Eduskuntavaalit 2011, keskustelua puolueista

[kakkosurpo]

Villi veikkaus. Persujen lento ei olekkaan niin korkealla vaalipäivänä mitä ennakko odotukset ovat. Varmasti reilu nousu tapahtuu, mutta ei niin suuri kuin ennakoidaan. Miettiviä miettisiä on kaikissa gallupeissa aika paljon. Eikä persujen(Soinin) esiintyminen ole ollut ihan niin vakuttavaa mitä odotin. Vaikeita kysymyksiä yrittää väistellä ilman suoraa vastausta(raiskatun abortti yms.). EU:n rahoituskriisiin, maahanmuuttoon löytyy kyllä jämäkkä mielipide, mutta tässä maassa on niin pirun paljon asioita joihin persuilla ei ole mitään mielipidettä. Persuja edeltävällä Smp:llä(Vennamoilla) oli paljon laajempi katsomus maan asioihin. Vennamot eivät kovinkaan aktiivisesti väistellet vaikeita asioita. Luultavasti yhden vaalikauden floppi puolue.

[Doctor Lecter]

Vaikeita kysymyksiä yrittää väistellä ilman suoraa vastausta(raiskatun abortti yms.). EU:n rahoituskriisiin, maahanmuuttoon löytyy kyllä jämäkkä mielipide, mutta tässä maassa on niin pirun paljon asioita joihin persuilla ei ole mitään mielipidettä. Persuja edeltävällä Smp:llä(Vennamoilla) oli paljon laajempi katsomus maan asioihin. Vennamot eivät kovinkaan aktiivisesti väistellet vaikeita asioita. Luultavasti yhden vaalikauden floppi puolue.

Mielenkiintoinen näkökulma ja saattaa hyvinkin olla, että jossain kohtaa olet oikeassa. Olen itsekin odottanut räväkämpää esiintymistä Soinilta, mutta nyt hän asettelee sanonsa varovaisemmin, sillä nousu (gallupien perusteella) raskaaseen sarjaan edellyttää jo muutakin kuin räksyttelyä tai perusteettomia ehdotuksia, lupauksia ja syytöksiä.

Tuo aborttikysymys otetaan siksi usein esille, silä se on Soinille kiusallisen vaikea paikka. Toki pitäisi myös kysyä, että entä 10 000 vuosittain tehtyä aborttia, joissa naista ei ole raiskattu, että ovatko nekin oikein, vaikka kyse on holtittomasta seksuaalisesta käyttäytymisestä. Jokainen (vapaaehtoisesti) seksiin ryhtyvä tietää ehkäisystä ja näin ollen tietää myös sen, mitä siitä saattaa seurata kun on ilman ehkäisyä sillai.

Tässä maassa on myös pirun paljon asioita, joihin millään muullakaan puolueella ei ole mitään mielipidettä eikä mitään vastausta. Ei yksin persuilla. Kysymysten väistelystä voi syyttää kaikkia puolueita. Johan se eilen nähtiin, että yksinkertaiseenkin kysymykseen piti Kataisen hakea vauhtia jostain menneisyydestä ja kyllä tai ei vastauksen saaminen kesti minuutin ellei peräti kahta.

PS:llä on Etelä-Savossa erinomaisen hyvä ehdokas, Pauli Vahtera. Hän kirjoittaa osuvia blogeja Iltalehteen http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/ ja jo niitä lukemalla olisi saanut erinomaisen vaaliaseen säästöistä ja menokurista puhuttaessa. Muun muassa maahanmuuton todellisesta hinnasta ja myös näistä http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahter ... en-elaman/ sekä http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahter ... sta-menoa/ esitetyistä olisi saanut hyvän säästölistan.

Etenkin Etelä-Savossa asuville: http://www.paulivahtera.fi/

On mielenkiintoista nähdä mihin SDP:n lopullinen mielipide asettuu. Että tukevatko tahi vastustavatko rahanjakoa sijoittajille ja pankeille. Kuten IL:n blogisti Tuomas Keskinen uusimmassaan sanoo: "Lisäpanoksena tässä pelissä on myös Erkki Liikasen todellinen mahdollisuus nousta Euroopan keskuspankin pääjohtajaksi. On vaikea kuvitella, että se onnistuu jos hänen puolueensa hylkää sen euroa tukevan politiikan, jota EKP ajaa".
http://blogit.iltalehti.fi/tuomas-keski ... ltiomahti/

[Nepenthe]

Toki pitäisi myös kysyä, että entä 10 000 vuosittain tehtyä aborttia, joissa naista ei ole raiskattu, että ovatko nekin oikein, vaikka kyse on holtittomasta seksuaalisesta käyttäytymisestä. Jokainen (vapaaehtoisesti) seksiin ryhtyvä tietää ehkäisystä ja näin ollen tietää myös sen, mitä siitä saattaa seurata kun on ilman ehkäisyä sillai.

Jaa siis kaikki 10 000 vuosittaista aborttia on sellaisia, kun vanhemmat eivät ole "viitsineet" käyttää ehkäisyä? Naurettavaa tietojen vääristelyä, kun niinhän ei todellakaan ole, joten viitsisitkö lopettaa tuollaisen trollaamisen. Lisäksi Suomessa tehdään koko maailmassa toisiksi vähiten abortteja. Aborttia ei tule käyttää ehkäisyvälineenä, mutta mielestäni abortin tulee olla mahdollinen kaikille, sillä se kieltämällä abortit siirtyisivät vain laittomalle puolelle, jossa niiden turvallisuutta olisi vain hankalampi valvoa. Useimmiten abortteja tehdään sosiaalisista syistä, mutta sitten on tietysti myös tapauksia, joissa lapsi on sairas tai uhkaa äidin terveyttä, yms. lääketieteellisiä syitä.

Abortti ei ole mikään pikkujuttu, jollaisena Lecter sen kuittaa, vaan lääketieteellinen toimenpide, joka ei ole millään tavoin verrattavissa rokotuksen antamiseen tai verikokeen ottamiseen.

[Doctor Lecter]

En toki ole abortteja kieltämässä, vaan olen niiden kannalla, sillä kuten mainitsit, niin syitä aborttiin on sangen monia. En myöskään koe ihmiselämää niin pyhänä, että se olisi esteenä raskauden keskeyttämiselle. Ja mikä sitten on se hetki kun abortti on "murha", ts. katumuspillerin avulla keskeytetty raskaus vielä "menettelee", mutta myöhempi ei?

Mieluusti näkisin asian siten, että mikäli sikiö todetaan vammaiseksi, lapsi on ei toivottu, vanhemmat eivät kykene lapsesta huolehtimaan, lapsi vaarantaa äidin terveyden niin abortti on oikein hyvin perusteltu asia. Mikäli vanhemmat kuitenkin haluavat sen vammaiseksi todetun lapsen, niin tällöin heidän on maksettava ihan itse ja kokonaan tämän eläminen - ovat ottaneet tietoisen vastuun.

On kuitenkin valitettavaa, että Suomessa saa kuka tahansa epäkelpo asettua kerta toisensa jälkeen "äidiksi", mutta mikäli haluaa saada adoptiolapsen, niin sille asetetaan niin ylevät ja korkeat tavoitteet, että saaminen on hankalaa ja pitkäkestoista.

Edelleen ei homoparien adoptiolle!

[Marokon Kauhu]

Mielestäni tästä aborttiasiasta on vain tehty lyömäase Soinia vastaan.

Vaikka Soinista tulisi pääministeri, niin mitkä luulette etä ovat todennäköisyydet Suomen abortiilainsäädännön muuttumiselle?

Kyllä aika lailla nollassa mennään: Järjestelmä toimii ja tukee tasa-arvoa.
Abortteja ei ole liikaa, mutta sen tarvittaessa saa.

[Nepenthe]

Edelleen ei homoparien adoptiolle!

Voiko kysyä syytä siihen, että miksi et kannata homoparien yleistä adoptio-oikeutta?

[Mooses]

Mikäli on näin, että kaksi miestä ei kykene siittämään lasta yhtymällä toistensa peräreikiin tahi kaksi naista ei kykene hedelmöittymään toistensa sukuelimiä nuolemalla, niin miksi se lapsi tulisi heille muilla keinoin antaa???

t. monsieur antiMosse

[Nepenthe]

Mikäli on näin, että kaksi miestä ei kykene siittämään lasta yhtymällä toistensa peräreikiin tahi kaksi naista ei kykene hedelmöittymään toistensa sukuelimiä nuolemalla, niin miksi se lapsi tulisi heille muilla keinoin antaa???

Miksi sitten heteropariskunnalle, jotka eivät itse kykene lasta saamaan, tulisi antaa lapsi? Pitäisikö orvot tai hylätyt lapset laittaa vain lastenkotiin ettei vain vahingossakaan annettaisi sellaisille tyypeille lasta, jotka ei sitä biologisesti ole onnistuneet saamaan?

[Dormeator]

"ruskeanreiän ritareille" ei koskaan adoptio oikeutta!
Ei myöskään "lipeänreiän prinsessoille".
Mutta oikeus päättää raskaus niin itse haluamalla joka naiselle!

Sitten muuta..

Paljastuipa viimein rehupuolueen sinnetännevaiminnemäki, ukko muniaan myöten terroristien suojelussa mukana. Selvisikin miksi kyseinen rehupiipertäjä niin kovasti tätä maata haluaa ryssiä.
Ei halua jäädä ukkoansa huonommaksi....

[Mooses]

Mikäli on näin, että kaksi miestä ei kykene siittämään lasta yhtymällä toistensa peräreikiin tahi kaksi naista ei kykene hedelmöittymään toistensa sukuelimiä nuolemalla, niin miksi se lapsi tulisi heille muilla keinoin antaa???

Miksi sitten heteropariskunnalle, jotka eivät itse kykene lasta saamaan, tulisi antaa lapsi? Pitäisikö orvot tai hylätyt lapset laittaa vain lastenkotiin ettei vain vahingossakaan annettaisi sellaisille tyypeille lasta, jotka ei sitä biologisesti ole onnistuneet saamaan?

Pelkästään se, että vertaat homoseksuaalien normaalista ”rakastelusta” johtuvaa lapsettomuutta heteropariskunnan sattumanvaraiseen biologiseen tragediaan, on julkeaa.

Se, mikä tässä on määrätynlaista, luontaista ja biologista täysin ilman sattumanvaraisuutta ja tragediaa, on tapa jolla homoseksuaalit ”rakastelevat”. Sen määrää luonto. Sillä tavalla EI LISÄÄNNYTÄ vaikka mikä olisi.

Vertaa lauseita;

-heteroparin luontainen ja biologisesti normaali rakastelu, ilman surullista perhetragediaa... lopputulos hedelmöittyminen.
-heteroparin luontainen ja biologisesti normaali rakastelu surullisen perhetragedian kera... ei hedelmöittymistä.

-homoparin luontainen ja biologisesti normaali rakastelu ilman surullista perhetragediaa... ei hedelmöittymistä.
-homoparin luontainen ja biologisesti normaali rakastelu surullisen perhetragedian kera... ei hedelmöittymistä.

Onko siis mielestäsi täysin hyväksyttävää verrata normaalia homoseksiä heteropariskunnan lapsettomuuteen???

t. antihoMOSSE

[Näytöt]

Mielestäni tästä aborttiasiasta on vain tehty lyömäase Soinia vastaan.

Kyllä Soini on ihan itse tehnyt siitä lyömäaseen itseään vastaan. Kai sen nyt jokainen tajuaa että jos tuollaisessa asiassa asettuu kansan selkeää yleistä konsensusta vastaan, niin joutuu vastaamaan koviin kysymyksiin. Suomalaisista käytännössä kaikki, myös Perussuomalaisten jäsenistä ja äänestäjistä puheenjohtajaa lukuunottamatta, ovat yksiselitteisesti sitä mieltä että raiskatulla pitäisi olla oikeus aborttiin. Täysin naurettavaa kun pullamössö-Timo itkee ja parkuu kuinka juuri hänen pitää vastata tuollaiseen kysymykseen, eikä kukaan muu joudu siihen vastaamaan. Eihän se kenellekään muulle olisikaan mikään ongelma tuohon kysymykseen vastata.

[Mooses]

Kansan selkeä yleinen konsensus = mikä tahansa ei-katolinen näkemys kyseisessä aborttiasiassa?

En äänestä ketään, mutta mielestäni "pullamössö"Soini toimii oikein. Pitää mielipiteensä asiassa joka on hänen oman näkemyksensä ja uskonnontulkintansa mukainen.

Tuolta 15-vuotiaalta mestarikysymystytöltä voisi tietysti kysyä, että mitä hän itse tekisi tilanteessa, jossa lääkärit olisivat kertoneet hänen olevan parantumattomasti maho, ja silti raiskauksen uhrina hän itse sattuisi hedelmöittymään?

Ja ihan vaan mielenkiinnosta, että mitäköhän Soini meinaisi, mikäli hänen kumppaninsa hedelmöittyisi raiskauksen uhrina?

t. jesus is dead – the exploited ( mosse lives! - not exploited )

Ps. Mikäli katolilaiset ovat oikeassa, niin abortin tehneet maksavat hintansa myöhemmin. Mikäli uskovaiset ovat väärässä, niin he kaikki vanhurskaat tekopyhät maksavat hintaansa jo nyt.

[Juliet Jones]

Timo Soinin henkilökohtaisen vakaumuksen mukainen suhde aborttiin ei ole Perussuomalaisen puolueen agendassa. Siksi se ei keskusteluun edes kuulu. Joka ei ymmärtänyt: Perussuomalaisen puolueen vaaliohjelmassa ei oteta kantaa raskaudenkeskeytyksestä säädettyyn lakiin. Kyseinen puolue ei siis ole ajamassa muutosta esim. siihen, onko raiskauksesta raskautuneella naisella oikeus keskeyttää raskaus. Eikä siihen pitäisikö raskaudenkeskeytyksen yleensä olla oikeutettua.

En muista esim. Kristillisdemokraatti Päivi Räsäseltä kysytyn abortista. Hänen vastauksensa kokonaisuudessaan olisi mielenkiintoista kuulla, onhan hän lisäksi ammatiltaan lääkäri. Puolueensa jäsenistö/ kannattajistokin edustaa useissa kysymyksissä varsin homogeenista kantaa. Tuli mieleen sanaleikki.. homoseksuaalisuutta vastustavat, homoutta sairautena pitävät ovat siis homogeenisiä. Geneettistä.

[maija turjukka]

^Niinpä, koko aborttikeskustelu on vain malliesimerkki siitä, kuinka vaalitaistelu henkilöityy puoluejohtajien persooniin kohdistuvaksi. Toisaalta Soini itse on mediaa(kin) siihen yllyttänyt, koska luottaa puhujanlahjoihinsa ja karismaansa.
Sitä saa, mitä tilaa.

Lainaan tähän Aamulehden ansiokasta artikkelia aiheesta:

Tutkimusta: Näin muuttuu politiikka
Professori Pekka Isotaluksen mukaan tutkimuksessa on tunnistettu seuraavia muutoksia politiikan tekemisessä lähes kaikkialla maailmassa:

Amerikkalaistuminen, siis koko ajan lisää showmeininkiä.

Modernisoituminen, uusi aika tuo uudet tavat ja tekniikan.

Medioituminen, viestimien rooli kansan tavoittamisessa korostuu.

Henkilöityminen, puolueilla on oltava tunnistettavat kasvot.

Presidentillistyminen, vahvan johtajan kaipuu elää ja voi hyvin.

Privatisoituminen, yksityisasiatkin ovat entistä useammin esillä.

Professionalisoituminen, osaamista arvostetaan kuitenkin edelleen.

Emotionaalistuminen, tunteitakin pitää näyttää, muttei ikäviä tunteita.

Karnevalisoituminen, ei tarvinne selittää.

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite?c= ... KALWrapper

[MEG]

Soinin aborttikanta ongelma on episodi vanhemmasta ja laajemmasta ilmiöstä . Valtaosa , niin Presidentinvaali kuin muistakin ehdokkaista ilmoittaa kysyttäessä "uskovansa jumalaan niin kuin kirkko opettaa" tai ainakin kiertävät uskonnollisuuttaan koskevan kysymyksen vaivaantuneena. Monet peittelevät opportunistisesti ateistista ja agnostisia käsityksiään.
Mielestäni yleisön olisi nyt nimenomaan kiusattava ehdokkaita johdonmukaisilla uskontokysymyksillä, ja paljastettava tekopyhyys.

Vaalikoneiden mukaan kirkon erottamista valtiosta ja muiden, yhden uskonnon erityisaseman jäänteiden poistamista kannattavat eniten eri sirpalepuoleiden ehdokkaat. Mutta myös vasemmistoliiton, Sosialidemokraattien ja Vihreiden ehdokkaissa on kannattajia.

Muistuu mieleeni 1980-luvun tutkimus, jonka mukaan ufojen ,sielunvaelluksen, astrologian y.m. Huuhaan kannatus oli suurinta Keskustapuoleen, Kristillisten ja Suomen Maaseudunpuolueen eduskuntaryhmissä.