Jäljet; verijäljet - hajujäljet
-
ulkosuomalainen
- Michael Knight
- Viestit: 4021
- Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Ei ilmeisesti tullut myoskaan mieleen kayttaa koiraa siella naapurin tontilla, jonka kautta Turre uskoo murhaajan loikkinen viherkaistalle pisteeseen, josta hajujalki saatiin. -- Ties vaikka olisi loytynyt se murhaajan kassi ja sorkkarauta sielta. Tai ainakin poliisien ja ambulanssimiesten sotkemattomia jalkia.
Todella outoa olisi mielestani kylla nain maallikkona ollut jos koiran kanssa ei Lahtien takapihalla olisi edes kayty, vaikka sielta kuitenkin pimeassa taskulampun valossa yritettiin tekovalineitakin kuulustelujen mukaan loytaa. Koiran ohjastaja tulee aamuyosta paikalle, kay tontin rajat, loytaa muutaman metrin hajujaljen ja paattaa etta tama on tassa -- edes tekopaikan takapihalle vilkaisematta? Omituisen epauteliasta porukkaa on Satakunnan poliisiin valikoitunut.
Todella outoa olisi mielestani kylla nain maallikkona ollut jos koiran kanssa ei Lahtien takapihalla olisi edes kayty, vaikka sielta kuitenkin pimeassa taskulampun valossa yritettiin tekovalineitakin kuulustelujen mukaan loytaa. Koiran ohjastaja tulee aamuyosta paikalle, kay tontin rajat, loytaa muutaman metrin hajujaljen ja paattaa etta tama on tassa -- edes tekopaikan takapihalle vilkaisematta? Omituisen epauteliasta porukkaa on Satakunnan poliisiin valikoitunut.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Kyllä edelleen oletan, että koiran kanssa enemmän koluttiin, mutta tulos vain oli nolla. Varmaa ohjaaja todennutkin, ettei täältä mitään löydy. Sitten tuo yksi orastava toive vainusta jäi ainoaksi ja siihen takerruttiin. Ja kun tutkinta keskittyi ainoastaan huppumieheen niin tuo jäi myös kirjauksissa siksi ainoaksi tulokseksi. Se, että jälkiä ei löydy - ei ymmärretty tulokseksi sitäkin.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Verijälkitutkija ilmoittaa etp:ssä olevassa lausunnossaan:
Jos annetaan lausunto kuviin viitaten, niin ko. valokuvat olisi liitettävä myös esitutkinta-aineistoon.
Valhalla varsinkin on esittänyt ettei esitutkinta-aineistosta puuttuisi mitään (esim valokuvia).
Oletko edelleen tätä mieltä ?
Verijälkitutkija on antanut lausuntonsa vain valokuviin viitaten, esim. nuo sänkyyn liittyvät valokuvat jotka on merkitty punaisilla.Olen tutustunut tapauksen todiste-aineistoon ja esitutkintamateriaaliin, sekä käynyt myös tapahtuma-asunnossa 26.11.2009 erinäisten rekonstruktioiden suorittamisen yhteydessä. Asunnon verijälkien ja Jukka S Lahden yllä olleiden vaatteiden verijälkien analysointi perustuu tutkimuksen alkuvaiheessa otettuihin valokuviin.
Jos annetaan lausunto kuviin viitaten, niin ko. valokuvat olisi liitettävä myös esitutkinta-aineistoon.
Valhalla varsinkin on esittänyt ettei esitutkinta-aineistosta puuttuisi mitään (esim valokuvia).
Oletko edelleen tätä mieltä ?
turumurre kirjoitti: Kuvaluettelosta olen jättänyt kirjoittamatta sellaiset jotka eivät liity takkahuoneen kuviin. Ensipartion ottamat kuvat on kaikki kirjoitettu (sininen). Teknisen tutkinnan seuraavina päivinä ottamat sänkyyn liittyvät kuvat olen merkinnyt punaisella.
-----
etp-materiaalista koottua:
Liite sisältää 81 digitaalikuvaa
Kuvat 1-21 ja 24, 34-47, 50-66 ja 69-81 on otettu 1.-2.12-2006/RL
Kuvat 22,23,25-33 ensipartion ottamia/TH
Kuvat 48,67-68 ovat myöhemmän vaiheen rekonstruktiotilanteessa (7.1.2007) otettuja
Kuva 49 KRP:n labrassa otettu
20. Yleiskuva takkahuoneesta kuvattuna olohuoneen suunnasta
21. Kuvattu olohuoneesta takkahuoneen lattialla maanneen vainajan suuntaan
22. Ensipartion ottama kuva olohuoneesta takkahuoneen suuntaan
23. Kuvattuna vainaja ensipartion toimesta
25. Lähikuva vainajasta
26. Vainaja kuvattuna hieman eri suunnasta
27. Ensipartion ottama kuva takkahuoneen lattialla olleesta keittiöveitsestä
28. Kuvattuna ambulanssihenkilöt työssään
29. Ensipartion ottama kuva Anneli Auerista
30. Lähikuva Anneli Auerin yllä olleesta paidasta.
31. Lähikuva Anneli Auerin rinnasta
32. Yleiskuva asunnon keittiöstä
33. Lähikuva veitsitelineestä
34. Yleiskuva takkahuoneesta
35. Lähikuva vainajasta
36. Kuva takkahuoneesta
37. Lähikuva edelliseen kuvaan merkitystä jalkineenjäljestä
38. Edelleen kuvattuna takkahuone olohuoneen suunnasta
39. Lähikuva arkun päällä olleesta vaatekasasta
40. Kuvattuna takkapuiden säilytyspaikka
41. Kuvattuna takkahuoneen lattiaa
42. Lähikuva hammassillasta
44. Kuvattuna vainaja tapahtumapaikalla
45. Kuvasta no. 44 suurennos lattian verijäljistä uhrin viereltä
46. Lähikuva takkahuoneen vuoteesta
47. Lähikuva takkahuoneen sängyn verisestä aluslakanasta
49. Lähikuva verisestä aluslakanasta, mikä on otettu näytteeksi sängyltä
50. Kuvattu vainaja takkahuoneen lattialla
51. Kuva hieman lähempää kuin edellinen kuva
52. Lähikuva vainajasta kuvattuna vasemmalta sivulta
53. Lähikuva vainajan päästä kuvattuna vasemmalta sivulta
54. Vainaja kuvattuna tapahtumapaikalla sängyn sivuun nostamisen jälkeen
55. Vainaja kuvattuna pesuhuoneeseen johtavan oven suuntaan
56. Kuvattu takkahuoneesta pesuhuoneeseen johtavassa ovessa olleita veriroiskeita
57. Lähikuva lattiasta vainajan oikealta puolelta
58. Kuvattuna takkahuoneesta pesuhuoneeseen johtava ovi
59. Lähikuva takkahuoneesta pesuhuoneeseen johtavassa ovessa olleista veriroiskeista
60. Pesuhuoneeseen johtavan oven veriroiskeet kuvattuna hieman eri suunnasta
61. lähikuva takkahuoneen tason jalustasta, missä oli veriroiskeita
62. Lähikuva vainajan oikeasta kädestä
63. Lähikuva vainajan vasemmasta kädestä
64. Lähikuva vainajan kasvoista kuvattuna edestä
-----
(Meillä on käytössä vain osa eo. kuvaluettelon valokuvista)
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Muuten meni hienosti, mutta kun olen väittänyt ihan toisin. Etp:ssä ei ole kaikki, lausunnot annetaan oikeudessa uudestaan, kuva- ja äänitallenteet ovat viitteinä ja puuttuva materiaali on luotteloitu.
40 § (6.6.2003/427)
Esitutkinnan päätyttyä on siitä kertyneestä aineistosta laadittava pöytäkirja (esitutkintapöytäkirja), jos se on asian jatkokäsittelyä varten tarpeellista. Esitutkintapöytäkirja laaditaan suomen tai ruotsin kielellä taikka kielilain 19 §:n 2 momentin nojalla osittain suomen ja osittain ruotsin kielellä.
Esitutkintapöytäkirjaan on otettava kuulustelupöytäkirjat ja selostukset tutkintatoimenpiteistä sekä liitettävä tutkinnassa kertyneet asiakirjat ja tallenteet, mikäli niillä voidaan olettaa olevan merkitystä asiassa. Esitutkintapöytäkirjaan on merkittävä asianomistajan ja epäillyn kieli.
Esitutkinnassa kertyneestä aineistosta, jota ei ole otettu esitutkintapöytäkirjaan, on tehtävä merkintä pöytäkirjaan.
Rikoksesta epäillylle oikeudenkäynnistä rikosasioissa annetun lain 2 luvun 1 §:n nojalla määrätylle puolustajalle ja asianomistajalle mainitun luvun 1 a §:n nojalla määrätylle oikeudenkäyntiavustajalle on lähetettävä jäljennös esitutkintapöytäkirjasta. (31.3.2006/245)
Viimeksi muokannut Valhalla, La Joulu 18, 2010 9:27 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Puuttuvaa materiaalia ei ole luetteloitu.Valhalla kirjoitti:Muuten meni hienosti, mutta kun olen väittänyt ihan toisin. Etp:ssä ei ole kaikki, lausunnot annetaan oikeudessa uudestaan, kuva- ja äänitallenteet ovat viitteinä ja puuttuva materiaali on luotteloitu.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
No voi harmi. Pyydä rahat takaisin.turumurre kirjoitti:Puuttuvaa materiaalia ei ole luetteloitu.Valhalla kirjoitti:Muuten meni hienosti, mutta kun olen väittänyt ihan toisin. Etp:ssä ei ole kaikki, lausunnot annetaan oikeudessa uudestaan, kuva- ja äänitallenteet ovat viitteinä ja puuttuva materiaali on luotteloitu.
-
Kuolemannaakka
- James Bond (George Lazenby)
- Viestit: 12290
- Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
33. Lähikuva veitsitelineestä
Tämä ensipartion ottama kuva mielestäni todistaa sen puolesta, että leskeä epäiltiin tekijäksi alussa yhtä paljon kuin mahdollista ulkopuolistakin. Siis tutkinta oli objektiivista, ja partio osasi kiinnittää huomion veitsitelineestä "puuttuvaan" (ovatko kaikkien talouksien veitsitelineet aina täysiä, se on toinen juttu...) veitseen. Vaikkakaan ko. lattialla oleva veitsi ei ollut yhtään samanlainen kuin muut telineen veitset, joku oli kuitenkin tämän seikan huomannut.
Yksityiskohta kertoo minusta, ettei tutkinta nyt ihan hutiloimalla tehty ollut, ja että myös Annelin mahdollinen syyllisyys otettiin heti huomioon.
Tuntuukin vähän ihmeelliseltä, että paikat sittemmin muka tutkittiin vähän päälimmäisiä roskia katsellen ja "pakastimeen vilkaisten".
Tämä ensipartion ottama kuva mielestäni todistaa sen puolesta, että leskeä epäiltiin tekijäksi alussa yhtä paljon kuin mahdollista ulkopuolistakin. Siis tutkinta oli objektiivista, ja partio osasi kiinnittää huomion veitsitelineestä "puuttuvaan" (ovatko kaikkien talouksien veitsitelineet aina täysiä, se on toinen juttu...) veitseen. Vaikkakaan ko. lattialla oleva veitsi ei ollut yhtään samanlainen kuin muut telineen veitset, joku oli kuitenkin tämän seikan huomannut.
Yksityiskohta kertoo minusta, ettei tutkinta nyt ihan hutiloimalla tehty ollut, ja että myös Annelin mahdollinen syyllisyys otettiin heti huomioon.
Tuntuukin vähän ihmeelliseltä, että paikat sittemmin muka tutkittiin vähän päälimmäisiä roskia katsellen ja "pakastimeen vilkaisten".
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
No olihan siellä useampi poliisi paikalla. Kumma jos nyt ei veitsitelinettä olisi kuvattu. Mutta muka tutkittiin vähän;stä voi huoletta tuon "muka" jättää pois - lista on loputon laiminlyönneistä. Tutkintalinja keskittyi täysin huppumieheen. Saattoihan tuokin veitsitukki tulla kuvatuksi sormenjälkien toivossa joita sitten ei löytynyt. Kuten ei mitään.Kuolemannaakka kirjoitti:33. Lähikuva veitsitelineestä
Tämä ensipartion ottama kuva mielestäni todistaa sen puolesta, että leskeä epäiltiin tekijäksi alussa yhtä paljon kuin mahdollista ulkopuolistakin. Siis tutkinta oli objektiivista, ja partio osasi kiinnittää huomion veitsitelineestä "puuttuvaan" (ovatko kaikkien talouksien veitsitelineet aina täysiä, se on toinen juttu...) veitseen. Vaikkakaan ko. lattialla oleva veitsi ei ollut yhtään samanlainen kuin muut telineen veitset, joku oli kuitenkin tämän seikan huomannut.
Yksityiskohta kertoo minusta, ettei tutkinta nyt ihan hutiloimalla tehty ollut, ja että myös Annelin mahdollinen syyllisyys otettiin heti huomioon.
Tuntuukin vähän ihmeelliseltä, että paikat sittemmin muka tutkittiin vähän päälimmäisiä roskia katsellen ja "pakastimeen vilkaisten".
Meillä on veitsitelineen sarjaan kaksi ylimääräistä erikseen ostettua veistä tukin päällä jotka ei tukkiin mahdu. Kait niillä voisi sitten "avioeron" suorittaa huoletta.
-
Kuolemannaakka
- James Bond (George Lazenby)
- Viestit: 12290
- Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
No miksi poliisit olisivat kuvanneet veitsitukin, elleivät olisi ottaneet Annelin syyllisyyttä lukuun? Eihän ulkopuolinen huppumies nyt uhrin keittiöstä olisi veistä hakenut...
Ja mitään muita sormenjälkiähän ko. tukista ei olisi voinutkaan löytyä kuin perheen sisäisiä, jotka taas eivät todista yhtään mitään.
Jos TM:n listassa oli kaikki otetut kuvat, niin eipä niitä kovin monta otettu, eikä kovin monesta yksityiskohdasta. Veitsitukista otettiin, koska epäiltiin, että Anneli oli syyllinen.
Ja mitään muita sormenjälkiähän ko. tukista ei olisi voinutkaan löytyä kuin perheen sisäisiä, jotka taas eivät todista yhtään mitään.
Jos TM:n listassa oli kaikki otetut kuvat, niin eipä niitä kovin monta otettu, eikä kovin monesta yksityiskohdasta. Veitsitukista otettiin, koska epäiltiin, että Anneli oli syyllinen.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Auerilta kysyttiin tapahtumapaikalta, tunnistiko hän veitsen. Auer kertoi, että heilläkin on käytössä mustakahvainen veitsi. Hän kävi tarkistamassa tukista, että heidän veitsensä oli paikallaan. Ehkäpä valokuva otettiin tämän keskustelun seurauksena.
Sairaalakuulustelusta:
JJ: Teidän talossanne ei sellaista veistä, et hän olis saanut sen sieltä jostakin käsiinsä?
AA: Ää, no meil o niinko se, mitä yleensä käytetää, on semmone mustavartine veitsi, mut se oli siinä paikalla.
JJ: Joo, joo.
AA: Minult kysyttii, et onkse meiltä. Mä kävi kattomas, se oli siinä paikalla.
Sairaalakuulustelusta:
JJ: Teidän talossanne ei sellaista veistä, et hän olis saanut sen sieltä jostakin käsiinsä?
AA: Ää, no meil o niinko se, mitä yleensä käytetää, on semmone mustavartine veitsi, mut se oli siinä paikalla.
JJ: Joo, joo.
AA: Minult kysyttii, et onkse meiltä. Mä kävi kattomas, se oli siinä paikalla.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Kuolemannaakka ^ Onko kaukaa haettua olettaa, että talon omia veitsiä olisi käytetty vaikka puolustautumiseen? Jukalta ei voitu kysyä, ja Annelin kertomukset...ovat mitä ovat. Tai että ulkopuolinen olisi ollut joku perheen kaunamielinen tuttava, tällännyt itsensä vierailulle, ja sitten saanut heivarin jossain vaiheessa, löytänyt keittiöstä veitsitelineen jne?
Ikkuna on saanut osansa siinä jossain välissä. Tuskinpa yöllinen partio kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä syyllisestä heti ensimetreillä tekivät. Vain osa poliiseista oli mielessään pohtinut, ettei tämä nyt ole ehkä ihan sillä tavalla mennyt kuin rouva kuvaili, - mitä kaikkea kenenkin paikalle olleen mielessä on ensi hetkillä liikkunut, sitä ei ole ehkä kirjattu sellaisenaan minnekään.
Ikkuna on saanut osansa siinä jossain välissä. Tuskinpa yöllinen partio kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä syyllisestä heti ensimetreillä tekivät. Vain osa poliiseista oli mielessään pohtinut, ettei tämä nyt ole ehkä ihan sillä tavalla mennyt kuin rouva kuvaili, - mitä kaikkea kenenkin paikalle olleen mielessä on ensi hetkillä liikkunut, sitä ei ole ehkä kirjattu sellaisenaan minnekään.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
No eihän rikospaikkatutkimusta tehdä sillä periaatteella, että tutkitaan vain välttämätön mikä näyttää oleelliselta. Vaan ihan päinvastoin kaikki epäoleelinenkin kun ei tiedä mihin joutuu tutkinnassa palaamaan. Tämä oli juosten kustu.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Kyllähän Annelia epäiltiin heti alussa, ja eräs mistä tämä käy ilmi on juuri tuo omaveitsi/ulkopuolisen veitsi-kysymykset. Näitähän heti alussa kyseltiin ja johon A ihmettelikin: miksi koska eihän se ulkopuolinen keittiössä käynyt. Samoin lapselta tätä kyseltiin. Ei tässä pitäisi olla epäselvää, onko epäilty vai ei.Tara kirjoitti:Kuolemannaakka ^ Onko kaukaa haettua olettaa, että talon omia veitsiä olisi käytetty vaikka puolustautumiseen? Jukalta ei voitu kysyä, ja Annelin kertomukset...ovat mitä ovat. Tai että ulkopuolinen olisi ollut joku perheen kaunamielinen tuttava, tällännyt itsensä vierailulle, ja sitten saanut heivarin jossain vaiheessa, löytänyt keittiöstä veitsitelineen jne?
Tuo veitsiteline ei sisälly meillä olevaan etp aineistoon, jostain syystä se oli salattu. Allaoleva kuva on iltapulusta. Tämä veitsiteline oli myös yksi syyttäjän näyttöjä A:n syyllisyydestä:
Iltasanomat 25.3:
2. Tekovälineenä käytetty veitsi on kuulunut puolisoiden yhteiseen talouteen.
Yksi veitsi puuttui perheen veitsitelineestä. ...
http://i10.aijaa.com/b/00128/7009477.jpg
***
Alla on muuten täydellinen etp-kuvaluettelo. Aikaisemmin puhtaaksi kirjoittamassani oli takkahuoneeseen liittyvät kuvat + ensipartion kaikki ottamat. Tässä siis esitutkintamateriaaliin liittyvät:
http://i4.aijaa.com/b/00179/7200191.jpg
http://i5.aijaa.com/b/00219/7199934.jpg
http://i7.aijaa.com/b/00028/7199945.jpg
Viimeksi muokannut turumurre, Su Joulu 19, 2010 9:09 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
^
Mitä sitten? Eihän tuo muuta mitään miksikään, kuului tai ei kuulunut Auerin talouteen. Veistä on silti voitu käyttää vaikka itsepuolustukseen ja se on voinut olla kenen tahansa kädessä tai rinnassa ynnä muualla. Anneliin kohdistuneet epäilyt joka tapauksessa vaientuivat, kun JJ otti hommat hanskaansa.
Iltasanomat 25.3:
2. Tekovälineenä käytetty veitsi on kuulunut puolisoiden yhteiseen talouteen.
Yksi veitsi puuttui perheen veitsitelineestä. ...
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
(allevtm)Tara kirjoitti:^Mitä sitten? Eihän tuo muuta mitään miksikään, kuului tai ei kuulunut Auerin talouteen. Veistä on silti voitu käyttää vaikka itsepuolustukseen ja se on voinut olla kenen tahansa kädessä tai rinnassa ynnä muualla. Anneliin kohdistuneet epäilyt joka tapauksessa vaientuivat, kun JJ otti hommat hanskaansa.
Iltasanomat 25.3:
2. Tekovälineenä käytetty veitsi on kuulunut puolisoiden yhteiseen talouteen.
Yksi veitsi puuttui perheen veitsitelineestä. ...