KADONNEET: Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Freyja
Nikke Knakkertton
Viestit: 155
Liittynyt: Su Syys 09, 2007 12:23 am

Viesti Kirjoittaja Freyja »

cicero kirjoitti:
Sirpa kirjoitti:Cicero: taisin täydentää yllä, ketju menee niin nopeasti, ettei tahdo pysyä mukana. Faktaa, linkki, kiitos! Olen seurannut asiaa, mutta minulla ei ole tällaistä faktaa, ja kun tiedät paremmin, niin laittaisitko, kiitos.
http://gazetadigitalmadeleinecase.blogs ... daver.html

Tässä ensin katen selitys sille miksi vaatteet ja cuddle cat haisivat kuolleelle ruumiille....(tästä varmaan voi JO päätellä että hajua on löytynyt vai muutenko vain selittelee lämpimikseen, ja tämän kerran voin linkittää mutta mielestäni on hieman loukkaavaa muita tänne kirjoittavia kohtaan jos väität tiettyjä juttuja paskapuheeksi vain siksi että et näköjään itse viitsi seurata tapahtumia ja tästä on ollut niin paljon ouhetta että jos juttua seuraa niin ei voi olla huomaamatta :roll: ja linkkejä olisi jo edellisillä sivuilla tästä aiheesta jos viitsisit edes ne lukea)
Tämä lähdekritiikkiasia on hirmu mielenkiintoinen! Valitettavasti en itse pysty seuraamaan kuin englanninkielistä kirjoittelua. Kun laitoit tämän linkin esimerkkinä englanninkielisestä luotettavasta aineistosta (ymmärsinkö oikein), niin mikä juuri tämän todistaa faktaksi? Aijuu, no, okei, siinähän tosiaan mainitaan sana "police", täytyyhän sen olla siis totta. :wink: :roll:

Muokkaus: uups eihän tuossa sanotakaan "police" vaan viitataan johonkin portugalilaiseen lehteen(?). Poliisiin viitattiin siinä toisessa "faktalinkissä".
Patricia C. Itämaa
Javier Pena
Viestit: 1864
Liittynyt: To Elo 02, 2007 10:53 am

Viesti Kirjoittaja Patricia C. Itämaa »

cicero: Hyvä pointti puoluettomuudesta.Oikeastaan jos olemme ihan rehellisiä,sinne pitäisi lähettää varmaan tutkija joukko Suomesta..muuten ei taida löytyä tarpeeksi puolueetonta porukkaa... :roll:

Aika outoa kuljettaa lapsen lelua töissä,varsinkin unilelua,tässä on siis jokin outo ns."riippuvuussuhde",eikös=`?
Viimeksi muokannut Patricia C. Itämaa, La Syys 15, 2007 10:39 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Totuus on tarua ihmeellisempää
Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7240
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Viesti Kirjoittaja Tiina »

Patricia C. Itämaa kirjoitti:Oikeastaan jos olemme ihan rehellisiä,sinne pitäisi lähettää varmaan tutkija jouko Suomesta..muuten ei taida löytyä tarpeeksi puolueetonta porukkaa... :roll:
Tutkija-Jouko Suomesta :lol:
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

sanoin vaan että voin pistää pari linkkiä...periaatteesta en rupea rautalangasta vääntämään asioita kenellekään ja ketä tämä hyödyttää? Faktat on mitkä on ja jos ei seuraa iahetta kovin tarkkaan niin ei kannata kommentoida varsinkaan muita halventavaan tyyliin.

Kohta on aika poliisin tuoda julki omat raporttinsa, sitten nähdään kaikki mitä on löydetty. Käyn itse niin monia sivustoja läpi vuorokauden aikana että jotain mitä oon katsellut viikko sitten on vaikea löytää.

Mitäs faktaa sinulla sitten on linkkeineen tietenkin :wink:

Mielelläni kuulisin ja kun nuo linkit nyt osoittavat asiat toteen niin ne mukaan myös...

siinä on muuten sitten ero että onko kyse poliisin raportista vai poliisilähteestä...

Tässä nämä faktat jotka itse olen pistänyt ylös

Madeleine katosi huoneistosta klo 18-22 välillä. Tässä välissä kate ja gerry ovat istuneet iltaa ystäviensä kanssa paikallisessa tapas-baarissa

Kate on 22.00 huomannut madeleinen kadonneen, jättänyt kaksoset huoneeseen nukkumaan ja mennyt ilmoittamaan asiasta muulle porukalle.

Poliisille on soitettu jonkin ajan kuluttua.

Poliisi on ensimmäisenä etsinyt tyttöä ulkoa, pyytänyt hotellivieraita lähtemään huoneistosta ja kantanut edelleen nukkuvat kaksoset poliisiautoon. Kaksoset ovat siis rauhassa nukkuneet tämän hullumyllyn keskellä yli 1h ajan heräämättä.

Vanhemmat ovat poliisin lähdön jälkeen menneet kävelemään rannalle kahdestaan

(tapas-ryhmäläisten sekä vanhempien antamat ajat ovat olleet ristiriidassa keskenään ja ajoissa isojakin heittoja joten ei voida ottaa faktoihin mukaan)

englannista tuotiin cavader dogit haistelemaan paikkoja, ensisijaisena kohteena muratin asunto josta ei löytynyt mitään jälkiä, ei myöskään autosta tai puutarhasta. tarkistusvuorossa toisena on ollut huoneisto jossa perhe asunut ja siellä löytyi useampaa kohdetta merkittäväksi myös katen vaatteet katoamisillalta sekä madeleinen unilelu merkattiin+raamattu. autosta löytyi myös kalmon haju, erityisesti takakontin kohdalla koira ilmaisi voimakkaasti hajun.

kyseiset paikat on tutkittu ja ruumiinnesteitä sekä hiuksia löytyi ainakin autosta

portugalin poliisi antaa haastattelun jossa sanoo hiuksien kuuluneen kuolleelle tytölle jonka dna sopii madeleineen , samoin muut ruumiinnesteet. He myös kertovat että todisteita on enemmän kuin mitä julkisuuteen on tuotu

päiväkirja otetaan osaksi todistusaineistoa mikä on todella erityinen asia, sillä yleensä näin hlökohtaisia tavaroita ei todisteiksi oteta kuin siitä syystä että niistä on todellisat apua jutun selvitttämiselle

muu on sitten spekulaatiota


nämä ovat ne faktat jotka olen ajan saatossa kirjannut muistiin
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Freyja
Nikke Knakkertton
Viestit: 155
Liittynyt: Su Syys 09, 2007 12:23 am

Viesti Kirjoittaja Freyja »

cicero kirjoitti:
Kohta on aika poliisin tuoda julki omat raporttinsa, sitten nähdään kaikki mitä on löydetty.
Tämä oli mielestäni tuossa edellisessä viestissäsi se oleellisin. :)
Emme tiedä paljonkaan siitä mikä on poliisin mielestä varmaa todistettua faktaa.
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

Freyja kirjoitti:
cicero kirjoitti:
Kohta on aika poliisin tuoda julki omat raporttinsa, sitten nähdään kaikki mitä on löydetty.
Tämä oli mielestäni tuossa edellisessä viestissäsi se oleellisin. :)
Emme tiedä paljonkaan siitä mikä on poliisin mielestä varmaa todistettua faktaa.
niin nämä minun mainitsemani löytyvät uutisista poliisin raportoimina, luulisi olevan faktaa. cnn ja bbc on hyvät kanavat siihen...täältä netistä on vaikea löytää mitään oikeaa tietoa. mutta mun mielestä jos poliisi raportoi jotain niin se on faktaa
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Patricia C. Itämaa
Javier Pena
Viestit: 1864
Liittynyt: To Elo 02, 2007 10:53 am

Viesti Kirjoittaja Patricia C. Itämaa »

Tiina kirjoitti:
Patricia C. Itämaa kirjoitti:Oikeastaan jos olemme ihan rehellisiä,sinne pitäisi lähettää varmaan tutkija jouko Suomesta..muuten ei taida löytyä tarpeeksi puolueetonta porukkaa... :roll:
Tutkija-Jouko Suomesta :lol:
No niin :lol: korjattu on,mutta voitais kai me se Joukokin lähettää kun se on niin mahtava tyyppi :wink:
Totuus on tarua ihmeellisempää
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

mä voisin ilmoittautua niihin tutkintajoukkoihin :lol:
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Sadie_Manson
Olivia Benson
Viestit: 742
Liittynyt: La Kesä 23, 2007 7:02 pm
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Sadie_Manson »

Living is what scares me. Dying is easy. -Charles Manson
kahvitar
Jane Marple
Viestit: 1002
Liittynyt: Ke Huhti 11, 2007 12:14 pm

Viesti Kirjoittaja kahvitar »

blackwidow kirjoitti:eikö olekin hienoa että lapsen mahdollisesta menetyksestä ja jatkuvasta heihiin kohdistuvasta herjaamisesta huolimatta, Mccannit ovat pysyneet vallan iloisina ja elämänmyönteisinä kaiken kohun keskellä.

http://www.youtube.com/watch?v=XZGMHShn0ZE

The winners take it all :wink:
Mielestäni on täysin turha arvostella kenenkään suremista. Ihmispsykologiaa edes hieman tunteva tietää kyllä, että ei ole mitään oikeaa tapaa surra ja että ihmiset käyttäytyvät surun tullessa monin eri tavoin, kenelläkään ei ole oikeutta alkaa sanomaan mikä on oikein ja väärin. Myöskään nauraminen ei ole kiellettyä esim. lapsen kuoleman jälkeen.

Voisitko sinä kertoa milloin on oikeus hymyillä, nauraa tai leikkiä lasten kanssa jos on oma lapsi kuollut tai kadonnut? Mikä on se aikaraja? 2 kk? Vuosi? 10 vuotta? Ei enää koskaan?

Lisäksi tuossa videossa toistettiin samoja kuvia, useassa kuvassa vanhemmat eivät kyllä hymyilleet vaan olivat totisia. Samoin osa kuvista oli sellaisia, ettei voinut tietää itkevätkö vai nauravatko niissä.
markja
Adrian Monk
Viestit: 2911
Liittynyt: La Elo 18, 2007 3:44 am
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja markja »

Sen verran tuosta kalmanhajusta ja lelusta vielä...

1) Iso-Britanniassa sairaalahygienia on aivan toista tasoa kuin Suomessa. Ei siellä pestä käsiä eikä vaihdella vaatteita kuten täällä Suomessa. Taso on suorastaan kaamea kun sitä vertaan Suomeen. On täysin mahdollista, että vaatteisiin olisi tarttunut "kalmanhajua", koska todellakin, se määrä mitä koira tarvitsee havaintoon on todella pieni.

2) Kalmanhaju ja hiukset ovat voineet siirtyä autoon teoriassa vaatteista, jos on ollut sopivat olosuhteet (esim. vaatteet hikiset ja hiki imeytynyt tavaratilan kankaisiin). Teoriassa.

3) Jos madde olisi tapettu huoneessa, miksi murhaaja olisi jotenkin "saastuttanut" unilelun kalmanhajulla? Miten se haju olisi voinut unileluun tulla, jos se tarttuu vain suorassa ja pitkäaikaisessa kosketuksessa? Onko murhaaja (Miksi?) pitänyt unilelua tapettua maddea vasten pitkiä aikoja? Jos ei ole, ja kalmanhaju on siirtynyt unileluun välillisesti maddesta, on kalmanhaju kaiken järjen mukaan voinut siirtyä myös äidin vaatteisiin työpaikalta välillisesti ja edelleen välillisesti autoonkin...eikö?

Aika paljon ristiriitaisia juttuja ja outouksia.

Toisaalta, täytyy muistaa, että poliisi voi tietoisesti "vuotaa" vääriäkin tietoja johtaakseen tekijöitä ja mediaa harhaan. Esimerkiksi viedäkseen epäilyt pois pääepäillystään, jotta tämä tekisi jonkun virheen jotta poliisi voisi iskeä. Jos poliisi on liian aggressiivinen ja aktiivinen ja tekijä pelästyy, voi olla että hän esimerkiksi vain "katoaa" (ja jos tyttö olisi jossain vankina hän kuolisi nälkään ja janoon) ja se siitä jutusta.
Kotisivu: http://www.markusjansson.net
Blogi: http://markusjansson.blogspot.com
PGP: 6E9E375EC50A27FDB9DA1672A78C27BF735ADADA
PGP2: 9966C10DDC7F0DEDEC480A75FE952445F24D55DD
blackwidow

Viesti Kirjoittaja blackwidow »

kahvitar kirjoitti:
blackwidow kirjoitti:eikö olekin hienoa että lapsen mahdollisesta menetyksestä ja jatkuvasta heihiin kohdistuvasta herjaamisesta huolimatta, Mccannit ovat pysyneet vallan iloisina ja elämänmyönteisinä kaiken kohun keskellä.

http://www.youtube.com/watch?v=XZGMHShn0ZE

The winners take it all :wink:
Mielestäni on täysin turha arvostella kenenkään suremista. Ihmispsykologiaa edes hieman tunteva tietää kyllä, että ei ole mitään oikeaa tapaa surra ja että ihmiset käyttäytyvät surun tullessa monin eri tavoin, kenelläkään ei ole oikeutta alkaa sanomaan mikä on oikein ja väärin. Myöskään nauraminen ei ole kiellettyä esim. lapsen kuoleman jälkeen.

Voisitko sinä kertoa milloin on oikeus hymyillä, nauraa tai leikkiä lasten kanssa jos on oma lapsi kuollut tai kadonnut? Mikä on se aikaraja? 2 kk? Vuosi? 10 vuotta? Ei enää koskaan?

Lisäksi tuossa videossa toistettiin samoja kuvia, useassa kuvassa vanhemmat eivät kyllä hymyilleet vaan olivat totisia. Samoin osa kuvista oli sellaisia, ettei voinut tietää itkevätkö vai nauravatko niissä.
Tietysi ihmiset surevat eri tavalla.

kyseisen videon otin mirrorin foorumilta, kun tutkin mitä heistä ajatellaan muualla.

itse surisin lapseni katoamista 'hieman' eri tavalla.
Loka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5207
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: On The Edge

Viesti Kirjoittaja Loka »

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... =1770&ct=5

Mitähän tästäkin vielä seuraa.. :roll:
blackwidow

Viesti Kirjoittaja blackwidow »

Hyvä fotogalleria mccanneista, poliisitutkimuksista yms.

http://www.exposay.com/portuguese-polic ... p/10561/1/

portugalin poliisi on kyllä hoitanut juttua valtavalla aktiviteetilla. luulen että madeliene-rahaston varat pitäisi siirtää portugalin poliisille.

pitäisi myös itse käydä jossain vaiheessa katsomassa paikka uudestaan, viime kerralla kun oli aika mukavaa :wink:


Lisää juttua:
ystävä kertoo, että Kate on täydellinen äiti
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... ge_id=1770
Yhdyssana
Alibin satunnaislukija
Viestit: 52
Liittynyt: Ma Kesä 18, 2007 3:50 pm

Viesti Kirjoittaja Yhdyssana »

Saisi jo joku perkele jäädä tästäkin hommasta kiinni, että loppuisi tämä ällöttävä keissin yli-puiminen suomenkin mediassa.
Lukittu