Tuula Lukkarisen murha vuonna -91 Järvenpää/Hausjärvi

[Inhorealisti]

Edelleen vähän ihmettelen, mikä täällä julkaistusta kertoo selvästi, että kärismystä on tarkoituksella aiheutettu ja surmaamistarkoitus on ollut sitkeä? Sikäli kun osaan lukea, yhdessäkään julkisuudessa olleessa dokussa ei ole edes mainittu kuolemansyytä. Onko se murha, jos ajan jonkun hengiltä autolla, pelästyneenä jemmaan ruumiin ja sekavuuttani leikkelen sen kaksi tuntia kuoleman jälkeen? Anna nyt ei-juristin oikea vastaus.

Taidan olla samoilla linjoilla kanssasi teejii, sori vaan kaikki muut keskustelijat. Siitä on aikaa, kun luin tämän ketjun ja Lukkariseen liittyvät uutiset läpi, mutta kuolinsyytä en ole itsekään nähnyt julistettavan missään. Onko sitäkään edes mainittu, tapahtuiko tuo silpominen Lukkarisen ollessa elossa vai kuollut? Jos poliisi puhuu "poikkeuksellisen raa'asta" teosta, tarkoittaako se silloin samaa kuin että kuolema olisi aiheutettu poikkeuksellisen raa'asti? Ehkä hänet tukehdutettiin kuoliaaksi vahingossa mahdollisen raiskausyrityksen yhteydessä ja sitä seurannut silpominen tapahtui vasta jonkin ajan kuluttua? Käsittämättömistä syistä, jotka vain tekijä tietää...

Heitin ilmoille avoimia kysymyksiä, koska koko juttuhan tuntuu mielestäni olevan aika levällään kuin Jokisen eväät.

[hannu hanhi]

Eri tietolähteitä Lukkarisen murhaamistavasta on aika paljon. Surmaaja tuntee ihmisen tai suuren eläimen anatomiaa. Surmaamistapa on Suomen oloissa poikkeuksellinen ja jopa ainutlaatuinen. Tietoa on myös siitä, että kaula ja vatsa on viilletty auki. Lukkarinen on siis sananmukaisesti teurastettu, ihmisen teurastusta voi pitää mielestäni murhana. Kuolleen Lukkarisen kasvokuvasta näkee, että vasemmalle otsalle on kohdistettu tylppää väkivaltaa. Epäselväksi lähinnä jääkin julkisen tiedon perusteella, mitä muuta väkivaltaa kuin teurastus Lukkariselle on tehty. Anatomian tuntemuksen korostamisesta voidaan päätellä, että erittäin julmalla viiltelyllä on tärkeä rooli tässä murhassa.

Se myös tiedetään, että murhaaja on jahdannut tietyntyyppisiä naisia. Tämä tarkoittaa suunnitelmallisuutta, mikä myös sopii murhaan.

[Inhorealisti]

Eri tietolähteitä Lukkarisen murhaamistavasta on aika paljon. Surmaaja tuntee ihmisen tai suuren eläimen anatomiaa. Surmaamistapa on Suomen oloissa poikkeuksellinen ja jopa ainutlaatuinen. Tietoa on myös siitä, että kaula ja vatsa on viilletty auki. Lukkarinen on siis sananmukaisesti teurastettu, ihmisen teurastusta voi pitää mielestäni murhana. Kuolleen Lukkarisen kasvokuvasta näkee, että vasemmalle otsalle on kohdistettu tylppää väkivaltaa. Epäselväksi lähinnä jääkin julkisen tiedon perusteella, mitä muuta väkivaltaa kuin teurastus Lukkariselle on tehty. Anatomian tuntemuksen korostamisesta voidaan päätellä, että erittäin julmalla viiltelyllä on tärkeä rooli tässä murhassa.

Se myös tiedetään, että murhaaja on jahdannut tietyntyyppisiä naisia. Tämä tarkoittaa suunnitelmallisuutta, mikä myös sopii murhaan.

Lukkarinen on teurastettu kyllä, mutta elävänä vai kuolleena? Se oli mielestäni se avainkysymys, joka oli auki ja josta olin teejiin kanssa samaa mieltä. Siihen, oliko kyseessä murha vai tappo, en haluaisi ottaa kantaa. En näillä tiedoilla. Tällä hetkellä kallistuisin kuitenkin enemmän sille kannalle, että silpominen tapahtui vasta surman jälkeen. Ja siltikään siinä ei ole mitään järkeä muuta kuin se tyydytti murhaajan sairaalloista mieltä. Koko tapahtumasarjassa on kylläkin pakko olla ollut suunnitelmallisuutta, jotta se on voitu toteuttaa ja päästä vielä pälkähästäkin, se on totta. Kun nyt ajattelen asiaa tämän suunnitelmallisuuden näkökulmasta, niin mielestäni tekijän työtä olisi helpottanut suuresti se, että hän olisi tuntenut uhrin. Tietää varmasti, miten houkutella ansaan, miten puhua asioista jne. Mm, liityn tätä myötem siihen joukkoon, joka pitää todennäköisenä, että murhaaja tunsi Lukkarisen.

Hieman muuten ihmettelen, miten tuo Lukkarisen kuolonkuva on päästetty julkisuuteen? Muuten poliisi kieltäytyy kertomasta asiaan liittyviä tietoja "tutkinnallisista syistä", mutta sitten se vuotaa tuon kuvan eteenpäin, josta jo yksistään voi saada tietoa. Puhumattakaan siitä, että kuva ei ole sovellu muutenkaan kaikkein herkimmille. Eihän niistä muistakaan henkirikosten uhreista näe tavallisesti postmortaalisia kuvia, miksi tästä?

[hannu hanhi]

Itselläni on sellainen kutina, että nykyisin tuollaisia post mortem -kuvia julkaistaan virallisissa tiedotusvälineissä vähemmän kuin aikaisemmin. Toisaalta tämä tapahtuu aikana, jolloin netistä pääsee näkemään käytännössä kaikkea mahdollista. Joskus täytyy ihan miettiä googlessa hakusanaa, ettei kuvahaku-otsikon alle ilmesty mitä tahansa. Sarjamurhista kiinnostuneen on vaikea välttää rikospaikkakuvia. Niitä on hieman helpompi katsoa, jos etukäteen tietää, että siellä nyt voi sitten näkyä mitä tahansa. Silti ne ovat ehdottomasti se välttämätön paha näin kotisalapoliisin näkökulmasta.

En usko, että tekijä on varsinaisesti tuntenut Lukkarista. Tällaisessa tapauksessa kiinni jääminen olisi ollut huomattavasti todennäköisempää. Sen sijaan uskon, että murhaaja on tiennyt Lukkarisen olevan olemassa ja tiennyt tämän yhdeksi potentiaaliseksi uhrikseen. Tilaisuus on saattanut koittaa yllättäen, mutta se onkin sitten käytetty hyväksi.

[Tampereen Tyttö]

Onko kukaan miettinyt mahdollisuutta, että surmateon takana olisi useampi kuin yksi henkilö? Esimerkiksi vanhempi ja nuorempi mieshenkilö?
Tauko teoissa olisi tapahtunut siksi, että vanhemmalle tapahtui jotakin. Nuorempi on myös voinut aloittaa "omatoimisesti" väkivallanteot joskus myöhemmin. Hän saattaisi olla joku jo jostakin muusta kiinnikkin jäänyt tapaus.
Hellu puhui yhdestä henkilöstä. Ehkä sillä kerralla siis oli vain yksi? Mutta muista tapauksista emme tiedä.

[tj_eme]

Spekulatsioonina voisi kysyä sitäkin, että onko tekijä välttämättä mies. Ruumis löytyi tien läheltä, eikä miehistä jälkeä (spermaa) löytynyt. Otsassa oleva ruhje on sellainen, että sen saa astalolla nainenkin aikaiseksi.

Toki henkirikosten tekijöistä suurin osa on miehiä, mutta tässä arvoituksessa on taidettu todennäköisimmät jutut kahlata läpi. Entäs jos tekijä onkin Lukkarisen potilastoveri? Olin aikanaan Kellokoskella naisten suljetulla duunissa hetken ja osalla potilaista oli melkoiset voimat pinnan palaessa. Osastolla oli muun muassa heitetty monta metriä pitkää isosta puutavarasta tehtyä penkkiä, jota en itse miehenä olisi pystynyt mitenkään helposti heittämään.

Eli sossukeikka olisi vaihtunut röpöttelyyn potilastoverin kanssa ja päättynyt raivoisaan tappeluun. Tätähän kytät ei ole löytänyt,kun on koko ajan etsitty miestä.

[Maybrick]

^Missä määrin noita potilastovereita on mahtanut olla ulkona liikkeellä samaan aikaan kuin Tuula? Aika roisia jälkeä (ruumiin vammat) tekevä naispuolinen potilastoveri olisi ehkä mahdollisuuksien rajoissa. Kun ei tunne Kellokosken systeemiä tuohon aikaan, ei osaa spekuloida tarkemmin?

[hannu hanhi]

Olen myös ollut nuorempana yhden kesän suljetulla töissä. Jotkut saavat psykoosissa ihan käsittämättömät voimat, se on totta. Toisaalta joku psykoosiin mennyt potilastoveri ei pysty tappamaan mitenkään suunnitelmallisesti ja siksi olisi jo varmasti saatu kiinni.

[matlockb]

Jos tekijä olisi naispuolinen potilastoveri niin hänellä kuitenkin pitäisi mitä ilmeisemmin olla auto, jotta on Lukkarisen ruumiin saanut tuonne paikkaan. Se on täyttä totta että huumeissa ja/tai psykoosissa ihminen saa käsittämättömät voimat ja hennolta vaikuttavalle naiselle voi tällaisessa tilanteessa keskiverto ja naista selvästi isokokoisempi mieskin aivan hyvin jäädä kakkoseksi.

[tj_eme]

Onhan tekijällä voinut olla kuski avustamassa kuljetuksessa. Se voisi selittää silpomistakin. Tekijä on epäillyt, ettei kuskin turpa pysy kiinni ja siksi antanut tälle näytöksen, miten käy suupalteille. Ei olisi ensimmäinen kerta, kun apulaiset eivät kuunaan suutaan avaa pelon vuoksi.

[tj_eme]

^Missä määrin noita potilastovereita on mahtanut olla ulkona liikkeellä samaan aikaan kuin Tuula? Aika roisia jälkeä (ruumiin vammat) tekevä naispuolinen potilastoveri olisi ehkä mahdollisuuksien rajoissa. Kun ei tunne Kellokosken systeemiä tuohon aikaan, ei osaa spekuloida tarkemmin?

Siihen aikaan oli tietysti oikeita lomalaisia ja vapaalla liikkumisoikeidella olevia. Tuskin niistä mitään kirjnpitoa on, mielisairaala ei ollut intti, jossa on nimenhuuto illalla. Lomlaisesta ei olisi edes voinut jäädä mitään jälkeä mihinkään ja yhden päivän puntis tuskin olisi herättänyt huomiota.

Tekijän ei tarvitsisi olla samalta osastolta, koska suurimmalla osalla oli kävelyoikeudet päivällä ja kanttiinissakäynti ilman valvontaa. Täydessä valvonassa olivat vain pahimmat keissit.

[tj_eme]

Olen myös ollut nuorempana yhden kesän suljetulla töissä. Jotkut saavat psykoosissa ihan käsittämättömät voimat, se on totta. Toisaalta joku psykoosiin mennyt potilastoveri ei pysty tappamaan mitenkään suunnitelmallisesti ja siksi olisi jo varmasti saatu kiinni.

Ei kai tässä ole mitään julkisuudessa esillä ollutta näyttöä teon suunnitelmallisuudesta? Ruumiin raaka käsittely ei kerro suunnitelmallisuudesta. Eikä siitä varsinkaan kerro ruumiin heittäminen näkösälle tien viereen Hikiälle.

Tässä tapauksessa kiinnijäämättömyys ei mielestäni kerro teon taitavuudesta tai suunnitelmallisuudesta. Ennemminkin se on seurausta ajan rikostutkinnasta ja huonosta tuurista. Poliisi oli aluksi toiveikas asian selviämisen suhteen ja varmasti seurasi väärää jälkeä. Sen jälkeen ajan kuluminen on ollut koko ajan tekijän puolella. Missään ei ole kerrottu, mitä teorioita on tutkittu, mutta veikkaan, että 1) Kelliksen potilas teoria on kollattu kuulusteluilla läpi ja 2) TL:n kännitutuista parhaat. Yhtäkään vastaan ei ole näyttöä löytynyt, vaikka todennäköisesti on myöhemmin sovellettu teknisiäkin keinoja.

Tutkimatta on todennäköisesti jäänyt joku, on ollut lähellä, mutta kaukana.

[hannu hanhi]

Olen myös ollut nuorempana yhden kesän suljetulla töissä. Jotkut saavat psykoosissa ihan käsittämättömät voimat, se on totta. Toisaalta joku psykoosiin mennyt potilastoveri ei pysty tappamaan mitenkään suunnitelmallisesti ja siksi olisi jo varmasti saatu kiinni.

Ei kai tässä ole mitään julkisuudessa esillä ollutta näyttöä teon suunnitelmallisuudesta? Ruumiin raaka käsittely ei kerro suunnitelmallisuudesta. Eikä siitä varsinkaan kerro ruumiin heittäminen näkösälle tien viereen Hikiälle.

Tässä tapauksessa kiinnijäämättömyys ei mielestäni kerro teon taitavuudesta tai suunnitelmallisuudesta. Ennemminkin se on seurausta ajan rikostutkinnasta ja huonosta tuurista. Poliisi oli aluksi toiveikas asian selviämisen suhteen ja varmasti seurasi väärää jälkeä. Sen jälkeen ajan kuluminen on ollut koko ajan tekijän puolella. Missään ei ole kerrottu, mitä teorioita on tutkittu, mutta veikkaan, että 1) Kelliksen potilas teoria on kollattu kuulusteluilla läpi ja 2) TL:n kännitutuista parhaat. Yhtäkään vastaan ei ole näyttöä löytynyt, vaikka todennäköisesti on myöhemmin sovellettu teknisiäkin keinoja.

Tutkimatta on todennäköisesti jäänyt joku, on ollut lähellä, mutta kaukana.

Toiminta tietyn kaavan mukaan toistuvasti viittaa juuri suunnitelmallisuuteen. Teurastettu Lukkarinen on erittäin suurella todennäköisyydellä jätetty tarkoituksella löydettäväksi. Järkytyksen ja kauhun aiheuttaminen usein palvelee sarjamurhaajan (tai tarkemmin tässä tapauksessa sarjamurhaajan tavoin toimivan henkilön) sairasta narsismia. Haantien kohdalla narsismia on ilmeisesti haluttu hivellä osoittamalla, että kyllä se ruumis tarvittaessa osataan hyvin kätkeäkin. Kiinnijäämättömyys kolmesta vakavasta rikoksesta taas kertoo minulle suunnitelmallisuudesta.

[matlockb]

Toiminta tietyn kaavan mukaan toistuvasti viittaa juuri suunnitelmallisuuteen. Teurastettu Lukkarinen on erittäin suurella todennäköisyydellä jätetty tarkoituksella löydettäväksi. Järkytyksen ja kauhun aiheuttaminen usein palvelee sarjamurhaajan (tai tarkemmin tässä tapauksessa sarjamurhaajan tavoin toimivan henkilön) sairasta narsismia. Haantien kohdalla narsismia on ilmeisesti haluttu hivellä osoittamalla, että kyllä se ruumis tarvittaessa osataan hyvin kätkeäkin. Kiinnijäämättömyys kolmesta vakavasta rikoksesta taas kertoo minulle suunnitelmallisuudesta.

Nimenomaan, toiminta tietyn, saman kaavan mukaan ja samankaltaisten naisten metsästys ilmeisenä tarkoituksena surmata kyytiin saatu nainen ennemmin tai myöhemmin, osoittaa suunnitelmallisuutta, joten siinä tapauksessa uhrin raaka kohtelu (kuoleman jälkeen ja/tai eläessään) vahvistaa murhasyytettä.

[tj_eme]

Siitä, että kyseessä olisi sarja, ei ole esitetty julkisuuteen mitään näyttöä. Näytöksi ei lasketa poliisin TV:ssä sanomaa lausetta. Jos laskettaisiin Gustavsson istuisi nyt elinkautista. Ja aika moni muukin, jota ei ole katsonut voivansa tuomita.

Sarjamurhaajajutu voisi laittaa sarjamurhaajaketjuun ja säästää tähän nimenomaan Lukkarista koskevat jutut. Luukarinenhan on kuitenkin varmuudella surmattu. Hellusta MH:sta poiketen.