Etnisten taustojen ja uskontojen selvittelyä

[Marsalkka]

On jokseenkin outoa, että aikuiset ihmiset, joiden pitäisi käymän päivät töissä, ja joilla on lapsia, perhe yms. kokoontuivat parhaaseen työaikaan torille ammuskelemaan, polttamaan Tanskan lippuja, vaatimaan kuolemaan Tanskalle ja tanskalaisille, kun yksi sanomalehti julkaisi kuvan kaikkein pyhimmästä.

Ei tuo ihan yksinkertaista ollutkaan ja vaati muistaakseni viikkojen työn ja lobbaamisen ennen kuin saatiin pieni osa muslimeista pillastumaan.

[Doctor Lecter]

En pääse käyttämään lainausta - ei vaan toimi. Pahoillani.

Onhan se toki niinkin, että nuo kuvatut mellakat ovat osin propagandaa ja niillä halutaan kuvastaa kansan yhtenäisyyttä ulospäin ja korostaa omille länsivaltioiden pahuutta. Muta kyllä siinä näiden valtioiden johtajat kusettavat kansaa - uskontohan on oopiumia kansalle.

Toki osa ihmisistä on ihan normaalisti töissä.

[taavetti]

Outo kysymys tuo Lecterin syrjäytymiskysymys. Tai sitten en tapani mukaan vaan taaskaan tajunnut pointtia. No joka tapauksessa luin tuon Husain Muhammedin kirjoituksen vähän aikaa sitten ja siinä hän viittasi siihen, että jos mies on kovin syrjäytynyt yhteiskunnasta (eli tässä tapauksessa suomalaisesta yk:sta ja sen arvoista), hän alkaa vaalia liikaa vanhoja ns. perinteisiä arvoja ja se saattaa johtaa mm. kunniaväkivaltaan. Näiden miesten syrjäytymistä ja toimintaa hän piti ongelmana, johon pitäisi puuttua.

Löytyi näemmä netistäkin tähän lainausta:

"Kunniaväkivalta ei ole vääjäämätöntä, vaan se liittyy monesti maahanmuuttajamiesten syrjäytymiseen. Yleensä naisia, tyttöjä ja lapsia pidetään syystäkin haavoittuvina ryhminä, jolloin sekä viranomaiset että kansalaisjärjestöt tarjoavat heille monenlaista aktiviteettia. Näin heitä saadaan onneksi jonkin verran mukaan yhteiskunnalliseen toimintaan.

Päällisin puolin hyvin pärjäävät miehet puolestaan jäävät yleensä ilman järjestötoimintaa. Vähäisen kielitaidon – ja lisäksi miesten keskuudessa yleisemmän rasismin – vuoksi maahanmuuttajataustaisilla miehillä on vaikeuksia saada oma-aloitteisesti kontaktia valtaväestöön.

"Kun miehet eivät löydä itselleen paikkaa yhteiskunnasta, he vetäytyvät vaalimaan liikaa omaa kulttuuriaan ja edellyttävät myös perheenjäsenten ehdotonta sitoutumista siihen. Siksi niin viranomaisten kuin järjestöjenkin kannattaa kiinnittää huomiota nykyistä enemmän myös miesten kotoutumiseen. Näin ehkäistään myös naisiin ja lapsiin kohdistuvaa väkivaltaa. "
http://huseinmuhammed.puheenvuoro.uusis ... va-ennalta

[Doctor Lecter]

Taavetti: "Outo kysymys tuo Lecterin syrjäytymiskysymys. Tai sitten en tapani mukaan vaan taaskaan tajunnut pointtia".

Tarkoitin sillä sitä, että käsite kunniamurha on ollut olemassa jo ennen siirtolaisuuden vyöryä paimentolaisuskonnon maissa, mutta miksi se Husein M jäkättää siitä, että aivan kuin tuo ilmiö johtuisi vain ja yksinomaan syrjäytymisestä Suomeen muuton jälkeen. Hänellä on erikoinen tapa syyllistää suomalaisia ja vaatia meitä tunnistamaan heidän vaikeudet yms.

Onko se niin vaikea hänen(kin) sanoa, että tämä paimentolaisuskonnon tapa on hanurista ja hävettää kun jotkut jurpot eivät siitä osaa luopua. Nyt hän tarjoaa erilaisia aktiviteettejä, osallistumista, ymmärrystä, kursseja, suvaitsemista, aikaa, vastaantuloa...

[taavetti]

Jos nyt puhutaan Husein Muhammedista, niin hän on käsittääkseni varsin uudistusmielinen muslimi. Ja aika suoraan antaa mielestäni ymmärtää, että kunniaväkivalta on hänen mielestään "hanurista".
Editti.Nimi oikein.Ehkä.

[Hessu52]

Siis uudistusmielinen suoraan keskiajalta!

[Oopperapoika XIV]

Ja minusta nämä keskustelut syntyvät juuri siksi, ettei meillä tehdä täällä mitään sen eteen, että kriminaaliaineksesta järjestelmallisesti päästäisiin eroon.

Hyvä esimerkki on Sellon 'Scupolli'. Mies oli syyllistynyt väkivaltaan ja ampuma-aserikokseen jo aiemmin. Ex-naiseen oli lähestymiskielto. Kansalaisuutta ei hellinnyt. Mutta täällä herra vain sai pyöriä.

Sitä minä vastustan.

Sitä ihmettelinkin kun herra Scupoli "vähän" rikkonut lakia ennen tekoansa. Pitäisi laki olla selkeä "jos teet rikoksen, niin kotomaatakohti", on sitten mamu, pakolainen tai kansallisuuden saanut. Mutta ei tämä nykyinen maahanmuuttoministerin irvikuva ja hänen hännystelijänsä mitään tajua.

[Arska]

On jokseenkin outoa, että aikuiset ihmiset, joiden pitäisi käymän päivät töissä, ja joilla on lapsia, perhe yms. kokoontuivat parhaaseen työaikaan torille ammuskelemaan, polttamaan Tanskan lippuja, vaatimaan kuolemaan Tanskalle ja tanskalaisille, kun yksi sanomalehti julkaisi kuvan kaikkein pyhimmästä.

Kyseiset mielenilmaisuthan olivat spontaaneja kuin Neuvostoliitossa ikään. Valtion firmassa toimiva komm.. ei kun arabinationalistisen Baath-puolueen solu pistää lafkan kiinni ja porukat roudataan busseilla keskustaan osoittamaan mieltä. Salaisen poliisin miehet jakavat banderollit, julisteet ja poltettavat Tanskan liput sekä samalla tarkastavat ettei kellään ole mitään ulkomaisten tiedotusvälineiden kameroille sopimattomia juttuja mukana.

Toki osa ihmisistä on ihan normaalisti töissä.

Aivan niin. Joissakin työpaikoissa toimenkuva vain vaihtelee.

[Arska]

Sitä ihmettelinkin kun herra Scupoli "vähän" rikkonut lakia ennen tekoansa. Pitäisi laki olla selkeä "jos teet rikoksen, niin kotomaatakohti", on sitten mamu, pakolainen tai kansallisuuden saanut. Mutta ei tämä nykyinen maahanmuuttoministerin irvikuva ja hänen hännystelijänsä mitään tajua.

Eihän sillä Shkupollilla ollut edes rekisteriä. Sinällään kyllä tappajat, raiskaajat, ryöstäjat, persujen kansanedustajat ja muu rikollinen paskasakki ihan kotomaahan katsomatta voitaisiin passittaa jonnekin Somalimaahan parin vuoden kotouttamisavustus taskussa.

[Marokon Kauhu]

Sitä ihmettelinkin kun herra Scupoli "vähän" rikkonut lakia ennen tekoansa. Pitäisi laki olla selkeä "jos teet rikoksen, niin kotomaatakohti", on sitten mamu, pakolainen tai kansallisuuden saanut. Mutta ei tämä nykyinen maahanmuuttoministerin irvikuva ja hänen hännystelijänsä mitään tajua.

Eihän sillä Shkupollilla ollut edes rekisteriä. Sinällään kyllä tappajat, raiskaajat, ryöstäjat, persujen kansanedustajat ja muu rikollinen paskasakki ihan kotomaahan katsomatta voitaisiin passittaa jonnekin Somalimaahan parin vuoden kotouttamisavustus taskussa.

Mitä sää oikein horiset? Vai meinaakko että on sakkotuomioilla kaikki noi kuitannu?

Wikipedia:

Poliisin mukaan ampujaksi epäilty oli vuonna 1966 Mitrovicassa syntynyt Ibrahim Shkupolli. Hän oli Kosovon albaani, joka oli tullut Suomeen pakolaisena. Asuessaan 1990-luvulla useita vuosia Mikkelissä hänet tuomittiin muun muassa liikennerikkomuksista ja pahoinpitelyistä.[2] Shkupolli oli tuomittu myös pahoinpitelystä vuonna 2001, ampuma-aserikoksesta vuosina 2004 ja 2007 sekä useisiin lähestymiskieltoihin nyt kuollutta entistä naisystäväänsä kohtaan, johon hänellä oli ollut 18 vuotta kestänyt suhde.[3][4] Lisäksi hän on ollut keskusrikospoliisin tutkittavana laittoman maahanmuuton järjestämisestä.[5] Uusimmat rikosepäilyt ainakin kahdesta petoksesta ja laittomasta uhkauksesta olivat ennen tätä ampumistapausta menneet Espoossa syyteharkintaan.[3] Shkupolli oli hakenut Suomen kansalaisuutta mutta ei ollut saanut sitä rikollisen taustansa takia.[6]

[Marsalkka]

Nuorisolautakunnan jäsen käytti lapsia seksuaalisesti hyväkseen yli 5 vuotta
Perjantai 28.8.2009 klo 11.56 (päivitetty klo 17.11)

Poliisi epäilee Joensuun kaupunginvaltuutettuna toiminutta miestä lapsen pitkään jatkuneesta seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

Kuulusteluissa mies on myöntänyt tekonsa.

Poliisin mukaan lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö jatkui yli viiden vuoden ajan.

62-vuotias joensuulaismies on ollut tapauksen takia Joensuun käräjäoikeuden pakkokeinopäätöksellä vangittunakin, mutta poliisi on nyt jo vapauttanut miehen odottamaan oikeudenkäyntiä.

Epäilty on nyt käräjäoikeuden määräämässä matkustuskiellossa ja hänen on ilmoittauduttava kerran viikossa Joensuun poliisiasemalla. 62-vuotiaan passi on otettu myös poliisin haltuun.

Nyt lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä epäilty mies oli jäsenenä myös kaupungin nuorisolautakunnassa, mutta rikosepäilyn tutkinnan kestäessä mies anoi vapautusta kulttuuri- ja nuorisolautakunnan jäsenyydestä sekä valtuuston varajäsenyydestä.

Ei kertonut todellista syytä

62-vuotias ei kertonut edes ryhmätovereilleen todellista syytä eroonsa, vaan perusteli erohalujaan sillä, että hän on jo yli 60-vuotias ja toiminut riittävän monta vuotta kunnallisissa luottamustehtävissä. Kuntalain mukaan nämä ovat lailliset perusteet eroon kunnallisista luottamustoimista.

Joensuun kaupungin hallintoyksikölle sen enempää kuin kaupunginvaltuustollekaan ei saatettu tiedoksi, että erokirje oli kirjoitettu ja lähetetty heti sen jälkeen, kun mies pääsi ulos poliisivankilasta.

Kaupunginvaltuusto myönsi nyt 62-vuotiaaalle eron kaikista hänen kunnallisista luottamustoimistaan alkukesän kokouksessaan.

Välitti viinaa alaikäisille

Poliisi selvittää seksirikosepäilyjen ohella myös sitä, kuinka pitkään mies on välittänyt alkoholipitoisia aineita alaikäisille. Nyt jo keski-ikään ehtineet joensuulaiset muistavat nyt jo 62-vuotiaan tarjonneen viinanvälityspalveluitaan alaikäisille jo yli 30 vuotta sitten.

Käräjäoikeus on kieltänyt 62-vuotiasta olemassa missään yhteydessä uhreihinsa, vaikka aloitteentekijänä yhteydenpitoon olisi "rikoksen asianomistajataho". Termistä ei käy ilmi, onko hyväksikäytettyjä lapsia yksi vai useampia.

62-vuotiaan seksirikosjuttu tullee esille Joensuun käräjäoikeudessa tämän syksyn aikana.

Onkohan tämän entisen kaupunginvaltuutetun etninen tausta ja hänen edustamansa uskontokunta jo tiedossa?

[debbie]

Marskille pointsit tästä ketjusta.
Kiinnittäkäämme tästä lähin tasapuolisesti huomio kaikkien rikosten tekijöiden ihonväriin, uskontoon ja etniseen taustaan yleensä, oli sitten kyseessä kantasuomalainen tavan vuoksi kirkkoon kuuluva tai ghanalaissyntyinen helluntailainen jne
aammen

[Nepenthe]

Sini Länkisen katoamisketjussa on myös spekuloitu epäiltynä olevan poikaystävän syntyperiä: pojalla on suomalainen sukunimi ja on myös äidinkieleltään suomalainen, pienellä paikkakunnalla asuva ilmeisesti ikänsä Suomessa asunut Suomen kansalainen, mutta etunimi viittaa Venäjälle. Pojan sisarukset ja äiti ovat nimiensä puolesta suomalaisia. Sitä onkin mietitty moneen otteeseen, että onko poika "naapurimaan lahja Suomen oikeusjärjestelmälle" joko yhden sukupolven takaa tai kahden, tai useamman. Todella oleellisesti liittyy katoamiseen/tappoon tällainen isovanhempien syntyperä.

[Marsalkka]

Todella oleellisesti liittyy katoamiseen/tappoon tällainen isovanhempien syntyperä.

Todellakin liittyy sillä, jos nuo mahdollisesti idästä kotoisin olevat esi-isät eivät tänne koivun ja tähden alle olisi aikoinaan tulleet, niin tämäkin katoaminen/surma olisi jäänyt tapahtumatta. Olisi kyllä todella hyvä, jos tänne ei päästettäisi ketään muista maista. Vaarattoman kuuloisistakin maista tulevat saattavat tiukalla hetkellä alkaa surmatöihin. Ja sehän on heti välittömästi yksi surma lisää, joka olisi ollut niiiin helposti vältttävissä.

[INES 7]

Marskille pointsit tästä ketjusta.
, oli sitten kyseessä kantasuomalainen tavan vuoksi kirkkoon kuuluva tai ghanalaissyntyinen helluntailainen jne
aammen

Hyviä uutisia tulossa!

http://www.uusisuomi.fi/ymparisto/11047 ... kimuksessa

”Uskonto kuolee sukupuuttoon” – Suomi mukana tutkimuksessa

Lopulta kaikki sulautuvat siihen yhteen joukkoon. Kunnes alkaa taas hajaannus ja Baabelin tornit raikaa ja pasuunat pauhaa.