Ristiriitoja todistuksissa

[Valhalla]

Mielestäni piirros ja kuva ovat suht lähellä toisiaan. Ei kuvassa jalat ole jalkopäässä. Ja muuten, boxerit taitaa olla siniset - tuo musta on verta.

[turumurre]

Railakasta tulevaa vapautuksen vuotta itse kullekin.

Joulun jälkeen onkin tullut muutamia asioita 'käsittelyyn', joihin turrekin ajan kanssa ottanee kantaa.
Jospa lähtisin liikkeelle pienen aasin sillan kautta:

... – Lahden sijainti onkin sängyn jalkapäädyssä

Kyllä nuo pohjapiirrokset ja kuvat kertovat Jukan sijainniksi ennemminkin sängyn pääpuolen.
Hän on kuitenkin lattialla hieman vinossa ja on muistettava se kaappi siellä kulmassa.
Pää on noin metrin etäisyydellä päätyseinästä, joten teoriassa voisi puhua että uhri makaa puolessa väliä sänkyä.

Tyylilleni uskollisena 'kuvia pukkaa'; Ja näin voin täyttää lupaukseni korjatusta kuvasta, eli siitä miltä tilanne lapsen silmin mahdollisesti näytti:
Matalalta katsoen Jukka näyttäisi olevan lähellä sängyn jalkopäätä.

[Teleksi]

Paitsi että tuo "Jukka" on liian pieni suhteessa muuhun huoneeseen...

Sängyn päätyyn suhteutettuna Jukan ylävartalo olisi noin 60 cm...

[MissHolmes]

Turren maailmassa Jukka oli todellinen kääpiö ... noin metrikaxkyt
_______________________________________________________________

Minusta Jukan lopullisella sijainnilla makuuhuoneen lattialla ei ole kovinkaan paljon merkitystä, mutta hämmästyttävää on se, että lapsi sanoo isän maanneen sängyn päädyssä, kun hän ensimmäisen kerran näki isän lattialla.

Tuliko Anneli siis kuitenkin pesuhuoneen kautta ja Jukka raahautuu sinne päin pyytämään apua?
Ja miksi huppumies olisi ollut siellä takan nurkassa jemmassa, jos Jukka makasi lähestulkoon olohuoneen puolella?
Vai 'mönkikö' Jukka karkuun olohuoneesta lähestyvää vaimoaan?

[pikasso]

Kieltämättä uhri näyttää olevan vailla kaulaa. Sänky on mittasuhteiltaan kuin kartanosta temmattu ja väritys sitä myöden.

Ihan asiakysymys tässä kuitenkin taustalla. Kummasta sängynpäädystä puhutaan?

[skoone]

Paitsi että tuo "Jukka" on liian pieni suhteessa muuhun huoneeseen...

Sängyn päätyyn suhteutettuna Jukan ylävartalo olisi noin 60 cm...

Kai muistatte, että täällä ihmeteltiin sitä, että sänky on/oli niin kapea parivuoteeksi. Mulla on hatara muistikuva, että olisi ollut vain 120 cm, mutta en ehdi hakea faktaa. Muistaako joku?

[MissHolmes]

Jeps! Sänky todella oli 120 cm tai 128 cm. Tuon kuvan perusteella Jukka on siis noin 118 senttinen kääpiö.

Minusta on hassua, että Jukan sijainnilla poliisin piirrokseen ja kuviin verrattuna olisi jotain merkitystä todistuksen kannalta!? Jukka on joka tapauksessa ollut tuolloin jo kuolluttakin kuolleempi.
Oleellista olisi ollut rekisteröidä jäljistä Jukan liikkeet huoneessa. Niistäpä vain ei ole mitään merkintää missään. Yllättävää.

Verijäljistä olisi varmasti päässyt tekemään aika hyvän analyysin, jos joku olisi siihen aikanaan ryhtynyt. Vaan eipä vaivautunut. Kaikki veret sotkettiin, kun etsittiin sitä huppumiehen DNA:ta.
(Mikä sinällään ei ollut tyhmää, koska jos paikalle olisi lasien läpi tullut Annelin kuvaileman kokoinen mies Annelin kuvailemalla tavalla riehumaan, olisi DNAn kyllä pitänyt löytyä. Fiksua olisi kuitenkin ollut ennen näyteiden keruuta rekisteröidä vaikka kunnon kameralla kuvaamalla ja paperia ja kynää käyttämällä kaikki pisarat ja jäljet mitä pitkin pikin oli.)

[turumurre]

Jeps! Sänky todella oli 120 cm tai 128 cm. Tuon kuvan perusteella Jukka on siis noin 118 senttinen kääpiö.

Minkäs minä sille voin, niin näyttää olevan joissain muissakin kuvissa
(olisin toki voinut 'piirtää' uhrin todellista massiivisemmaksikin, olisi matalalta katsoen näyttänyt olevan vielä lähempänä jalkopäätä ).

Muuten muistatko mikä tämän kuvan todellinen tarkoitus olikaan: Se ei ollut se että nenän asentokin on oikein, vaan takka ja että takasta johtuen lapsen näkökenttään jää katvealue. Katvealueen takia lapsi ei huomannut ulkopuolista.

Tässä on tärkeintä se mitä ei näy, eikä se mitä näkyy (painvastoin siis kuin häkenauhassa).

[MissHolmes]

Katsopa tätä kuvaa.

Jukan pää näkyy ja näkyy myös tuo pesuhuoneen ovi.

Katvetta jää äärimmäisen vähän. Mutta tottakai murhamies siihen mahtuu. Ja luonnollisesti raivopäinen murhamies huomaa lapsen ja keskeyttää mielipuolisen tekonsa mennäkseen lasta piiloon. Sehän on luonnollista. Omituista on se, ettei murhamiehen verisistä hansikkaista tai aseesta jää mitään takan pielustaan. Jäiköhän edes jalan jälkiä tuolle alueelle???
Tuolloinhan veren kengissä (kesken taiston) olisi pitänyt vielä olla tuorettakin tuoreempaa....

[Teleksi]

Ongelma on siinä, että Turre Jukan kokoa muuttamalla pystyt vaikuttamaan siihen kuinka suuri tuo esittämäsi katve on. Joten tulee mieleen että olet muuttanut Jukan kokoa tarkoitushakuisesti.

[turumurre]

Ongelma on siinä, että Turre Jukan kokoa muuttamalla pystyt vaikuttamaan siihen kuinka suuri tuo esittämäsi katve on. Joten tulee mieleen että olet muuttanut Jukan kokoa tarkoitushakuisesti.

Jukan koko on suht oikein, en nyt yhtään ymmärrä mitä ajat takaa. Ehkä sitten katsot mieluummin tätä kuvaa jossa uhri on 'poistettu' (epäilemääsi kokoa ei näy):

Takan reuna on otettu aidoista kuvista (johon uhrin koko/sijainti ei vaikuta). Eli katvealue on oikea.
Katselupaikan sijainnissta käytiin aikaisemmin keskustelua, ja ne perustelut löytyy aikaisemmista posteistani.

[pikasso]

Noita ylempiä kuvia vertaamalla, turren manipuloitua ja etp:n ensihoitajakuvaa, koen kyllä selvän ristiriidan.

Manipuloidussa kuvassa vasemmassa reunassa arkkua minkä päällä on vaatteita ei oikeastaan näy juuri ollenkaan. Kuva on kuitenkin omasta mielestäni "otettu" yhtä kaukaa kuin etp:n kuva. Etp:n kuvan kun laskee lapsen näkemisen tasolle niin näkyvyys ei tokikaan tuolloin muuttuisi eikä myöskään katvealue suurenisi ja takka-ja pesuhuoneen välinen ovi näkyisi ihan samalla lailla kuin etp: kuvassa.

Oikeastaan katve tässä tapauksessa pienenisi ja näky takkahuoneeseen olisi parempi ja sinne ovelle myös.

[Valhalla]

tuossa kuvassa takan ja sängynvälinen näkymä on ihan liian kapea. Siksi jo peruslähtökohta on pielessä ja rankasti. Ei lapsen katseen tasalle pudottautuminen muuta näkymässä leveyden suhteita mihinkään. Muutos tapahtuu pystyakselilla ( kattoa enemmän, lattiaa vähemmän ).

Tietenkin turre laittaa nyt lapsen seisomaan haluamaansa tai toivomaansa paikkaan, mutta vaikka lapsi seisoisi samalla linjalla takan vieressä olevan oviaukon ( jossa on pikku ikkunat ) reunan tasalla, näkyisi sängystä Jukkaan päin vähintäin yhtä paljon ( suurella sektorilla ) kuin sängyn päätyäkin. Ja jokainen sentti minkä lapsi siirtyi takkahuoneen oviaukon puolelle ( siis reunan ohi ) se suurentaa tuota sängystä kodinhoitohuoneen ovelle päin olevaan sektoria. Nämä pitää tm jos haluat todelliset suhteen tehdä niin, että otat pohjakuvasta sektorit jotka yhdistät lapsen oletettuun silmäpariin. Näiden sektorien suhde pitäisi täsmätä tekemääsi kuvaan.

Voisin näyttää jos tänne voisi ladata kuvan.

[Teleksi]

Minun ymmärtääkseni Jukkaa on manipuloidussa kuvassa käsitelty niin että hänen kasvonsa näkyvät. Samasta kohdasta otetussa kuvassa naama ei kuitenkaan näkyisi ainakaan kokonaan. Eli jos lapsi on nähnyt isänsä naaman niin hänen on täytynyt mennä kohti ikkunaa, jolloin taas katve olisi pienentynyt. Veikkaisin että Turren tavoitteena onkin ollut tehdä kuva jossa Jukan kokoa ja asentoa hieman manipuloimalla saadaan katve mahdollisimman suureksi.

[Valhalla]

miksi edes pohditte tuollaista kuvaa. Jukka on vain reilun metrin mittainen ja n 40 cm irti pesuhuoneen ovesta. Takka on lähes 50cm suurempi eli enemmän takkahuoneen puolella kuin poliisin pohjakuvassa - jopa yli oviaukon linjan. Ja muuta pientä. Ja koska ihmisen näkösektori on noin 60 astetta on tuo kuva myös siltä osin kovin rajattu ja toisaalta sen tarkan näkemisen sektori on vain 10 astetta mutta tässä tapauksessa sillä ei ole mitään merkitystä koska lapsi luonnollisesti liikutti katsettaan.

Jos vaikka oletetaan tuon lattian perspektiivin mukaan katsojan paikka mikä lienee ollut jonkinlainen mitoituksen lähtökohta. Vaikka takkaa tuotaisiin 40-50cm ( mikä on täysin perusteetonta ) ulommas takkahuoneen puolelle niin tuosta maton reunalta katsoen pesuhuoneen ovi pitäisi näkyä. Tässä kuvassa näin ollen lapsi olisi olohuoneen perimmäisessä nurkassa matkalaukkujen takana johon viittaa takkahuoneen oviaukon hyvin keskellä näkösektoria oleva olohuoneen seinänpielikin. Tuo takan suhteeton suurentaminen, eli takkahuoneen lattia käy jo ahtaaksi - varmaankin tähtää siihen, että huppumies voisi jäädä sen katveeseen piiloon. Juuri mikään edes puolen metrin takan tuominen huoneen puolelle ja lapsen vieminen olohuoneen peräseinälle ei kuitenkaan riitä ison aikuisen piilottamiseen saati ettei häntä kuulisi. Jos lapsi maton reunalle tuli oviaukkoon katsomaan niin pientä siivua takan sivusta lukuunottamatta hän näki koko huoneen. Kauhukseen.

Eli yksinkertaiset ohjeet. Laita lapsi haluamaasi paikkaan oikein mitoitettuun pohjakuvaan. Tee lapselle kaksi pistettä 10cm välein silmiksi ( yksikin riittää kun pieni virhe sallitaan ). Vedä niistä sektorit eli linjat kiintopisteisiin kuten sängynlaidat, Jukka ääripisteet, ovi, takka ääripisteet, oloh. seinänpieli. Linjojen välit on näkösektorit kullekin elementille ja kun laitat vaakalinjan niiden päälle näkösuuntaan poikittain saat leveyssuhteet jokaiselle elementille. Nämä suhteet säilyvät samoina oli lapsi alempana tai aikuinen ylempänä. Sama asia täytyisi tietenkin tehdä pystysyynnassakin mutta se on tarpeetonta tässä. Siten saataisiin sitten jo ruudukko jossa olisi rajattuna eri elementeille paikat.

Mutta mikä kuvan funktio on? Lapsen sijainnille ei ole mitään näyttöä. Lapsen todistuarvo on sekin jo poissa paitsi ensimmäisten jo tehtyjen kuulemisten suhteen. Lapsen näkymälle ei ole näin ollen mitään käyttöä - etenkin kun aikaakin on jo kulunut. Lasten kohtalosta tuona yönä tai sen jälkeen on muutenkin varsin vähän tietoa ja mitä on oikeudella - ne saattavat olla salattuina. Annelihan on, luoja paratkoon, voinut sotkea lapsensa vaikka kuinka syvälle veriseen tarinaan. Lasten ikilojaali suhtautuminen vanhempiinsa mahdollistaa kaikenlaisen manipuloinnin ja oikeus tietää sen hyvin.

Jos lapsi olisi maton päädyssä tämän poliisin pohjakuvan perusteella sitä pohjaa muuttamatta. Silloin lapselle näkyvät sektorit olisi:
sängyn pääty 15 astetta
isänsä siltä osin kun näkyy sängyn alta 13,5 astetta
pesuhuoneen ovi 4 astetta
takan takaa näkyy tuo ovi + 4,5 astetta
takkaa näkyy 7,5 astetta josta sektorista alkaa oikealta olohuoneen seinä

Nämä asteet ovat myös "kuvassa" leveyssuunnan suhteet toisiinsa. Koska takan suurentaminen tapahtuu pienessä kulmassa näkösektoriin nähden, sitä saa suurentaa oikein reilusti jotta tuo takan takaa näkyvä sektori pienentyisi.

Eli jos Jukka olisi paikallaan kuvassa. Sänkyä pitäisi kaventaa melkein 2/5. Jukan päästä olisi kuvassa sivusuunnassa matkaa olohuoneen seinänpieleen lähes Jukkaa näkyvän mitan verran. Ja tässä matkassa näkyisi niin pesuhuoneen ovea, oven ja takan välistä seinää ja takkaa. Oikea kuva olisi siis ihan toisenlainen. Lisäksi normaali näkösektori sisältäisi jos kohdentuisi isän kasvoihin = vielä tähän olohuoneen seinää oikealle 10 astetta ja rikotun ulko-oven seutua vasemmalle 5 astetta.