Mika Muranen - Kotka 17.4. - 20.4.1994

[MinnaLiina]

Ja vielä se tiedoksi, että hän on jo vuosia saattanut seurata näitä keskusteluja täällä. Pääseehän hän nettiin siellä vankilassa. Se on Laukaan avovankila, nyt olisi ollut myyjäiset tänä viikonloppuna, olisitte käynet tutustumassa paikkaan. Ei ole mikään suljettu laitos vaan ihan vapaa paikka ja karatakin voisi jos haluaisi.

Siellä eletään periaatteessa samalla tavalla kuin vapaudessakin. Käydään kaupassa, ostetaan ruokaa, tehdään ruokaa viikonloppuisin itse ja netissä voi olla valvotusti joskus atk-tunnilla tai vastaavalla, jutellaan paskaa kavereiden kanssa ja käydään pelaan biljardia, sulkapalloa, kuntosalilla jne jne.. Lenkillä ja uimassa ja kalassa ja veneilemässä voi käydä.

Joskus käyvät Jyväskylässä kaupassa, joskus elokuvissa, raveissa, missä milloinkin.

Mikkelissä jos on näkynyt, niin hampaat huolletaan siellä jne jne jne.. Lomilla hän käy säännöllisesti.

Eli ei ole mitään suljettua toimintaa, mutta totta sekin, että nyt vielä ei rikosta kannata tehdä, tai tietää istuvansa loppuelämänsä suljetussa, mutta en kyllä usko, et enää tekeekään vaikka joskus vapautuisikin.

Pitkä kakku siitä tulee joka tapauksessa. Se on ihan varma.

[buracee]

Laukaan avovankila,

Siellä eletään periaatteessa samalla tavalla kuin vapaudessakin.

Ehh.. Onko sulla ihan oikeasti pienintäkään hajua siitä mistä puhut? Vaikka se avotalo onkin, niin ei se ny ihan siviiliä vastaa kuitenkaan.

[matlockb]

Laukaan avovankila,

Siellä eletään periaatteessa samalla tavalla kuin vapaudessakin.

Ehh.. Onko sulla ihan oikeasti pienintäkään hajua siitä mistä puhut? Vaikka se avotalo onkin, niin ei se ny ihan siviiliä vastaa kuitenkaan.

Niimpä, kyllähän siellä on todella tiukat säännöt, kun lähdet johonkin "omiin menoihin" kuten vaikkapa vanhaa, yllättäen sairastunutta isoäitiä sairaalaan tapaamaan, pitää kertoa mihin menet, milloin tulet takaisin ja kysyä (tai jopa anoa, en tiedä tarkkaan) lupa tai jopa voit saada saattajan (lue:vartijan) mukaan. Yöt on tietenkin ehdottomasti oltava (avo)vankilassa jos ei muusta ole jostain syystä sovittu. Karkaaminen on kyllä helppoa mutta sitten kun jää kiinni niin vapautuminen lykkääntyy ja se tietää pidempää kakkua ja suljetussa laitoksessa. Lisäksi uskon että kun esimerkiksi töistä palaa avovankilaan, puhallutetaan ja tarkastetaan ainakin jollain tavalla ettei ole muitakaan päihteitä (huumeita/laittomasti hankittuja lääkkeitä) mukana.
Ei tuota avovankilaa tosiaankaan voi siviiliin verrata vaikka se on huomattavasti parempi paikka kuin suljettu vankila, ehkäpä liiankin paljon parempi kuitenkin.

[matlockb]

Sitä asiallisuutta ei voi testata kun ei normielämää ole kokemuspiirissä viime aikoina. Se testataan sitten kun kioskin myyjä ei tervehdikään riittävän reippaasti tai kun jätskitötterö putoaa maahan krapulapäivänä. Silloin miehen asiallisuus punnitaan vasta, tosi vastoinkäymisissä.

Tämä on totta. Varmaan tämä Porvoon ampuja Esa Åkerlund oli myös asiallinen mies kun avovankilassa hän(kin) muistaakseni loppuajat lusi ja kävi koulussa omalla autollaan, mutta huonot hermot ja ei pää kestänyt hänelläkään asioimista mäkkärin autokaistalla ilman että teki uuden henkirikoksen ilman mitään järkevää motiivia, jos sellaiseksi nyt ei lasketa erimielisyyttä auton tehoista.
Pitäisin Murasta yhtä arvaamattomana miehenä suuttuessaan tyhjästä/tahallaan suututettuna.

[MinnaLiina]

Ei ole itsellä mitään isotätiä jota täytyisi mennä katsomaan. Ei ole päihteitä käytössä, joten ei ongelma.

Olen itse ainakin ollut ihan tyytyväinen Laukaan avon toimintaan. Riippuu kaiketi mitä sieltä vapaudesta hakee ja mihin vertaa.

Tottakai se elämä on rajoitettua, esimerkiksi lomilla ei saa olla muualla kuin siellä paikkakunnalla jossa on kirjoilla, ei todellakaan sairaan isotädin luona missään muualla.

Vartijat on ilman muuta mukana käräjäreissuissa, kaupassa ja elokuvissa, mutta miksi ei saisi olla.

Mun mielestä on todellakin tarpeeksi vapaata jos saa pitää omaa puhelintaan, tehdä töitä, saa ruokaa, käydä kuntosalilla, viettää kaksiossa aikaa perheensä kanssa viikonlopun valvomattomana, katsoa telkkaria, pelata pelejä, tehä ruokaa ja kaikkea mitä muutenkin arjessa touhuilee.

Miksi yöt tarvis viettää jossain muualla jos on vankilassa.. öö.

Tottakai elämä on rajoitettua ihmisen ollessa vankilassa, koska ihminen on silloin vapautensa menettäneenä, mutta laitoksen sisäpuolella olot on aikalailla verrattavissa vapauteen, ainakin minun näkökulmastani, tarvetta ei viinanjuonnille ole ja jos tarkkoja ollaan, niin viikonlopun perhetapaamisessa ehtii kyllä dokaileen ja lomillakin.. Kiellettyähän on ainoastaan humalassa lomilta palaaminen ja perhetapaamisten yhteydessä ei kännissä paljon ilmoittauduta.

[MinnaLiina]

Ja siis mitään isotätiä äitiä mikä lieneekin ei todellakaan pääse edes vartijoiden kanssa tapaamaan näin ainakin kovasti uskoisin, koska ei pääse lomillakaan.
Hautajaisiin saattaa päästä, mutta tottakai oma turvavartija mukanaan. Isotäti saa kyllä tulla tapaamaan, 4 tuntia kerrallaan, joka sekin on todella vapaata verrattuna siihen mitä suljettu on.

[matlockb]

Ja siis mitään isotätiä äitiä mikä lieneekin ei todellakaan pääse edes vartijoiden kanssa tapaamaan näin ainakin kovasti uskoisin, koska ei pääse lomillakaan.
Hautajaisiin saattaa päästä, mutta tottakai oma turvavartija mukanaan. Isotäti saa kyllä tulla tapaamaan, 4 tuntia kerrallaan, joka sekin on todella vapaata verrattuna siihen mitä suljettu on.

Onko nyt niin että sun tiedot perustuu uskomuksiin, ei faktoihin?

[Damien]

Pitäisin Murasta yhtä arvaamattomana miehenä suuttuessaan tyhjästä/tahallaan suututettuna.

Yhtä lailla minua kiinnostaisi tietää mihin perustuu oletus Murasen "arvaamattomuudelle"?

[matlockb]

Pitäisin Murasta yhtä arvaamattomana miehenä suuttuessaan tyhjästä/tahallaan suututettuna.

Yhtä lailla minua kiinnostaisi tietää mihin perustuu oletus Murasen "arvaamattomuudelle"?

En kiistä etteikö tämä perustuisi omaan olettamukseeni, kieltämättä nuo Porvoon tapahtumat vahvistavat tätä olettamustani vaikka niillä ei mitään yhteyttä Muraseen ole.
Tosin, kyllähän Murasen teot puhuvat olettamukseni puolesta, kun tapahtumiin vähän perehtyy, en tiedä oletko niihin, Damien, perehtynyt ja tehnyt omat johtopäätöksesi, sillä tämä spekulointihan on täällä sallittua.
Ja pitäähän tähän omaakin kokemusta lisätä, tunnen pari henkilöä jotka ovat ehdollisessa/linnassa olleet väkivaltaisuuden vuoksi ja esimerkiksi itseäni kohtaan kyseiset henkilöt ovat erittäin reiluja ja pahastuvat siitä kun yritän tyrkyttää rahaa maksaakseni edes osan heidän tarjoamistaan juomista, toisille samat henkilöt taas ovat täysiä piruja ja voivat tehdä melkeimpä mitä tahansa ärsytettynä.

[Damien]

Tosin, kyllähän Murasen teot puhuvat olettamukseni puolesta, kun tapahtumiin vähän perehtyy, en tiedä oletko niihin, Damien, perehtynyt ja tehnyt omat johtopäätöksesi, sillä tämä spekulointihan on täällä sallittua.

Enkä toki sitä kielläkkään.Heräsi vain mielenkiinto sitä kohtaan, mihin "tekoihin" noilla johtopäätöksillä viitattiin?

[matlockb]

Tosin, kyllähän Murasen teot puhuvat olettamukseni puolesta, kun tapahtumiin vähän perehtyy, en tiedä oletko niihin, Damien, perehtynyt ja tehnyt omat johtopäätöksesi, sillä tämä spekulointihan on täällä sallittua.

Enkä toki sitä kielläkkään.Heräsi vain mielenkiinto sitä kohtaan, mihin "tekoihin" noilla johtopäätöksillä viitattiin?

Viittasin näillä teoilla kokonaisuuteen, Muranenhan surmasi sekä ennestään vihaamansa pariskunnan, ja myös kohdisti vihansa täysin tuntemattomaan ja ulkopuoliseen postinjakajaan, jolla ei ollut Murasen ja pariskunnan välisessä jutussa osaa eikä arpaa, eikä postinjakaja tiettävästi ollut Muraselle koskaan mitään pahaa tehnyt tai sanonut, näin korostuvat ne piirteet, että Muranen suuttuessaan voi kohdistaa vihansa vihamiehen lisäksi ulkopuolisiin henkilöihin.

[Damien]

Viittasin näillä teoilla kokonaisuuteen, Muranenhan surmasi sekä ennestään vihaamansa pariskunnan, ja myös kohdisti vihansa täysin tuntemattomaan ja ulkopuoliseen postinjakajaan, jolla ei ollut Murasen ja pariskunnan välisessä jutussa osaa eikä arpaa, eikä postinjakaja tiettävästi ollut Muraselle koskaan mitään pahaa tehnyt tai sanonut, näin korostuvat ne piirteet, että Muranen suuttuessaan voi kohdistaa vihansa vihamiehen lisäksi ulkopuolisiin henkilöihin.

Ja yhteiskuntaan on kotiutettu vähemmänkin lusineita murhaajia.
Tuolla logiikalla ketään ei koskaan pitäisi vapauttaa koska jokainenhan voi suuttuessaan
kohdistaa antipatioitaan viattomiin ihmisiin.
Toki totta on se että Mikan anomukset on hylätty jo ihmeen pitkään mutta toisaalta taas Muranen
on myös kauan ollut avovankiloissa, duunissa ja kursseilla joten luulen tuon lykkäämisen enemmänkin
liittyvän siihen että noin pitkään istunut nuorimies on vain totaalisen laitostunut.

Itse vankeusajasta kai ei liene pahemmin näyttöä että Mika olisi erityisen vaarallinen?

[matlockb]

↑

No omalla logiikallani yhtään murhaajaa ei pitäisi vapauttaa ennen kuin ovat vähintään 90 vuotiaita (jos elossa vielä).
Mutta, Murasen vankilassaolo on tosiaan sujunut tietääkseni hyvin, mutta kun oikea vapaus koittaa niin sittenhän se vasta nähdään mitä on linnassa olo tehnyt, eli onko laitostunut, kuten itse vähän epäilen vai onko tullut ns. kunnon kansalainen kursseineen ym.

[DollariExpress]

Ja yhteiskuntaan on kotiutettu vähemmänkin lusineita murhaajia.

ja todella sairaitakin,joiden rikoksissa on pelkää mielisairautta mm. lapsen kaulan leikkaajia ym.

[Damien]

No omalla logiikallani yhtään murhaajaa ei pitäisi vapauttaa ennen kuin ovat vähintään 90 vuotiaita (jos elossa vielä).

Ja taas uteliaana ihmisenä kysyä, mihin tuo logiikka pohjaa?