Käräjäoikeuden TUOMIO

[taavetti]

Tyydyn kysäisemään, että millainen äidinvaisto voi olla ihmisellä, joka talvella kiskoo neljä alaikäistä lasta keskellä yötä sängyistään pyjamat päällä ulos, ja riskeeraa samalla sen, että kiinnittää murhaajan huomion niihin lapsiin?

Tyydyn vastaamaan, että mielestäni parempi kuin ihmisellä, joka laittaa lapsensa tarkistamaan, onko puukottava tappaja vielä paikalla.

[Ankkalinna]

Tyydyn kysäisemään, että millainen äidinvaisto voi olla ihmisellä, joka talvella kiskoo neljä alaikäistä lasta keskellä yötä sängyistään pyjamat päällä ulos, ja riskeeraa samalla sen, että kiinnittää murhaajan huomion niihin lapsiin?

Tyydyn vastaamaan, että mielestäni parempi kuin ihmisellä, joka laittaa lapsensa tarkistamaan, onko puukottava tappaja vielä paikalla.

Ok, mielipideasioista en edelleenkään aio kiistellä Totean vain, että Anneli Auer ei lähettänyt lastaan tarkistamaan puukottajan mahdollista läsnäoloa, joten hänen asettumisensa tähän taavetin subjektiiviselle äidinvaistojanalle jää minulle vielä arvoitukseksi.

[turumurre]

Oikeus hylkäsi pääosan salassapitovaatimuksista
25.03.2010 14:48

Satakunnan käräjäoikeus hylkäsi pääosan Ulvilan surman asianomistajien salassapitovaatimuksista. Asianomistajat vaativat torstaina aamupäivällä oikeudessa alkaneessa valmisteluistunnossa, että kaikki syytetyn lapsiin tavalla tai toisella liittyvä esitutkinta-aineisto pitää julistaa salaiseksi.

Vaatimus koski sekä dvd-taltiointeja että niistä tehtyjä litterointeja (taltioinnit purettu kirjalliseen muotoon). Syytetyn lapsia oikeudessa edustanut asianajaja Mika Haavisto vaati jopa koko suullisen käsittelyn pitämistä yleisön läsnä olematta.

Oikeus hylkäsi Haaviston vaatimuksen. Se päätti samalla, että äänitallenteet ja dvd-taltioinnit tulevat julkisiksi vasta, kun ne on esitetty oikeudessa.

Salaisiksi oikeus julisti kaikki yksityisyyttä ja terveydentilaa koskevat tiedot sekä niihin liittyvät todistajalausunnot.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=2058506

[alpo holisti]

KUULUSTELUKERTOMUS
27.8.2009
Rikoksesta epäilty
Anneli Auer:

Muistaisin, että silloin, kun olin puhelimessa, hätäkeskuksesta kysyttiin minulta jotain, jonka vuoksi pyysin Axxxx:ää katsomaan jotakin. En muista tarkalleen, mitä pyysin katsomaan, mutta ilmeisesti joko sitä, että onko Jukka vielä hengissä tai oliko tunkeilija vielä paikalla.

[Tara]

^ ..onko Jukka vielä hengissä tai oliko tunkeilija vielä paikalla.. Toisin sanoen Anneli pyysi lastaan katsomaan onko häkeen juuri ilmoitettu tappo-operaatio vielä ehkä meneillään, sillä aikaa kuin hän on itse puhelimessa keittiössä? Eikö A:lle ollut juuri kerrottu, että apu on jo tulossa? Ei voinut itse mennä katsomaan vaikka siihen ei olisi monta sekuntia tuhraantunut.

[Valhalla]

Oikeus hylkäsi pääosan salassapitovaatimuksista
25.03.2010 14:48

Satakunnan käräjäoikeus hylkäsi pääosan Ulvilan surman asianomistajien salassapitovaatimuksista. Asianomistajat vaativat torstaina aamupäivällä oikeudessa alkaneessa valmisteluistunnossa, että kaikki syytetyn lapsiin tavalla tai toisella liittyvä esitutkinta-aineisto pitää julistaa salaiseksi.

Vaatimus koski sekä dvd-taltiointeja että niistä tehtyjä litterointeja (taltioinnit purettu kirjalliseen muotoon). Syytetyn lapsia oikeudessa edustanut asianajaja Mika Haavisto vaati jopa koko suullisen käsittelyn pitämistä yleisön läsnä olematta.

Oikeus hylkäsi Haaviston vaatimuksen. Se päätti samalla, että äänitallenteet ja dvd-taltioinnit tulevat julkisiksi vasta, kun ne on esitetty oikeudessa.

Salaisiksi oikeus julisti kaikki yksityisyyttä ja terveydentilaa koskevat tiedot sekä niihin liittyvät todistajalausunnot.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=2058506

Siitä huolimatta oikeudenistunto sisätää kosolti muutakin kuin etp:n. Kuten suulliset esitykset, kaikki kuulemiset ja todistajat, suljetut eli salassa pidetyt istunnot joissa esim voi olla kuulemisia, mahdollisia etp:stä pois jätettyjä tutkimuksia käsittelevät asiat jne.

Eli etp:n nojalla emme löydä kaikkia oikeuden käyttämiä perusteita vaan täytyy lukea oikeuden päätökset - ja niihin liittyvät oikeudenkäyntikirjat vasta kertoisivat miksi päätökset syntyivät.

[Ankkalinna]

KUULUSTELUKERTOMUS
27.8.2009
Rikoksesta epäilty
Anneli Auer:

Muistaisin, että silloin, kun olin puhelimessa, hätäkeskuksesta kysyttiin minulta jotain, jonka vuoksi pyysin Axxxx:ää katsomaan jotakin. En muista tarkalleen, mitä pyysin katsomaan, mutta ilmeisesti joko sitä, että onko Jukka vielä hengissä tai oliko tunkeilija vielä paikalla.

Kiitos, alpo. Ja sama kohta häke-nauhalta:

Epäilty: (kysyy lapselta) Oliks se viel siel?
3:41 Lapsi: Joo, se lähti.
3:42 Epäilty: Se lähti jo vai?

Hetkeä aikaisemmin lapsi on rääkäissyt, minkä nähdäkseni sangen yksimielisesti on tulkittu tarkoittavan sitä, että hän on nähnyt isänsä verissään lattialla makaamassa. Vai onko sillekin olemassa joku vaihtoehtoinen teoria?

Auer ei lähettänyt lasta tarkistamaan mitään. Lapsi meni oma-aloitteisesti katsomaan.

[alpo holisti]

Niin, ja vähän aiemmin tapahtunutta:

3:14 Lapsi: (itkun alkua + voimakas rääkäisy, lyhyt napsahdus)
3:17 Häke: Haloo.
3:18 Epäilty: Älä itke (lapsi) hei, siel.
3:21 Häke: Joo, sinne on apu koko ajan tulossa, onks sun mies nyt iha tiedottomana makaa vai?
Lapsi itkee taustalla
3:25 Epäilty: Emmä tiedä, mä en oo, keittiös, mä en. Meneks mä kattomaa?

... ei menny ...

[Tara]

Niin, ja vähän aiemmin tapahtunutta:

3:14 Lapsi: (itkun alkua + voimakas rääkäisy, lyhyt napsahdus)
3:17 Häke: Haloo.
3:18 Epäilty: Älä itke (lapsi) hei, siel.
3:21 Häke: Joo, sinne on apu koko ajan tulossa, onks sun mies nyt iha tiedottomana makaa vai?
Lapsi itkee taustalla
3:25 Epäilty: Emmä tiedä, mä en oo, keittiös, mä en. Meneks mä kattomaa?

... ei menny ...

Eihän Anneli edelliselläkään kerralla puhelimesta lähdettyään lupaa tai neuvoa kysynyt, vaan sanoi
1:36 Epäilty: Hei mun täytyy ny (huutaa lastaan). ...ja meni sitten kattoon sinne. En ole kyllä ollenkaan varma mitä Annelin täytyi... (tehdä jotain, vai katsoa vain?)

Puhelu loppui yli minuutin päästä siitä kun lapsi parahti itkuun. Anneli toisteli puhelimessa itsestään selvyyksiä ja 'heiheij'.. Mistä A tiesi esim, ettei tappaja tule kuistin ovesta takaisin? Ovihan oli auki?

[Valhalla]

"Oikeus huomautti arvioinnissaan, että pariskunnan vanhin lapsi oli osin nähnyt teon" Esimerkiksi tämän asian täytyy sisältyä ymmärtääkseni muuhun aineistoon kuin etp:ssa kirjattuun. Samaan aineistoon voi sisältyä muutakin seikkaperäisempää lapsen kertomaa.

[Ankkalinna]

Palaan vielä kerran aiheeseen suojeluvaisto ja siihen, miten emo suojelee poikasiaan.

Oletetaan, että on olemassa sisäsyntyinen vaisto, joka ohjaa ihmistä huolehtimaan omien geeniensä säilymisestä. Koska emme ole ikuisia, ainut keino säilyttää omat geeninsä on tehdä lapsia. Jotta geenit jatkaisivat eloaan niiden lasten jälkeenkin, on ihmisen intresseissä pitää jälkeläisistään hyvää huolta ja varmistua siitä, että he kasvavat aikuisiksi ja tekevät vuorostaan lisää lapsia. Eikö niin?

Koska ihmisnisäkkään raskausaika on verrattain pitkä ja lapsen saattaminen aikuiseksi kestää vielä kauemmin, kannattaa jokaisesta syntyneestä lapsesta pitää huoli. Eikö niin?

Oletetaan, että äideillä on olemassa sisäsyntyinen, evoluution muokkaama käyttäytymismalli, jonka avulla he suojelevat geenejään vaaran uhatessa. Geenien suojeleminen tarkoittaa tietenkin paitsi omien, jo olemassa olevien jälkeläisten suojelemista, myös itsensä suojelemista.

Otetaan Anneli ja Jukka ja neljä pientä lasta, joista ainakin kolme on unten mailla. Otetaan huppumies, joka tulee ikkunasta sisään ja rupeaa hakkaamaan Jukkaa puukolla. Vaaratilanteessa Annelin primitiivireaktio aktivoituu; hänen pitää suojella lapsiaan ja itseään. Lopputulos: kaikki neljä lasta ovat hengissä ja vahingoittumattomia. Anneli itse loukkaantui, mutta jäi henkiin.

Aika hyvin Annelin paljon parjatut ja jopa kokonaan puuttuviksi mainitut suojeluvaistot minun nähdäkseni toimivat.

[Tara]

"Oikeus huomautti arvioinnissaan, että pariskunnan vanhin lapsi oli osin nähnyt teon" Esimerkiksi tämän asian täytyy sisältyä ymmärtääkseni muuhun aineistoon kuin etp:ssa kirjattuun. Samaan aineistoon voi sisältyä muutakin seikkaperäisempää lapsen kertomaa.

Samaan suuntaan on minullakin ajatus vierähtänyt. Sen takia juuri tästä aiheesta pariskunnan vanhin lapsi oli osin nähnyt teon ei pukahdeta enempää. Vasta joskus sitten kun lapsuus on jäänyt taakse voi asianosainen ehkä itse kertoa jotakin, jos nyt haluaa sittenkään.

[taavetti]

Ankkalinnalle: No katos pentele! Koska lapset ja Annelikin melkein ovat vahingoittumattomia, on se selvä näyttö Annelin suojeluvaistoista ja ulkopuolisesta huppumiehestä. Näin helpostihan se ratkesi tämäkin asia.
Lisäys; Holistin Alpolla on tuolla ristiriitaosiossa ihan hyvää pohdintaa tähän liittyen.

[matahari]

No totta helvetissä lapset olivat vahingoittumattomia mutta eivät todellakaan sen takia että joku olisi heitä suojellut. Eikä ollut mitään syytäkään sillä ei ollut muuta puukko-junkkaria kuin AA.

[Ankkalinna]

Ankkalinnalle: No katos pentele! Koska lapset ja Annelikin melkein ovat vahingoittumattomia, on se selvä näyttö Annelin suojeluvaistoista ja ulkopuolisesta huppumiehestä. Näin helpostihan se ratkesi tämäkin asia.

Kiitos, taavetti. Yhtä asiaa en vain ymmärrä: miten Annelin ja lasten vahingoittumattomuus todistaa huppumiehestä?