalkapohjissa on ollut haavoja, missä ovat veriset jalkapohjien jäljet olohuoneesta, keittiöstä, khh:sta jne? Miksi kylppäristä ei löytynyt mitään jälki olkoon siellä ollut huppumies tai A itse tai vaikka molemmat.

Täällä on kyselty lapsen jossain vaiheessa mainitsemista verisistä kengänjäljistä. Löysin yhden keskustelun pätkän aiheesta.

Lapsi muistaa jäljet tai että on aikaisemmin puhunut jostain näkemistään jäljistä, sanoo puhuneensa niistä 2006 tai 2007(?)-- ,mm.. toistaa sitä että muistaa huonosti asian.

... 'aika iso' kengän jäljki, se oli 'jalan jälki', 'olkkarissa tai makkarissa', 'kengän jälki', näki sen 'jossain siinä lopulla'. Ei muista enää, sanoo. Ehkä näki ne ennen kuin poliisit ja ambulanssi tulivat. Asia jää epämääräiseksi. Ei muista näkikö yhden vai useamman jäljen

(puhuttelussa 2009 - 654-655, se jossa pohditaan tilakuunteluun liittyviä asioita, ja em aiheen ympärillä on puhetta siitä asiasta, jota täällä on joskus ihmetelty: Mitä se tarkoittaa, kun äiti on sanonut, ettei poliisin tarvitse kaikkea tietää mitä he tietävät..).

[turumurre]

Älä nyt naurata. Rutiini kysymykset, mutta ei kunnon tutkintaa asunnossa, sen ympäristössä tai AA kehossa.
Tuo juuri kuvastaa JJ:n osaamattomuutta: kysyi mitä ohejekirjassa lukee, muttei osannut vetää yhden yhtä johtopäätöstä yli omien asenteidensa.

Phyi! Sanon minä. Että kehtaatkin. Tunaroitu mikä tunaroitu. Sata kysymystäkään ei pelasta siltä tosiasialta, että tutkinta rikospaikalla oli myös tuomitun kannalta ala-arvoista!

Rutiinikysymys:

Esitutkinnassa on noussut tällainen epäilys, että sinä tunnet tämän tekijän, mitä vastaat

Hahhaaahhoohoo. Osuiko taas kantapäähän.
Ja ei muuten ollu JJ kysymässä.

[turumurre]

(puhuttelussa 2009 - 654-655, se jossa pohditaan tilakuunteluun liittyviä asioita, ja em aiheen ympärillä on puhetta siitä asiasta, jota täällä on joskus ihmetelty: Mitä se tarkoittaa, kun äiti on sanonut, ettei poliisin tarvitse kaikkea tietää mitä he tietävät..).

No, mikä oli vastaus

[turumurre]

Eiköhän tuo Turunmurre ole provo, jo nimimerkkivalintansakin puolesta. Eikös Turunmurre ollut se maailman typerin koira?

Tais osua jimittiäkin kantapäähän...
No, kyllä jmit joissakin asioissa turren selättää: typeryydessä.

[MissHolmes]

Rutiinikysymys:

Esitutkinnassa on noussut tällainen epäilys, että sinä tunnet tämän tekijän, mitä vastaat

Hahhaaahhoohoo. Osuiko taas kantapäähän.
Ja ei muuten ollu JJ kysymässä.

Ja siihen jäi tutkinta silti. AA päästettiin asuntoon tyhjentelemään (pakastin)kaappeja, osa huoneista jätettiin tutkimatta.

Minä en ymmärrä miksi TM selittää Joutsenlahden johtaman tutkinnan olleen täydellistä, vaikka sillä onnettomalla tunaroinnilla aiheutettiin muidenmuassa se, ettei AA:ta voitu heti pitävästi sulkea epäilyjen ulkopuolelle.

Jos AA olisi syytön ja jos tutkinta asunnossa olisi suoritettu edes välttävästi, olisi voitu osoittaa jo heti ensimmäisten päivien aikana, ettei AA voi olla syyllinen. Jos siis olisi ollut niin.

Tuollaisessa suljetussa tilassa tapahtuneen murhan tutkinnassa on äärimäisen helppoa teknisellä KUNNOLLISELLA tutkinnalla sulkea heti ulos talossa sisällä olleet.

Tässäpä niin ei tehty. Syystä tai toisesta.
Syy on joko ollut tyhmyys ja ammattitaidottomuus tai haluttomuus syystä tai toisesta.

[turumurre]

Ja siihen jäi tutkinta silti. AA päästettiin asuntoon tyhjentelemään (pakastin)kaappeja, osa huoneista jätettiin tutkimatta.

Minä en ymmärrä miksi TM selittää Joutsenlahden johtaman tutkinnan olleen täydellistä, vaikka sillä onnettomalla tunaroinnilla aiheutettiin muidenmuassa se, ettei AA:ta voitu heti pitävästi sulkea epäilyjen ulkopuolelle.

Jos AA olisi syytön ja jos tutkinta asunnossa olisi suoritettu edes välttävästi, olisi voitu osoittaa jo heti ensimmäisten päivien aikana, ettei AA voi olla syyllinen. Jos siis olisi ollut niin.

Tuollaisessa suljetussa tilassa tapahtuneen murhan tutkinnassa on äärimäisen helppoa teknisellä KUNNOLLISELLA tutkinnalla sulkea heti ulos talossa sisällä olleet.

Tässäpä niin ei tehty. Syystä tai toisesta.
Syy on joko ollut tyhmyys ja ammattitaidottomuus tai haluttomuus syystä tai toisesta.

Kyl sul on jutut, mistä löydät kommenttini että olisin sanonut että tutkinta on ollut täydellistä.

Sitten voin esittää kysymykset:

Mikä osasto kutsuttiin tekemään rikospaikkatutkinta?
Kuka kutsui?
Kuka hoiti 'ensimetrien' tutkinnanjohdon?

Älä puhu läpiä päähäs Miss.

[Tara]

(puhuttelussa 2009 - 654-655, se jossa pohditaan tilakuunteluun liittyviä asioita, ja em aiheen ympärillä on puhetta siitä asiasta, jota täällä on joskus ihmetelty: Mitä se tarkoittaa, kun äiti on sanonut, ettei poliisin tarvitse kaikkea tietää mitä he tietävät..).

No, mikä oli vastaus

Miksi minulta kysyt? Tiedät kyllä mitä vastattiin.

Niin, arvaan, että sinua se vastaus ei ihmetytä. Että ei kaikkea yksityisasioita tarvitse kertoa tai jotain sellaista.. Minua ihmetyttää miksi mitään, yhtään mitään murhayöhön liittyvää pitää jättää kertomatta, sillä sitähän se todella vaikutti, että jotain pikkuasiaa tms ei tarvitse kertoa... Ymmärrän kyllä. Se olisi pahentanut A:n tilannetta, sen käsityksen etp:stä saa.

Miksi sinun mielestäsi A:sta ei jäänyt mitään jälkiä kylppäriin, vaikka jalkapohjat, ainakin varpaat olivat veressä?

Tutkittiinko kylppäri kunnolla? Josko siellä sittenkin olisi ollut jotain jäämiä A:sta ja Jukasta?

Miten ihmeessä se ulkopuolinen pystyi jälkensä sieltä hävittämään, koska sillä on täytynyt olla tosi kiire?

[MissHolmes]

Ensimetreillä yöllä oli paikalla muistaakseni Salonsaari tai joku muu, mutta jo seuraavana päivänä Joutsenlahti oli puikoissa.
Tuollaista asuntoa ei edes tutkita yhdessä yössä. Jos se on tarkoitus tehdä kunnolla. Joten kyllä virheet voidaan laittaa suoraan Joutsenlahden piikkiin.

Minä luulen, ettei sinulla ole valtuuksia tiedottaa ketä siellä on ollut fyysistä tutkintaa suorittamassa. Mutta toivoisin, että viimeistään Joutsenlahti olisi tajunnut lähettää paikalle rikosteknisen yksikön. ...ennen Aueria ja muovikasseja.

Minä en ole saanut tolkkua kannastasi tutkintaa. Ainoastaan sen käsityksen, että kehtaat puolustaa Joutsenlahtea henkeen ja vereen. Mikä minusta on noloa. Ja mistä syntyy käsitys, että tutkinta mielestäsi on ollut niin hyvää, kun on voinut olla.

[turumurre]

Ensimetreillä yöllä oli paikalla muistaakseni Salonsaari tai joku muu, mutta jo seuraavana päivänä Joutsenlahti oli puikoissa.
Tuollaista asuntoa ei edes tutkita yhdessä yössä. Jos se on tarkoitus tehdä kunnolla. Joten kyllä virheet voidaan laittaa suoraan Joutsenlahden piikkiin.

Minä luulen, ettei sinulla ole valtuuksia tiedottaa ketä siellä on ollut fyysistä tutkintaa suorittamassa. Mutta toivoisin, että viimeistään Joutsenlahti olisi tajunnut lähettää paikalle rikosteknisen yksikön. ...ennen Aueria ja muovikasseja.

Minä en ole saanut tolkkua kannastasi tutkintaa. Ainoastaan sen käsityksen, että kehtaat puolustaa Joutsenlahtea henkeen ja vereen. Mikä minusta on noloa. Ja mistä syntyy käsitys, että tutkinta mielestäsi on ollut niin hyvää, kun on voinut olla.

Ja taas tulee virheitä virheiden perään.

[Valhalla]

Ainakin oikeudenkäyntikulut putoaisivat jos turunmurre vastaisi oikeudenkäynneistä. Hän esittää väitteitä ja lainauksia ja lopuksi toteaa itse niiden pitävän paikkansa ja olevansa oikeassa. Lähes kaikissa postauksissaan.

[MissHolmes]

TM:n on pakko ***piipittää pilkkua, koska ei muuhun pysty.

On täysin epäoleellista kuka tutkinnan ensimmäiset tunnit hoisi. Joutsenlahti oli kuitenkin jo kuulemassa AA:ta, kuten videoilta näkyy. Ja tuolloin AA oli edelleen sairaalassa.
Ja Joutsenlahti on ollut se töppö, jonka aikana asuntoon päästettiin AA muovipusseineen. Ja jonka aikana jätettiin mm. työhuone ja lastenhuoneet kunnolla tutkimatta. Puhumattakaan pakastimesta.

Nyt kun siinä vaahtoat ja olet niin ***tanan nero olevinasi, niin listaappa meille muillekin utelialle tunnilleen, miten tuo tutkinnan johtaminen meni.
Selvää on ainakin se, ettei Joutsenlahti ajautunut tehtävään siksi, että olisi ollut sopivin ja pätevin, vaan siksi, että se jolle tehtävä olisi automaattisesti kuulunut, oli estynyt.

[MissHolmes]

Ainoa asia, millä AA:n syyllisyys olisi saatu suljettua pois, olisi ollut kunnon rikospaikkatutkinta tuolloin joulukuussa 2006. Siis JOS AA olisi syytön.

Koko Turrenkin jauhanta olisi turhaa, jos asiat olisi tuolloin tutkittu kunnolla.
Mutta nyt on tutkittu niin, että jopa itse virallisen rikospaikan, tuon takkahuoneen, mitat on ihan sieltä itsestään. Ja sitten joku vielä kehtaa väittää, että talo on tutkittu edes välttävästi. Huoh*

Ei siinä enää auta selittely huonoista rekoista ja onnettomasta häkenauhasta.

Kyllähän tosiasia on se, että yksi suurin syy AA:n tuomioon on tuo esitutkinta. Nyt se mahdollisti sen, että AA sai murhasta elinkautisen. Hyvällä tutkinnalla AA saattaisi olla vapaana.

Eikä silloin puhuttaisi varjoista ja katveista.

Vaikka en henkilökohtaisesti AA:n syyttömyyden mahdollisuuteen uskokaan, koska jo pelkästään se, ettei asunnosta ole kukaan pystynyt poistumaan jälkiäjättämättä, tukee AA:n syyllisyyttä vahvasti.

Turren ''virhe-virhe-virhe'' huuteluun vielä sen verran, että ihmettelen syvästi, jos Joutsenlahti on jättänyt asunnon tutkinnan normipoliisien harteille, eikä paikalla todellakaan ole ollut ammattilaisia. Eikö se jos jokin olisi jo huippuunsa vietyä epäpätevyyttä?

[alpo holisti]

jep ovi rekottu!

Hyviä uutisia AA:lle. Silmät on mahdollista nähdä hivuttautumalla vasen kylki edellä aukosta ulos.
Näkyy jopa molemmat ja mulle riitti 18 senttiä!

Huonot uutiset.... käytännössä liki mahdotonta ...

Kuvaus onnistuneesta rekosta:
Vasen käsivarsi kannattaa tukea n. kyynärpään kohdalta karmin sisäpintää vasten ja tarttua sormilla vahvasti oven reunaan. Samalla on hyvä tukea ovi vasemman jalan varpaisiin. Näin ovi ei pääse heilumaan.
20 senttiä on todella vähän ja jos ovi pääsee liikkeeseen sitä on vaikea enää pitää sallituissa rajoissa.

Hivuttautumisen aikana oikea käsi pitää olla takana poissa tieltä.
Ovi on sen verran leveä, että kyllä se hankalaa on!
...onnistui usean yrityksen jälkeen...tumpelo AAHOO - onnekas AA = 0-1

Ihmettelyä tämä aiheuttaa...jos tuon kokemuksen jälkeen sitten menee kyykkyyn ja yrittää samaa uudestaan vielä hankalammasta asennosta ... ...

tästä voisi tehdä videon ... mutta olisi hyvä harjoitella ensin!

[pikasso]

Helkkari vieköön. Tuollaiset jäljet, kiitos uusista kuvista turre, niin syntyy herkästi ainakin meikäläisen tapauksessa, käsin tiskaamisesta

Eikö se paita ollut muuten liian suuri Annelille ja oletettavasti silloin myös hihat lepatti ja pitkälle kyynärvarteen ehkä ulottuivat.