Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Kengän jäljet farkuissa.
Jälki on ei niin varma kummassa jalassa pidetty ja niin se vain näkyy olevan. Kuin päällekkäistä kuvaa.
Näyttää ihan vaivaisenluun omaavalta henkilöltä. J mahdollisesti keinui kävellessään lonkkavian takia.
Jälki on ei niin varma kummassa jalassa pidetty ja niin se vain näkyy olevan. Kuin päällekkäistä kuvaa.
Näyttää ihan vaivaisenluun omaavalta henkilöltä. J mahdollisesti keinui kävellessään lonkkavian takia.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
pikasso kirjoitti:Kengän jäljet farkuissa.
Jälki on ei niin varma kummassa jalassa pidetty ja niin se vain näkyy olevan. Kuin päällekkäistä kuvaa.
Näyttää ihan vaivaisenluun omaavalta henkilöltä. J mahdollisesti keinui kävellessään lonkkavian takia.
Kyllä tässä vaihteeksi ( oikean jalan kengässä ) tm on oikeassa. Kun paljon ampuu niin... Katsos kun kengän kärjen kaksi uraa ovat säteinä hieman epäkeskeisesti muutamat asteet ulkosyrjään päin eli enemmän suuntautuneina oikeassa jalassa vasemmalle. Ne eivät ole siis symmetrisesti pystyakselin molemmin puolin vaan sektorit ovat kuin hieman käännetty ulkosyrjän suuntaan.
Mikään exakti todistehan tuo ei näillä kuvilla ole, kun materiaali on elastinen - mutta aika selkeältä näyttää.
Ja mittasin tuon kengänjäljen koon. Siinä tosin en huomioinut tynnyrivääristymää ( sitä ei sittenkään juuri näyttänyt olevan - vain nurkkien tummumista ) enkä mahdollista jäljen niiskahdusta ( jota sitäkin siinä näyttäisi olevan jälkeä pidentämässä ). Kenkä mittanauhaan suoraan siirrettynä olisi n. 31.7cm ja perspektiivikorjattuna 30.5cm. Kun taas askelpiirroskuvassa n. 34cm. Tosin tuo 30cm ja rapiat on sekin hurjan iso pohja 42-koon kenkään. 30cm matkalla perspektiivikorjausta kuva vaatii noin 7-9 mm.
Ja mitä askeliin tulee, niin tm:kin piirsi ne pihtisäärisiksi ja jäljet ovat kuin ulkosyrjälle keinutetut. Tiedä miten kova hulapaloo Jukalla on ollut ennen puukotustaan. Teloiko itsensä lasiin ( verisiä siruja yli metrin päässä ulkoa ), vittuunnuksissaan ei välittänyt haavoistaan ja tepasteli vuotava ja vaimon kanssa riidellen kunnes istui sänkylle. Ja sai fileerausveitsestä kahvaa myöden. Sitä se veren vainu teettää - paitsi poliisikoiralla. No jukka oli lavastuksen tehnyt itse valmiiksi ja Annelin ei tarvinnut kuin piilottaa kengät ja päällensä laittama Jukan pusero sekä pikkuisen puuhata - niin ja viimeistellä astalolla homma.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Katoha, oisko ensmänen kerta kun ollaan suht samaa mieltä, tämähän alkaa jo edistymään...Valhalla kirjoitti: Kyllä tässä vaihteeksi ( oikean jalan kengässä ) tm on oikeassa.
... perspektiivikorjattuna 30.5cm.
Niin, tarkoitat kuvaa mihin olin 'askeleet' laittanut. Kyllä kenkien koko siinä on 'oikein', vertailu mittana käytin etp:ssä ilmoitettua huoneen leveyttä; 2.35m (tosin etp:ssä se annettu huoneen leveys ei pidä paikkaansa, eikä tässä pohjapiirroksessa moni muukaan). Askelkuvassa en ole tarkastellut ihan tarkalleen missä ne jäljet olivat, vaan kuvan tarkoitus oli antaa summittainen esitys asiasta.Kun taas askelpiirroskuvassa n. 34cm. Tosin tuo 30cm ja rapiat on sekin hurjan iso pohja 42-koon kenkään.
Ja mitä askeliin tulee, niin tm:kin piirsi ne pihtisäärisiksi ja jäljet ovat kuin ulkosyrjälle keinutetut.
Kengän koko on siis vähintään 42

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
joo, tiesinhän mää, että piirroskuva on summittainen kengänjälkineen. Mutta kun ne pienetkin puutteet satuu aina meneen tarkoitushakuisen oloisesti niin siitä nyppiintyneenä
purnasin.
-
annaanna
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Googlasin aikani kuluksi verijälkitutkijaksi tituleeratun Mika Taurun (jota minä tituleeraan kuvienkatselijaksi). En ole törmännyt tietoihin hänestä täällä, eikä täällä tuhansien sivujen keskeltä tietoja löytäisikään. Jos nyt joku muukin olisi kiinnostunut näistä. Hän on rikosylikonstaapelina Helsingissä. Matkustushalukkuutta ja pätevyyttä kansainvälisiin koitoksiin tuntuu löytyvän, samoin kiinnostusta "julkisiin esiintymisiin" television viihdeohjelmasarjassa ja jossakin elokuvaproduktiossa. Ehti käväistä kuvia Porissakin vilkaisemassa ja niistä sitten lausuntoja antamaan.
Balkaninalue sotarikoksineen ja Bosnioineen on koettu (taatusti "kokemus", huhu huh) ja ilmeisesti melko pian sen jälkeen Irakissa vierähti kolme viikkoa.
Poliisilehti 2004/3 (kopsasin vain muutaman kappaleen)
"Menetelmiä testattiin ja yhteistyötä opeteltiin - Suomalaispoliisit tyytyväisiä Irakin matkan tuloksiin
Rikosylikonstaapeli Mika Tauru ja arkeologi –poliisi Taisto Karjalainen arvelevat, että paljon vettä saa virrata Tigrisissä ennen kuin Irakin joukkohautoja voi palata tutkimaan. Työ jäi harmillisesti kesken, sillä hautoja löytyi satoja ja kateissa on yhä satojatuhansia ihmisiä. Silti he ovat vakuuttuneita, että päätös oli oikea.
...
Kokenut ja ensikertalainen
Irak-ryhmän poliisijäsenet edustivat sekä kokemusta että ensikertalaisuutta. Helsingin rikospoliisin väkivaltarikosyksikössä 1986 lähtien työskennellyt Mika Tauru oli vuosituhannen vaihteessa kolme vuotta Haagin kansainvälisen sotarikostuomioistuimen sotarikostutkijana ja myös mukana Balkanilla tutkimassa joukkohautoja. Aikaisemmin hän osallistui Bosniassa kansainväliseen poliisioperaatioon, jossa valvottiin paikallisten viranomaisten työskentelyä mm. joukkohautatutkimuksissa. Irakissa Taurun tehtävä oli dokumentoida kohteet valokuvaamalla ja videoimalla."
Loppuvuodesta 2007 työ vai Jamaikalle.
(Olisiko se Tuntemattomat ohjelmasarja kuvattu ennen tätä, jossa siis oli "asiantuntijana" kahden muun ihmisen kanssa leikkimielisessä arvuutteluohjelmassa, isäntänä Jarkko Saariluoma.)
"Lääkäri ammuttiin yöllä tienvarressa hänen ajaessaan vaimonsa kanssa lentokentältä parin Jamaikan-kotiin.
Paikallinen poliisi epäilee murhan motiiviksi taloudellisia syitä.
Oikeudenkäyntiin on kutsuttu todistajiksi kaksi poliisimiestä Helsingin rikospoliisin murharyhmästä.
Viime viikonloppuna Jamaikalle matkustanut rikosylikonstaapeli Hannu Erola pääsee todistajanaitoon tänään ja hänen kollegansa Mika Tauru huomenna.
Heidän on määrä todistaa lääkärin taloudellisista olosuhteista."
Satuin kanavapuikkelehtimaan joku ilta keskelle jotakin helsinkiläistä kioskiryöstöä, jossa tutkintaa oli johtamassa rikosylikonstaapeli Tauru, taisi olla joku uusinta kyseessä, sillä ohjelmasarjasta on jo 2009 julkaistu juttua:
http://www.spjl.fi/?804_m=814&s=273
"Lainvalvojat-sarjassa tutustutaan mm. väkivaltarikosyksikön, järjestyspoliisin ja koirapoliisin toimintaan. Lisäksi sarjassa nähdään otteita Karhu-ryhmän helikopteri- ja tarkka-ammuntaharjoituksista. Sarja alkaa lokakuussa.
Väkivaltarikosyksikön toimintaa kuvatessa sarja perehtyy tapahtumiin uutisten takana rikosylikomisario Kari Tolvasen, rikosylikonstaapelien Kurt Grönlundin, Tuija Kivisen ja Mika Taurun sekä vanhempien rikoskonstaapelien Crista Granrothin ja Mari Lehtimäen johdolla."
Että ei siis rikosylikonstaapeli ole todisteiden dokumentoija vaan dokumenttien arvioitsija. Kerran jo lukaisin jonkin kaavion, ihan eritavalla käsitin tuon työnjaon menevän. Aina oppii uutta
.
Balkaninalue sotarikoksineen ja Bosnioineen on koettu (taatusti "kokemus", huhu huh) ja ilmeisesti melko pian sen jälkeen Irakissa vierähti kolme viikkoa.
Poliisilehti 2004/3 (kopsasin vain muutaman kappaleen)
"Menetelmiä testattiin ja yhteistyötä opeteltiin - Suomalaispoliisit tyytyväisiä Irakin matkan tuloksiin
Rikosylikonstaapeli Mika Tauru ja arkeologi –poliisi Taisto Karjalainen arvelevat, että paljon vettä saa virrata Tigrisissä ennen kuin Irakin joukkohautoja voi palata tutkimaan. Työ jäi harmillisesti kesken, sillä hautoja löytyi satoja ja kateissa on yhä satojatuhansia ihmisiä. Silti he ovat vakuuttuneita, että päätös oli oikea.
...
Kokenut ja ensikertalainen
Irak-ryhmän poliisijäsenet edustivat sekä kokemusta että ensikertalaisuutta. Helsingin rikospoliisin väkivaltarikosyksikössä 1986 lähtien työskennellyt Mika Tauru oli vuosituhannen vaihteessa kolme vuotta Haagin kansainvälisen sotarikostuomioistuimen sotarikostutkijana ja myös mukana Balkanilla tutkimassa joukkohautoja. Aikaisemmin hän osallistui Bosniassa kansainväliseen poliisioperaatioon, jossa valvottiin paikallisten viranomaisten työskentelyä mm. joukkohautatutkimuksissa. Irakissa Taurun tehtävä oli dokumentoida kohteet valokuvaamalla ja videoimalla."
Loppuvuodesta 2007 työ vai Jamaikalle.
(Olisiko se Tuntemattomat ohjelmasarja kuvattu ennen tätä, jossa siis oli "asiantuntijana" kahden muun ihmisen kanssa leikkimielisessä arvuutteluohjelmassa, isäntänä Jarkko Saariluoma.)
"Lääkäri ammuttiin yöllä tienvarressa hänen ajaessaan vaimonsa kanssa lentokentältä parin Jamaikan-kotiin.
Paikallinen poliisi epäilee murhan motiiviksi taloudellisia syitä.
Oikeudenkäyntiin on kutsuttu todistajiksi kaksi poliisimiestä Helsingin rikospoliisin murharyhmästä.
Viime viikonloppuna Jamaikalle matkustanut rikosylikonstaapeli Hannu Erola pääsee todistajanaitoon tänään ja hänen kollegansa Mika Tauru huomenna.
Heidän on määrä todistaa lääkärin taloudellisista olosuhteista."
Satuin kanavapuikkelehtimaan joku ilta keskelle jotakin helsinkiläistä kioskiryöstöä, jossa tutkintaa oli johtamassa rikosylikonstaapeli Tauru, taisi olla joku uusinta kyseessä, sillä ohjelmasarjasta on jo 2009 julkaistu juttua:
http://www.spjl.fi/?804_m=814&s=273
"Lainvalvojat-sarjassa tutustutaan mm. väkivaltarikosyksikön, järjestyspoliisin ja koirapoliisin toimintaan. Lisäksi sarjassa nähdään otteita Karhu-ryhmän helikopteri- ja tarkka-ammuntaharjoituksista. Sarja alkaa lokakuussa.
Väkivaltarikosyksikön toimintaa kuvatessa sarja perehtyy tapahtumiin uutisten takana rikosylikomisario Kari Tolvasen, rikosylikonstaapelien Kurt Grönlundin, Tuija Kivisen ja Mika Taurun sekä vanhempien rikoskonstaapelien Crista Granrothin ja Mari Lehtimäen johdolla."
Että ei siis rikosylikonstaapeli ole todisteiden dokumentoija vaan dokumenttien arvioitsija. Kerran jo lukaisin jonkin kaavion, ihan eritavalla käsitin tuon työnjaon menevän. Aina oppii uutta
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Näin maallikon ja julkisen aineiston perustella poliisilla voi olla osin ongelmia tiedottamisessakin. Olemme saaneet asiainlaadusta surkeamman kuvan kuin mitä pitäisikään. Silti jää kuva ainakin rikospaikkatutkinnasta, että se on ihan juosten kustu. Koiran rooli jää erittäin vajaaksi. Luminolista ei puhuta mitään. Valokuvat on surkeita ja niitä on riittämättömästi. Verijälkiä ei ole tallennettu niin, että niitä voisi analysoida. Ja kaiken suurin merkillisyys on, että taloa ei varsinaisesti tutkittu. Poliisitkin oikeudessa vain muistelivat - että en katsonut sinne, ehkä joku muu. Rikospaikkahan olisi pitänyt käydä kammalla läpi ja kuvata laadukkaasti joka neliösentti ja dokumentoida koko haravointi. Mutta ei.
Sitten kylillä kyllä juostaan ties kenen epäilyn perässä ja puolen Ulvilan dna:t hakusessa joten resursseista se ei ollut kiinni. Eikä tutkimussuunnasta sillä hyvin tutkittuna rikospaikalta olisi löytynyt myös vapauttavia todisteita jos niikseen.
No onhan tätä täällä pohdittu, mutta ihmettelen ettei tämä hutilointi noussut oikeudessa tai nouse hovissa enempää framelle. JJ sai siirron putkavahdiksi ja kenties eduskuntaan, mutta siinä se. Eikä sekään olisi tullut julkisuuteen ellei kyseinen herra olisi sekoillut vielä oikeudenkäynnissäkin.
Sitten kylillä kyllä juostaan ties kenen epäilyn perässä ja puolen Ulvilan dna:t hakusessa joten resursseista se ei ollut kiinni. Eikä tutkimussuunnasta sillä hyvin tutkittuna rikospaikalta olisi löytynyt myös vapauttavia todisteita jos niikseen.
No onhan tätä täällä pohdittu, mutta ihmettelen ettei tämä hutilointi noussut oikeudessa tai nouse hovissa enempää framelle. JJ sai siirron putkavahdiksi ja kenties eduskuntaan, mutta siinä se. Eikä sekään olisi tullut julkisuuteen ellei kyseinen herra olisi sekoillut vielä oikeudenkäynnissäkin.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Sori Tara olet ihan oikeassa, kirjoitukseni meni väärään ketjuun, siirrän tämän JJ -osastolta tänne oikeaan osoitteeseen. Pahoittelen.Tara kirjoitti: Tarkoitus oli ottaa jotain esimerkkia vain JJ:tä koskien, ei aloittaa tässäkin ketjussa jotain detaljien vääntöä. Useimmat ketjut alkavat muutenkin jo muistuttaa toinen toisiaan.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 883#p66883Pihalle jääneiden jälkien avulla poliisilla on käsitys siitä, minne päin tekijä pakeni. Surmaajan kengän koko on "normaalikokoisen miehen". Poliisi on pystynyt haarukoimaan kaksi kenkämallia, joiden pohjakuvio täsmää rikospaikalle jääneisiin verijälkiin. Toinen kengistä on merkiltään Youtwo ja toinen Oakwood. Lisäksi poliisi tahtoo tietoa muista mahdollisista kengistä, joiden pohja vastaa surmaajan jättämiä jalanjälkiä.
Valhalla täällä muistaakseni ruoti näkemystäni siitä, mihin jäljet ovat johtaneet. Hänen mukaansa ei minnekään. Tuossa edellä kuitenkin kerrotaan että tutkimuksissa on selvinnyt että ulkopuolella olevat jäljet johtivat johonkin suuntaan. Olettaisin että suunta on sama mitä olen täällä esittänyt.Pihalle jääneiden jälkien avulla poliisilla on käsitys siitä, minne päin tekijä pakeni
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
TM, siitä mihin päin kengänjälki osoittaa ja minne ne jäljet päättyivät ei voi tietää mihin suuntaan jatkoivat jalat, jotka olivat (olivat olleet, vaihtoehtoisesti kädet) kenkien sisällä.
En ihan varmasti muista olisiko vain legendaa, mutta jopa karhujen kerrotaan osaavan kävellä takaperin omia jälkiään pitkin johtaakseen perässä kulkijoita harhaan. Jo olisi ihme jollei ihmiselle tulisi jotain vastaavaa mieleen, kun pitää toimittaa paikalle merkkejä ulkopuolisesta paenneesta. Vaan aika huonojahan nuo jäljet ovat, heikkoja - ehkä käytössä ollut veri alkoi olla jo kuivaa??
En ihan varmasti muista olisiko vain legendaa, mutta jopa karhujen kerrotaan osaavan kävellä takaperin omia jälkiään pitkin johtaakseen perässä kulkijoita harhaan. Jo olisi ihme jollei ihmiselle tulisi jotain vastaavaa mieleen, kun pitää toimittaa paikalle merkkejä ulkopuolisesta paenneesta. Vaan aika huonojahan nuo jäljet ovat, heikkoja - ehkä käytössä ollut veri alkoi olla jo kuivaa??
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
-
alpo holisti
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1401
- Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Enpä enää muista mitä jälkiä verhossa olikaan?

Verhossa on ollut pussi, johon lasi jäi, kunnes yläreuna irtosi. (etp453-kuvassa sirut ovat verhon päällä)
Tässä rekokuvassa verho on kiskottu käsin alas. Lie ilmiselvää, ettei verhoa muuten irti saisikaan.
Jos verho oli noin myös todellisuudessa,
niin miksei verhokankaaseen jäänyt ulosmenon johdosta verinen kengän jälki?

ETP453 kuvateksti:
Kuvan vasemmassa reunassa näkyy terassin ikkunan edessä ollut verho, mikä oli pingoitettuna ikkunan eteen neljästä kulmasta. Verhon kiinnitys on pettänyt ylhäältä ja se roikkui alimmaisten kiinnikkeiden kohdalta, Kuva on otettu 59 sekuntia ensipartion...
Verhon roikkumistapa ei tosin ole yksiselitteinen...
Nuo rekot olisi tehtävä uudestaan.
- verho olisi laitettava, kuten se on alunperin ollut
- kengillä olisi käveltävä nurmella, käveltävä terassilla, jne.
(tuliko kuviokengistä multaa mukana)
- kenkään olisi laitettava verta, leimattava housut ja sitten menoksi
tmv

Verhossa on ollut pussi, johon lasi jäi, kunnes yläreuna irtosi. (etp453-kuvassa sirut ovat verhon päällä)
Tässä rekokuvassa verho on kiskottu käsin alas. Lie ilmiselvää, ettei verhoa muuten irti saisikaan.
Jos verho oli noin myös todellisuudessa,
niin miksei verhokankaaseen jäänyt ulosmenon johdosta verinen kengän jälki?

ETP453 kuvateksti:
Kuvan vasemmassa reunassa näkyy terassin ikkunan edessä ollut verho, mikä oli pingoitettuna ikkunan eteen neljästä kulmasta. Verhon kiinnitys on pettänyt ylhäältä ja se roikkui alimmaisten kiinnikkeiden kohdalta, Kuva on otettu 59 sekuntia ensipartion...
Verhon roikkumistapa ei tosin ole yksiselitteinen...
Nuo rekot olisi tehtävä uudestaan.
- verho olisi laitettava, kuten se on alunperin ollut
- kengillä olisi käveltävä nurmella, käveltävä terassilla, jne.
(tuliko kuviokengistä multaa mukana)
- kenkään olisi laitettava verta, leimattava housut ja sitten menoksi
tmv
Viimeksi muokannut alpo holisti, Su Joulu 05, 2010 1:57 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Mulle ( ilman etp:tä ) on jokseenkin mysteeri, miksi pitää pohtia esim miten verho oli. Tai missä oli housut, veritahrat sun muut. Nämähän pitäisi - jos ei etp:ssa, niin ainakin poliisilla olla seikkaperäisesti dokumentoituna. Laadukkaita yleiskuvia ja tarkkoja yksityiskohtien kuvia - puhumattakaan verijälkien dokumentoinnista ja murhapaikan myöhemmästä tutkimisesta, inventoinnista jne. Todella ihmeellistä, että näin raa'an murhan rikospaikka on ikään kuin vain päällisin puolin silmäilty. Ei ihme, että ulkomaiset poliisit nauroivat koko tutkinnalle ja keskeisimmäksi todisteeksi jäi nauhoitus jota poliisi ei pystynyt hävittämään/unohtamaan eikä aika tehnyt sille tehtäväänsä.
-
alpo holisti
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1401
- Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Just näin, mullakaan ei ole etp:tä ja siitä tihkuu aina tällasta osatietoa, kuten tuo kuvateksti.Valhalla kirjoitti:Todella ihmeellistä, että näin raa'an murhan rikospaikka on ikään kuin vain päällisin puolin silmäilty. Ei ihme, että ulkomaiset poliisit nauroivat koko tutkinnalle ja keskeisimmäksi todisteeksi jäi nauhoitus jota poliisi ei pystynyt hävittämään/unohtamaan eikä aika tehnyt sille tehtäväänsä.
Olin nimittäin aiemmista viesteistä saanut kuvan, että verho oli kiinni vain yhdestä kulmasta.
Nyt kun se onkin alhaalta kiinni, niin tilanne muuttuu mielenkiintoiseksi.
Housuissa oli selkeä kengänkärjen jälki, ulkona viela kaksi jälkeä, mutta ikkunalla oikealla puolella ei?
Etenkin verho epäilyttää, koska siihen tekijä olisi astunut koko painollaan ja verho olisi puristunut kengän ja ikkunan pielen viereen/väliin.
Minuakin ihmetyttää tutkinta. Miksi rekot oli tollasia yksityiskohtien tsekkaamista.
esim kun ikkunasta kulkua testattiin, kengät oli puhtaat ja verho´poissa jne.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
No multa lipsahti tuo ulkomaisten poliisien hymyily asialle. Juttelin yhden sukulaispojan kanssa eräissä juhlissa - joka hiljattain siirtyi pois huumepuolen poliisista. Vältti selvästi sanomasta asiasta kummemmin kun kyselin ( ei varmasti kovin ollut tutustunutkaan ), mutta kyllä tuo kävi selväksi.
Ja mitä tulee tuohon ikkuna-aukon alalaitaan, niin voiko noihin lasinsiruihin edes astua? Mitkä on vauriot lasiin, kenkiin, kengän jälkiin ja paljonko jää kumia, verta ja tullessa multaa sun muuta jälkeen. Ja mitkä äänet syntyy kun napsautat lasipuikkoja kengän alla murskaksi.
Toisaalta, miksi pohtia näitä - kun Jukka ja Anneli sen lasin rikkoi tapahtumiltaan tuntemattoman perheriidän myötä.
Ja mitä tulee tuohon ikkuna-aukon alalaitaan, niin voiko noihin lasinsiruihin edes astua? Mitkä on vauriot lasiin, kenkiin, kengän jälkiin ja paljonko jää kumia, verta ja tullessa multaa sun muuta jälkeen. Ja mitkä äänet syntyy kun napsautat lasipuikkoja kengän alla murskaksi.
Toisaalta, miksi pohtia näitä - kun Jukka ja Anneli sen lasin rikkoi tapahtumiltaan tuntemattoman perheriidän myötä.
-
alpo holisti
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1401
- Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Kirjoitin aiemmin:
kantakin voi jäädä ulosmennessä ilmaan!
http://www.iltasanomat.fi/videot/Ulvila ... 88716.html
Vasen kenkä sen sijaan osuu verhoon kuten aiemmin esitin, mutta sehän oli veretön.
Oikean puolen lasien verettömyys ja mullan puute jää silti edelleenkin ihmeteltäväksi.
Katsoin vielä kertaalleen rekon ja ihme kyllä oikea jalka ei välttämattä kay sisäpuolella lainkaan,alpo holisti kirjoitti:
Verhossa on ollut pussi, johon lasi jäi, kunnes yläreuna irtosi. (etp453-kuvassa sirut ovat verhon päällä)
Jos verho oli noin myös todellisuudessa, miksei verhokankaaseen jäänyt verinen kengän jälki?
kantakin voi jäädä ulosmennessä ilmaan!
http://www.iltasanomat.fi/videot/Ulvila ... 88716.html
Vasen kenkä sen sijaan osuu verhoon kuten aiemmin esitin, mutta sehän oli veretön.
Oikean puolen lasien verettömyys ja mullan puute jää silti edelleenkin ihmeteltäväksi.
-
alpo holisti
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1401
- Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Onks toi harmaa hässäkkä haisaappaiden välissä kynnysmatto?
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Löysin yhden kuvan netistä, jossa näkyy sama esine, ihan kuin syrjään sysätty kynnysmatto tosiaan

Olisko tämä etp-kuvaversio vähän tarkempi kuin tuossa yläpuolella AH:n kuvassa..
439


Olisko tämä etp-kuvaversio vähän tarkempi kuin tuossa yläpuolella AH:n kuvassa..
439

tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...