NG:n liikkeet murhien jälkeen

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen

Viesti Kirjoittaja awa »

Sariola kirjoitti: Lönnbergin kuva on parempi ja se voi olla tilanne silloin. Lintupoikien näkymä on voinut olla toinen. Siinä välissä on uhreja ehkä liikuteltu, mm. IB vedetty ulos teltasta ja asetettu poikittain telttaan nähden sinne jalkopäähän.
Uhreja on todellakin siirrelty, sehän on selvää.

Poliisin paikalle tullessa ensimmäiseksi siirrettiin Gustafsson sivummalle, että päästiin tutkimaan telttaa. Tämä ilmenee jukisuudessa olleesta aineistosta (lähdettä en muista). Vai olisi ollut niin, että hoipertelevaa Gustafssonia oli pyydetty asettumaan telttapaikalla sivummalle?

Tämän jälkeen uhreja tottakai siirreltiin ja todettiin nämä kuolleiksi.

Onko uhrikuvaan pyritty palauttamaan alkuperäinen näkymä, sitä tarina ei ole minulle kertonut. Lönnbergin kuva on mahdollisesti piirros siitä tilanteesta, joka teltalla oli poliisin saapuessa paikalle.

Onhan selvää, että Gustafsson on poistettu teltan päältä välittömästi, että päästään tutkimaan teltassa olleiden uhrien vointia.

Ei siinä ole jääty odottamaan kenenkään paikalletuloa. Gustafsonia on kehoitettu siirtymään sivummalle, tai tätä on siirretty, ja uhreja on liikuteltu poliisin toimesta välittömästi, sehän nyt on aivan selvää.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen

Viesti Kirjoittaja Sariola »

awa kirjoitti:[..... Poliisin paikalle tullessa ensimmäiseksi siirrettiin Gustafsson sivummalle, että päästiin tutkimaan telttaa. Tämä ilmenee jukisuudessa olleesta aineistosta (lähdettä en muista). Vai olisi ollut niin, että hoipertelevaa Gustafssonia oli pyydetty asettumaan telttapaikalla sivummalle?

Tämän jälkeen uhreja tottakai siirreltiin ja todettiin nämä kuolleiksi.

Onko uhrikuvaan pyritty palauttamaan alkuperäinen näkymä, sitä tarina ei ole minulle kertonut. Lönnbergin kuva on mahdollisesti piirros siitä tilanteesta, joka teltalla oli poliisin saapuessa paikalle.

Onhan selvää, että Gustafsson on poistettu teltan päältä välittömästi, että päästään tutkimaan teltassa olleiden uhrien vointia.

Ei siinä ole jääty odottamaan kenenkään paikalletuloa. Gustafsonia on kehoitettu siirtymään sivummalle, tai tätä on siirretty, ja uhreja on liikuteltu poliisin toimesta välittömästi, sehän nyt on aivan selvää.

Silminnäkijät ovat nähneet Gustafssonin teltalla vain makaamassa maassa, käsien tai jalkojen liikuttelua on nähty ja jonkinlaista valitusta on kuultu. Kukaan ei ole nähnyt G:ia seisomassa ja horjumassa siinä teltalla aamulla. Edellinen ilta on eri asia. Tuskin on Gustafssonia kehotettu siirtymään sivummalle. Gustafsson on ollut tilassa, että "silmistä näkee ja kaksi miestä kantaa". Eli olotila vaikuttaa olleen "alentunut tajunnan tila". Tämä on todennäköistä.
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Noin pitkän "lepäilyn" jälkeen ei ole voinut olla kovinkaan syvää alentuneen tajunnan olotilaa, sillä olon olisi pitänyt koko ajan freesaantua, eikä mennä huonommaksi!

Ainoastaan, jos Gustulla olisi ollut ruhjetasoinen aivovamma, niin silloin olisi ödeema uhannut ja aivopaineet olleet "tapissa!"

Tuollaista Gustafssonnilla ei missään vaiheessa ole todettu, joten kyse on ollut mitä ilmeisimmin, lievästä aivotärähdyksestä, eli lievästä aivovammasta, joka ei aiheuta minkäänlaista toimintakyvyyttömyyttä, tai muistinmenetyksiä!
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Olenpa miettinyt seuraavan kerran niemelle menostani sen, että otan aikaa siitä, kuinka kauan aikaa kuluu teltalta kenkäpiilolle ja takaisin, mutta jos awa satut siellä päin liikuskelemaan, niin voisitko tuon tarkistaa?

Kait muuten tiedät sen oikean piilopaikan, etkä ole luntannut sitä Sariolan leikkikartasta?

Muistaakseni joku antoi sijaintikoordinaatit aikoinaan oikein tällä Bodom osiossa, mutta en muista minkä otsikon alla.

Jos jollain on ne oikeat koordinaatit, niin voisiko hän ne ystävällisesti paljastaa, ettei enää tulisi väärinkäsityksiä!

Minuahan eikä koordinaatteihini kukaan enää usko!
yövuoro
Martin Beck
Viestit: 781
Liittynyt: To Joulu 11, 2008 4:26 pm
Paikkakunta: HUS

Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen

Viesti Kirjoittaja yövuoro »

<koordinaateista en puolestani tiedä mutta aina tähän kellon aikaan yön valoisuus hämmästyttää.
Satakieli laulaa ja luonto tuoksuu. Mahdotonta ajatella pahuutta tällaisiin olosuhteisiin.
Mysteereitä ei ole. Ainakaan mun tietääkseni.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Hessu52 kirjoitti:Olenpa miettinyt seuraavan kerran niemelle menostani sen, että otan aikaa siitä, kuinka kauan aikaa kuluu teltalta kenkäpiilolle ja takaisin, mutta jos awa satut siellä päin liikuskelemaan, niin voisitko tuon tarkistaa?

Kait muuten tiedät sen oikean piilopaikan, etkä ole luntannut sitä Sariolan leikkikartasta?

Muistaakseni joku antoi sijaintikoordinaatit aikoinaan oikein tällä Bodom osiossa, mutta en muista minkä otsikon alla.

Jos jollain on ne oikeat koordinaatit, niin voisiko hän ne ystävällisesti paljastaa, ettei enää tulisi väärinkäsityksiä!

Minuahan eikä koordinaatteihini kukaan enää usko!
Kenkäpiilo on merkitty karttaan, joka on tuolla osiossa BODOM. Tuo kartta on ETP:n liitteenä ja on krp:n laatima. Se lienee tarkin kenkäpiilon paikan määritys.

Teltalta etelään noin 680 m on etelään päin kurkottava peltoaukion kärkipiste. Siitä voi ottaa suunnan idän ja koillisen välille, ja mennä kyseiseen suuntaan noin 80m. Tällöin ollaan kartan mukaisessa kenkien piilotuspaikassa.
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Vaan nyt onkin kyseessä se oikea paikka, jonka muistaakseni papillon aikoinaan kertoi, joten "papi", viitsitkö lähettää minulle sen vaikka sähköpostilla.

Valokuvan kenkäpiilohan on lehdistön lavastekuva, eikä se ole oikealla paikalla, tässä taas nähdään se, kuinka hienosti tutkintoja johdettiin huhujen ja mutujen mukaan!
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Hessu52 kirjoitti:Vaan nyt onkin kyseessä se oikea paikka, jonka muistaakseni papillon aikoinaan kertoi, joten "papi", viitsitkö lähettää minulle sen vaikka sähköpostilla.

Valokuvan kenkäpiilohan on lehdistön lavastekuva, eikä se ole oikealla paikalla, tässä taas nähdään se, kuinka hienosti tutkintoja johdettiin huhujen ja mutujen mukaan!
Hessu52 kirjoitti:Vaan nyt onkin kyseessä se oikea paikka, jonka muistaakseni papillon aikoinaan kertoi, joten "papi", viitsitkö lähettää minulle sen vaikka sähköpostilla.

Valokuvan kenkäpiilohan on lehdistön lavastekuva, eikä se ole oikealla paikalla, tässä taas nähdään se, kuinka hienosti tutkintoja johdettiin huhujen ja mutujen mukaan!
Kyllä KRP:n laatima ETP:n karttaliitteeseen merkitty kenkien piilotuspaikka on se luotettavin. Siitä on helppo katsoa. Voidaan ottaa tuo karttaliite näytölle ja vaikka suurentaa ja mitata siitä matkoja. Kun tiedetään teltan ja kartanon päärakennuksen välinen etäisyys, ja mitataan se kartalta. Samoin teltan ja kenkäpiilon välinen etäisyys. Lasketaan suhteen avulla tämä jälkimmäinen ja sain näin tekemällä juuri 645m.
Kartta on osiossa BODOM joka on ARKISTON vieressä. Sieltä löytyy mainittu kartta.
Osoite:

http://murha.info/userfiles/image/krpkartta.jpg
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Otin vielä nykykartan esille ja mittasin siitä teltan ja kartanon päärakennuksen välisen etäisyyden mahdollisimman tarkasti, sain 460m.

Sitten otin tuon KRP:n kartan, johon kenkäpiilo on merkitty. Yhdistin sekä Kartanon päärakennuksen että kenkäpiilon telttaan viivalla. Laskin siitä etäisyyden teltasta kenkäpiiloon. Tässä sain arvoksi noin 632 m. Se on siinä. Voi heittää vain hyvin vähän tästä! Alla tuo kartta!

Kuva


Vai hakeekohan Hessu itselleen sopivampaa kenkäpiilon paikkaa? Tämän pitäisi nyt olla mahdollisimman oikea! :D
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Kuule Sariola, sinä olet taas kerran väärässä, sillä tuo ei ole oikea kenkien löytöpaikka, vaan lehtimiesten aikoinaan "kenkäpiilo" nimen alla kulkevan löytöpaikan "koordinaatit".

Jos olisi hieman avoimin silmin tutustunut juttuun, niin sinunkin tieossasi olisi se oikea löytöpaikka, eikä tuo väärää.

Uskothan sinä myöskin Olavipojan satuiluihin ja joulupukkiin, joten saathan sinä uskoa noihin kenkäpiilo leikkikarttaasi, sekä niistä väärin laskemiisi koordinaatteihi, eli höpinäsi ovat taas kerran sitä "ihtiään"!

Turussa muuten jotkut uskovat ihan mihin vaan, oletko tietoinen moisesta, Sariola?

Ei Gussen tallustelu kenkäpiilolle olisi mitenkään suuri uroteko ollut, sillä eivät lonksuvat leuat juurikaan osli astuntaa hiljentäneet!

Vartissa edes takain, eli tuskin ei sitäkään, ja niin olisivat kengät köllineet "jemmoissaan" tyhmien poliisien löydettäväksi ja taas on haluttu näyttää, että ulkopuolinenhan se kengätkin vei!

Mistä tuo hillitön halu leimata ulkopuolista murhien tekijäksi, vaikka ulkopuoliselle tekijälle olisi riittänyt puukon asettelu Gustafssonnin pikku kätöseen, vaikkapa siihen vesikannun viereen.

Niitä kenkiä ei kukaan, ei siis kukaan tervejärkinen, ei edes täysin hullukaan, olisi rohjennut jalkoihinsa laittaa, saati sitten surmaaja, joka on ollut mitä ovelin ja viisain, muuten tekemisissään!

Niihin kenkiin on täytynyt kajota sellaisen, joka on ollut niin pakottavassa tilassa, ts. halunnut todistaa jemmaamisellaan jotain, tai on tiennyt, etteivät kengät ole juuri hänen terveydelleen vaaralliset, näin se vaan on!

Ja vastaa nyt Sariola viimein, kuinka Gustafssonnin nesteytys niemellä tapahtui, kun hän ei edes sairaalassa tippaa tarvinnut, häh?

Olisi krapulassa tajuttomankin luullut olleen saakelin janoissaan ja siihen nuo "henkenvaaralliset vammat" vielä päälle? heh ja heh!
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Tuo edellä oleva kartta on juuri se oikea, KRP:n laatima, ja ETP:n liitteeksi liitetty kartta. Tuota oikeampaa ei ole olemassa. 8)


Tuosta ei lähteen luotettavuus enää parane! :D
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Tuo nesteytyskysymys ja tipan laittaminen on erikoisalaa ja siihen en puutu. Totean vain, että syyttäjäpuolella oli useita päteviä lääkäreitä, eikä kukaan ole tuohon asiaan puuttunut tuolla tavalla mitä Hessu esittää. Tuo on lääkäreiden asia ja mitään pakottavaa tarvetta tuollaiseen ei ole katsottu tarvittavan. Tuolloin elettiin 60-lukua.

Tuo ei ole ollut merkittävä kysymys - muuten siihen olisi tartuttu tiukasti kiinni. Sensijaan syyttäjäpuolen lääkäreistä esim. Öhman oikeudessa toteaa: "On mahdollista, että potilaalla on ollut aivovamma ja hän on ollut sen johdosta tajuton, ja että hänellä on ollut muistiaukko ..... ". .

Luotan enemmän Öhmanin lausuntoon kuin Hessun arvioon. Arvelen Öhmanin selvästi pätevämmäksi.
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Sinun uskomuksesi tiedetään, mutta kuvittelehan itsesi tuonne niemelle, nythän olisi ollut oiva aika köydä siellä, kun kelitkin olivat lähes samt, niin miten luulet pärjääväsi juomatta niemellä kello 11.00 asti, sanotaan vaikkapa aamu neljästä?

Ota vielä kunnon känni illalla ja mene kokeilemaan ensi helteellä, ja ihmettele sitten sitä, kuinka minä kyselen tällaista.

Kun väität, että tuollaisen tipan antaminen ja juoman nauttiminen on ammatti-ihmisen asia, niin miksi, tai mikä sinä olet jeesustelemaan muistiaukkojen kanssa, tai hypnoosin, tai yleensäkään minkään läkärin ammatillisen pätevyyden vaatiman väitteesi kanssa, sillä et ole sen kummempi pulliainen, kuin meistä täällä infossa kukaan muukaan, mutta olet ominut itsellesi muka kaiken tietävän asenteesi ja pidät muita idiootteina, jotka eivät ole kanssasi samaa mieltä.

Noin suhtautuu asioihin ainoastaan idilootti!

Nykypäivän lääketiede on taas astunut tukevan harppauksen eteen päin niistä ajoista, kun Gustafssonnia viimeksi tutkittiin, joten olisipa mielenkiintoista tietää, mitä tuloksia nyky tutkimuksilla saataisiin selville!
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen

Viesti Kirjoittaja Sariola »

On mahdollista, että nykypäivänä, ja uusimmalla tekniikalla, Gustafssonin aivoissa näkyisi jotakin. Mahdollista on. Sensijaan ei voitaisi sanoa, missä ja milloin joku vähäinen jälki olisi syntynyt, sillä niihin jälkiin ei ole merkitty paikkaa, missä ne ovat syntyneet, eikä syntymäaikaa. Tuolloinkaan tutkimus ei vastaisi kysymykseen, oliko Gustafssonilla v.1960 aivovamma. Aikaa on kulunut liian paljon.

HESSU:
" Mistä tuo hillitön halu leimata ulkopuolista murhien tekijäksi, vaikka ulkopuoliselle tekijälle olisi riittänyt puukon asettelu Gustafssonnin pikku kätöseen, vaikkapa siihen vesikannun viereen?"

Tuo olisi ollut liian yksinkertainen yritys osoittaa jotakin. Todennäköisesti sen vaikutus tutkijaan olisi ollut juuri päinvastainen. Tuo olisi voitu todeta tökeröksi lavastusyritykseksi, jota se tietysti olisi ollutkin.
Avatar
Moderaattorit
Moderaattori
Viestit: 1537
Liittynyt: Ke Kesä 27, 2007 3:20 pm

Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen

Viesti Kirjoittaja Moderaattorit »

Tiedoksi: tilanteenne alkaa kyllästyttää. Lopettakaa sättiminen, nimittely ja nälviminen ja keskustelkaa aiheista menemättä henkilökohtaisuuksiin.

-Jermo-
Ne tietää, jotka tietää...
Vastaa Viestiin