Valtion/terveysviranomaisten 8-vuotias uhri ( yksi monista )

[Mariacka]

Jos joku jaksaa lukea, niin tässä myös THL:n raportti http://www.thl.fi/thl-client/pdfs/f890b ... 7fe2e03aa4, joka päättyy näin:

Tähän mennessä tekemänsä selvitystyön perusteella työryhmä pitää todennäköisenä, että talvella
2009-10 annettu Pandemrix-rokotus myötävaikutti Suomessa 4-19-vuotiailla havaittuun
narkolepsian lisääntymiseen. Koska narkolepsian lisääntymistä on havaittu vain muutamassa
Pandemrix-rokotetta laajasti käyttäneessä maassa, työryhmä pitää todennäköisimpänä, että rokote
on Suomessa lisännyt narkolepsiaa ns. yhteisvaikutuksessa jonkin perinnöllisen ja/tai
ympäristötekijän kanssa.

[Mooses]

Frank Nolla: ”Olihan kaikkien tiedossa, ettei sitä rokotetta ole ehditty testaamaan juurikaan ja haittavaikutuksia voi ilmetä. Noin pienen lapsen kohdalla vanhemmat taitavat olla ne, jotka lopulta päättävät, otetaanko lapselle rokote vai ei.”
Eli syy ja vastuu lapsen sairastumiseen on vanhempien?

marssi: ”Mua jotenkin oksettaa tämänkaltainen sosiaaliporno. Joo siis surullista narkolepsiaan sairastuneille, mutta en jaksa tätä sensaationhakuista uutisointia aiheesta. Että oikein kirje päättäjille "miksi juuri minun piti sairastua?" Kysyisi vanhemmiltaan miksi rokotuttivat lapsensa.”
Tietysti, onhan se nyt median uutisointina kamalaa SOSIAALIPORNOA asteikon pahimmasta päästä, mikäli sairastunut lapsi itse kärsii, ja jopa kirjoittaa kirjeen päättäjille, rokotuksen aiheuttamasta taudista? Ja alla olevissa kahdessa seuraavassa lainauksessa on todennäköisin SYY, että miksi vanhemmat lapsensa rokotuttivat.

Kakkosurpo: ”Toki eipä noista mahdollisista haittavaikutuksista ennalta kerrottu, voi olla ettei ollut tietoa sivu vaikutuksista.”

The Stig: ”Ja rokote oli täysin vapaaehtoinen, vanhemmat päättivät itse, ottavatko rokotteen vai eivät lapselleen. Itse terveydenhoito-alan "ammattilaisena" suosittelin rokotetta, koska THL meitä käskytti, mutta itse en todellakaan ottanut rokotetta.”
Sairauden puhkeaminen on siis tulkinnan varaisesti edelleen sairastuneiden lasten vanhemmilla, vaikka nimim. The Stig kertoo, että THL käskytti suosittelemaan rokotetta?

Chopper: ”Meillä kaikilla säily henki eikä ketään ole rokotettu eikä tulla rokottamaan.”
Meillä kaikilla myös säilyi henki, perheestämme osa rokotettiin ja osa ei. Itse en ottanut rokotetta, vaikka kuuluin sikainfluenssan riskiryhmään, jota siis kuolemalla peloteltiin. Kukaan ei maininnut rokotustilanteessa, ennen tilannetta, eikä jälkikäteenkään, että rokote VOI aiheuttaa narkolepsian.

Mielenkiinnolla odotan lisää SOSIAALIPORNOA siitä, että mitkä asiat vaikuttivat esim. lääketeollisuuden suunnalta rokotteen osittaiseen ”pakkomyymiseen” kansalle. Muistaakseni siellä oli jotain epäselvää THL:n asioissa.

t. moo-röhröh-ses ( paha nettisosiaalipornon suurkuluttaja )

Ps. Rokotteen nimi muutettaneen PandemRISK:si!

[VoDKa]

Sikaflunssaanhan itsessään ei ilmeisesti ole kuollut kukaan vaan kaikki kuolleet ovat kuuluneet riskiryhmään tai olleet muuten sairaita/heikkoja.

Onhan siellä alkuvaiheenkin kuolintapauksissa ollut ihan normaaleja, riskiryhmään kuulumattomia henkilöitä, jotka silti menehtyivät.

Ei ollut rokotettu
Mies kuoli sikainfluenssaan
Keskiviikko 12.1.2011 klo 10.11 (päivitetty klo 12.21)

Nelikymppinen perusterve mies menehtyi sikainfluenssaan Kotkassa.

Kouvolalainen mies oli ollut hoidettava Kymenlaakson keskussairaalan teho-osastolla. Hän kuoli sairaalassa viime perjantaina. Mies ei ollut ottanut mitään rokotetta sikainfluenssaa tai kausi-influenssaa vastaan.

Kuolemantapauksesta kertoi ensimmäisenä Kymen Sanomat.

Menehtyneen lisäksi samalla osastolla on tällä hetkellä yksi potilas tehohoidossa sikainfluenssaepäilyn takia.

- Hänen tartuntaansa ei ole vielä saatu varmistettua, infektiolääkäri Risto Pietikäinen kertoo.

Pietikäisen mukaan teho-osastolla on ollut sikainfluenssan takia hoidettavana viikon sisällä yhteensä neljä potilasta, joista kaksi on jo päässyt kotihoitoon. Miespuoliset potilaat ovat olleet perusterveitä ennen sairastumistaan. Kaikki potilaat ovat alle 50-vuotiaita.

Perusterve nainen kuoli sikainfluenssan jälkitautiin
Julkaistu: 16.12.2009 16:50

Etelä-Karjalassa on varmistunut yksi sikainfluenssaan liittyvä kuolintapaus. Lisäksi terveysviranomaiset selvittävät toisen henkilön kuoleman ja sikainfluenssan yhteyttä.
Etelä-Karjalan keskussairaalasta Lappeenrannasta kerrottiin keskiviikkona, että aiemmin kohtuullisen terve 46-vuotias nainen kuoli sikainfluenssan jälkitautiin.
Häntä yhdeksän vuotta vanhemmalta mieheltä löydettiin sikainfluenssavirusta, mutta varsinainen kuolinsyy on edelleen selvittämättä.
Keuhkokuume sekä poskiontelo- ja korvatulehdus ovat yleisiä sikainfluenssan jälkitauteja.
Etelä-Karjalassa on varmistettu virustutkimuksilla 159 sikainfluenssatapausta. Eniten tartuntoja on lapsilla tai nuorilla aikuisilla, mutta sairastuneissa on myös vanhempia ihmisiä.

Perusterve koulutyttö kuoli sikainfluenssaan
Julkaistu 04.11.2009 17:17 (päivitetty 19:41)

Suomessa on varmistunut toinen sikainfluenssakuolema. Sosiaali- ja terveysministeriö kertoo, että Länsi-Pohjan sairaanhoitopiirissä maanantai-iltana kuolleen 8-vuotiaan torniolaistytön laboratorionäytteestä todettiin sikainfluenssavirus.

Lapsella ei ollut influenssan komplikaatioille altistavia perussairauksia, vaan hän oli perusterve ennen sairastumistaan sikainfluenssaan.

Tutkimusprofessori Petri Ruutu Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta (THL) kertoo, että tyttö oli saanut sikainfluenssaviruksen aiheuttaman keuhkokuumeen ja hän kuoli selvästi alle viikon sairastamisen jälkeen.

Ruudun mukaan taudin nopea eteneminen viittaa siihen, että keuhkokuume oli viruksen aiheuttama. Tarkemmat tutkimustulokset saadaan myöhemmin.

Ensimmäinen sikainfluenssan aiheuttama kuolemantapaus sattui puolitoista viikkoa sitten Pohjois-Pohjanmaalla, kun tautiin kuoli 25-vuotias pitkäaikaissairaudesta kärsinyt nainen.

Eli kyllä se tauti on tappava ihan perusterveillekin. Mietittäväksi tosiaan sitten jää, että kuinka moni on pelastanut henkensä ottamalla sen rokotteen. Kroatiassa kuoli pitkäaikaissairas sikainfluenssaan vaikka oli rokotteenkin ottanut, eli melko voimallisestikin voi iskeä suojauksesta huolimatta.

Kyllä silti näkisin että kamppailussa kuolema vs. narkolepsia on se narkolepsia aika pieni paha, varsinkin kun siihen nykyisin on olemassa lääkkeitä. Varmaan monia vanhempia on kauhistuttanut ne uutiset sikainfluenssaan kuolleista lapsista ja tämän seurauksena moni alaikäinen sen rokotteen sitten sai.

[Mooses]

Juu, tottakai ennemmin haluaisin lasten nukahtelevan hallitsemattomasti, kuin nukkuvan ikiunta. Siltikään, haittavaikutuksista ei kerrottu kohdallamme mitään elinikäisen sairauden mahdollisesta puhkeamisesta ja loppuiän kestävästä lääkityksestä. Pistokohta voi aristaa, pientä kuumetta ja ehkä huimausta saattaa esiintyä. Siinä meidän eväät, a'la THL.

t. piikki monen lihassa - mosse

[VoDKa]

^Ei, mutta toisaalta näin on ollut aina. Ei rutonkaan aikaan paljon auttanut ne linnunnokkahengityssuojaimet yrteillä täytettynä, mitä moni käytti. Silti ihmisillä oli toivoa ja uskoa, että ehkä säilyy hengissä jos sitä käyttää.

Siinä vaiheessa jos lapsi olisikin kuollut ja rokote todettu jälkikäteen täysin vaarattomaksi, ei olisi sekään tilanne paljoa hymyilyttänyt vanhempia. Parempi siis tosiaan näin, koskaan ei voi olla liian varovainen - vaikka se sillan tai pari polttaisikin takana sitten.

Eiköhän tällä hetkellä ole tärkeintä keskittyä hoitamaan ne narkoleptiset ja selvittää mahdollisimman nopeasti, että mikä ainesosa ja minkä kanssa reagoivana aiheutti tuon kehon reaktion sairastumiseen. Toki voi tosiaan olla, ettei se ihan lähivuosinakaan selviä, mutta siihen asti ehkä on parempi että yritetään selvitä mahdollisimman vähin kuolonuhrein.

[Mooses]

VoDKa: ”Ei rutonkaan aikaan paljon auttanut ne linnunnokkahengityssuojaimet yrteillä täytettynä, mitä moni käytti. Silti ihmisillä oli toivoa ja uskoa, että ehkä säilyy hengissä jos sitä käyttää.”

Mutta eihän tuolla yllämainitulla toivon valamisella ihmisiin ole mitään tekemistä sen kanssa, että THL nimenomaan käskytti suosittelemaan rokotetta ja jätti kertomatta ainakin meidän kohdallamme sen, että Pandemrix-rokote SAATTAA AIHEUTTAA SIVUVAIKUTUKSENA ELINIKÄISEN SAIRAUDEN JA LÄÄKITYSTARPEEN.

Tapauksessamme selvittiin yhden lapsen huimauksella. Lasten narkolepsiaan sairastumisista uutisoitu sosiaaliporno kertoo, että kaikki lapset eivät olleet yhtä onnekkaita.

Nykyihmisten hyväuskoisuus ja sinisilmäisyys ”ei-korruptoituneeseen” järjestelmään kotimaassamme aiheuttaa sen, että tämän tapauksen UHRIT ( tässä tapauksessa sairastuneet lapset ) pyritään unohtamaan, ja keskitytään tulevaan. Tehdään lääke paremmaksi, mitäpä noista sairastuneista? Lasten sairastuminen on vanhempien vika.

THL hyvä. Järjestelmä PYHÄ.

mooses ei

VoDKa: ”...tällä hetkellä on tärkeintä keskittyä hoitamaan ne narkoleptiset...”
Näinkö? ( Kopioitu muualta... )
”Narkolepsialasten vanhemmat: Epävarmuus jatkuu
Narkolepsiaan sairastuneiden lasten omaiset pitävät hyvänä, että viranomaiset vihdoin tunnustavat sikainfluenssarokotteen ja narkolepsian välisen selkeän yhteyden.


Sen sijaan he ovat pahoillaan siitä, että Lääkevahinkovakuutuspooli ei vielä aio päättää, saavatko narkolepsialapset mahdollisesti korvauksia.

Tautia sairastavan lapsen isä sanoo, että päätös jättää perheet yhä epävarmuuden tilaan. Isän mukaan vieläkään ei päästä kunnolla pohtimaan, kuinka lapsia voitaisiin parhaalla tavalla hoitaa.”

[Mariacka]

Lukisitko Mooses tuon ylempänä linkkaamani THL:n raportin ja miettisit sitten, miten viranomaiset olisivat voineet tietää, että narkolepsiaa esiintyy lisääntyvästi vain Suomessa, Ruotsissa ja Islannissa, ei muissa niistä 30 maista, joissa rokote on ollut käytössä?

Ei tästä harkittua rikosta saa mitenkään.

[VoDKa]

^Aika monesta muustakaan asiasta ei vielä välttämättä tiedetä, että se saattaa tulevaisuudessa aiheuttaa jotain. Näitäkin tapauksia on historian sivut täynnänsä.

En tiedä onko sinulla oma lehmä nyt ojassa Mooses kun tämä niin paljon tuottaa sinulle päänsärkyä, mutta tuossa vaiheessa oli varmasti tärkeää tuoda jotain joka saattaa pelastaa ihmishenkiä (ja todennäköisesti sen tekeekin). Se, ettei voitu arvata narkolepsian syntyä tätä kautta, on valitettava tapaus. Lääketieteemme ja tietämyksemme erinäisistä sairauksista ei ole täydellistä (ja yhden alan lääkäri ei tunne kaikkia mahdollisuuksia siihen mitä toiset asiat voivat ihmisruumiissa tehdä, ellei ole Dr. House) ja voi olla, ettei tätä mahdollisuutta osattu edes odottaa. Tai ehkä joku ounasteli jotain, mutta lääketieteelle oli tietenkin tärkeää saada lääke myyntiin ja ihmisille tärkeää pysyä elossa.

Nämä on näitä tapauksia joista toivottavasti tulevaisuudessa opitaan, mutta joille ei tapahtuneen jälkeen enää oikein mitään voi.

Omaiset tietenkin tuntevat epävarmuutta tulevasta, mutta nyt ollaan Suomessa kuitenkin ja ainakin allekirjoittaneella on melko vankka luotto siihen, että kyllä tuollaiset sairaudet jotenkin hoitoon saadaan täällä, eikä lasten tarvitse kärsiä siitä yhtä pahasti kuin vaikka jorpakon toisella puolella, jossa kaikki olisi pelkällä omalla rahalla liikenteessä, ilman häivääkään siitä että joku laitos kuten Kela tai sossu tulisi vastaan.

Tässä tapauksessa todennäköisesti (ainakin toivon niin) toimitaan ennakkotapauksen tyyppisesti ja narkoleptikoiden perheet saavat ainakin lääkekorvauksia, jos ei mitään muuta.

[Ailar]

Vanhemmat ovat siis ottaneet sikainfluenssarokotteen lapsilleen, kenties pienen painostuksen alla, kuten tänään radiosta kuuntelin. Nyt lapsilla on todettu narkolepsiaa. Onko syy vanhempien, kun veivät lapsensa rokotukseen?
Eikö kuitenkin terveydenhoitojärjestelmämme tulisi taata, että rokotus on turvallinen? Kaikki eivät ole tietoisia vaaroista.
Kautta aikojen ns. "normaalirokotteiden" kanssa ainakin on ollut melkoinen painostus siihen suuntaan, että kaikkien pitää ottaa rokotteet. On ns. rokoteohjelmat. Lapset saavat rokotteita jo heti syntymänsä jälkeen.

Entä jos vanhemmat eivät veisi lapsiaan näihin "normaalirokotteisiin" ja lapsille sattuisi jotain. Eikö vanhemmat silloinkin olisi syyllisiä! Miksi et vienyt lastasi rokotettavaksi???? Nyt hän sairastui/kuoli! Se on sinun syysi. Muistan tällaisen hirveän haloon, kun Jyrki Hämäläisen ex-avopuoliso "joku" ei vienyt lapsia rokotettavaksi. Ei lapsille mitään tietääkseni tapahtunut, mutta äiti tuomittiin julkisuudessa vastuuttomaksi. Suo siellä, vetelä täällä!

Itse otin sikarokotteen viime vuonna. Olin kipeä 2 kk sen jälkeen. Otin, kun sanottiin asiantuntijalausunnoin, että kuolet perkele, jos et ota, kun sulla on toi perussairaus.
En tiedä, meinasin kuolla, kun otin. Mitä opin tästä? En mitään. Otin uudenkin rokotteen, marraskuussa 2010. Olin taas sairaana. Kun ei saanut sitä normaalia, pelkkää, influenssarokotetta. Jospa vuodessa jotain oppisi.
(Jos otat, et kuole!)

[Mooses]

Mariacka: ”Lukisitko Mooses tuon ylempänä linkkaamani THL:n raportin ja miettisit sitten, miten viranomaiset olisivat voineet tietää, että narkolepsiaa esiintyy lisääntyvästi vain Suomessa, Ruotsissa ja Islannissa, ei muissa niistä 30 maista, joissa rokote on ollut käytössä?”
Luin jo aiemmin, ja ymmärsin lukemani tekstin. Silti, raportti EI siirrä vastuuta sairastumisista lasten vanhemmille.


Mariacka: ”Ei tästä harkittua rikosta saa mitenkään.”
Kyllä, pidän erittäin todennäköisenä sitä, että asiasta ei muodostu milloinkaan rikosoikeudellista draamaa. Silti tapauksessa on piirteitä, jotka viittaavat lääkkeen ylinopeaan markkinointiin sekä väliinpitämättömyyteen sivuvaikutusten huomioimisessa ja tutkimisessa. Silti, vaikka asiasta ei rikosta saisi tekemälläkään, niin uhrit ovat olemassa. Vastuu ei voi olla lasten vanhempien.

VoDKa: ”Aika monesta muustakaan asiasta ei vielä välttämättä tiedetä, että se saattaa tulevaisuudessa aiheuttaa jotain. Näitäkin tapauksia on historian sivut täynnänsä.”
Tapauksessa on lapsiuhreja, ja vastuuta sairastumisesta pyritään sysäämään vanhemmille. Vaikka THL suositteli sekä neuvoi ( en kirjoita enää edes että käskytti ) alaisiaan myös suosittelemaan rokotetta, on sen vastuu suosittelijana päässyt asiassa häviämään / unohtumaan?


VoDKa: ”En tiedä onko sinulla oma lehmä nyt ojassa Mooses kun tämä niin paljon tuottaa sinulle päänsärkyä...”
Oma lehmä ojassa? Siksi että suhtaudun asiaan yhteiskuntakriittisesti? Ja pää ei muuten särje. Rosamarine viittasi kerran ”ehkä anarkistiseen maailmankatsomukseeni” ja INES7 pohdiskeli, että voisin perustaa prosenttijengin koska olen ”pettynyt yhteiskunnan ja valtion terveysholhoukseen”. Ei, en ole anarkisti, enkä perusta jengejä, mutta olen sitä mieltä, että kaikki ei ole automaattisesti hyvää, mikä yhteiskunnalta tulee.

Ja muuten HOUSE on mahtava.

VoDKa: ”Tai ehkä joku ounasteli jotain, mutta lääketieteelle oli tietenkin tärkeää saada lääke myyntiin ja ihmisille tärkeää pysyä elossa.”
Kovin mielenkiintoinen kommentti. Kysyntä ja tarjonta kohtasivat.


VoDKa: ”Tässä tapauksessa todennäköisesti (ainakin toivon niin) toimitaan ennakkotapauksen tyyppisesti ja narkoleptikoiden perheet saavat ainakin lääkekorvauksia, jos ei mitään muuta.”
Samaa toivon minä. Vilpittömästi. En anarkistina, enkä jengejä perustavana; ja nurkissa pyörii terveitä rokotettuja lapsia ja terveitä rokottamattomia lapsia. Eikä ole lehmiä missään.

t. Mooses

[The Stig]

Pahoitteluni aikaisemmassa kirjoituksessa olleessa sanassa käskytti. THL:lta tulee meille ohjeet ja mehän sitten annetaan ne eteenpäin. Ei asiakkaille voi mennä neuvolassa sanomaan, että ei kannata rokotusta ottaa, koska sitä ei ole tutkittu. Vaan sitä suositellaan ja varsinkin riskiryhmille.

En usko, etä kukaan taho on tahallaan halunnut lasten sairastuvan narkolepsiaan. Pienempi paha se varmasti on, kuin kuolla. Itseäni ei se narkolepsia huoleta vaan ne rokotusten pitempiaikaiset vaikutukset, jotka saattavat tulla vaikka 15v päästä esiin. Kättä, jalkaa irtoaa Noh, mies otti rokotteen, pystyy vähän seuraamaan vointia seuraavien vuosien aikana

Ja hyvät ihmiset, KAIKILLA rokotuksilla on haittavaikutuksia. Hepatiitti B-rokotus saattaa aiheuttaa MS-taudin puhkeamisen.

Laakeinfo.fi/ Engerix-B
Haittavaiktukset

Hermosto
Aivotulehdus (enkefaliitti), aivosairaus (enkefalopatia), kouristukset, paralyysi, hermotulehdus (neuriitti) (mukaan lukien Guillain-Barrén oireyhtymä, optikusneuriitti ja MS-tauti), ääreishermosairaus (neuropatia) ja alentunut tuntoherkkyys

Hengityselimet, rintakehä ja välikarsina
Hyvin ennenaikaisesti syntyneillä vauvoilla (vauvat, jotka ovat syntyneet 28 viikkoa hedelmöityksestä tai aikaisemmin) hengitysvälien on havaittu olevan normaalia pidemmät 2-3 päivää rokotuksen jälkeen.

Iho ja ihonalainen kudos
Vakava ihosairaus (erythema multiforme), hermostolliseen verisuonihäiriöön liittyvä turvotus (angioneuroottinen edeema), lichen planus

Luusto, lihakset ja sidekudos:
Niveltulehdus, lihasheikkous

Infektiot
Aivokalvontulehdus (meningiitti)

Kukapa rokotuksia ottais, jos niillä peloteltais ihmisiä.. Ja huom huom. perusrokotuksilla on saatu hävitettyä monia tauteja täältä, mm. polio, kurkkumätä..

[Mooses]

The Stig, kuka sinun mielestäsi on vastuussa lasten sairastumisista? Vanhemmat vai valtion instanssi?

t. Mooses

Ps. lainaus... The Stig: "Ei asiakkaille voi mennä neuvolassa sanomaan, että ei kannata rokotusta ottaa, koska sitä ei ole tutkittu..."
Pps. Ja mainitsit jo aiemmin että "itse en todellakaan ottanut rokotetta.”

[The Stig]

Kyllähän se suurin vastuu on valtiolla tai millä lie, THL:lla tms. Mutta sekin rokote tuli niin nopeasti markkinoille, että eikö vanhempi olisi edes hieman kriittisesti suhtautunut siihen.. En osaa sanoa, en ole vanhempi. Itse suhtauduin siihen erittäin kriittisesti, VAIKKA THL sitä suositteli.

[Damien]

Ja jopa riskiryhmiin kuulumattomat menivät epidemian edellä pähkinöiksi.
Terveyskeskuksissa oli aivan älyttömät jonot.Maristiin ja valitettiin kun ei saada piikkiä.
Uhkailtiin hoitohenkilökuntaa ja painimiseksikin oli mennyt.Aikuiset ihmiset...

Huvittavinta koko asiassa on se miten aikuiset(joiden pitäisi olla viisaampia) koittivat
juosta kuolemaa karkuun."Kun ei ole tutkittu ja siellä on elohopeat ja nanobetteja ja vaikka mitä..
Mutta kun se sikainfluenssakin tappaa niin heti nyt minulle."
Ikävä puoli asiassa on se että kärsijöiksi joutuivat juurikin lapset.

Marina siitä miten sikapiikkiä pitää odottaa ja samalla vältellä viikatemiestä, vaihtuikin
marinaan siitä miksei voitukaan tutkia ja odottaa pidempään.
Well done.

[Mooses]

Tuossa yllä Damien heittääkin ihan täyttä asiaa. Mullepiikkiheti-rallin ohessa en muista kuulleeni keneltäkään sitä, että otetaan rokote, vaikka se sivuvaikutuksena veisi hengen. Kuten aiemmin mainitsin, kysyntä ja tarjonta kohtasivat.

Tuossa alla, omakohtainen kokemus rokotuksen haittavaikutuksista sekä niiden informoinnista. Selvisimme lapsen huimauksella. Kopioitu tuolta hieman ylempää, omasta tekstistäni.

...haittavaikutuksista ei kerrottu kohdallamme mitään elinikäisen sairauden mahdollisesta puhkeamisesta ja loppuiän kestävästä lääkityksestä. Pistokohta voi aristaa, pientä kuumetta ja ehkä huimausta saattaa esiintyä. Siinä meidän eväät, a'la THL.

t. Mooses