Perholainen Pekka Tuukkanen, 41 v. katosi Perhontiellä Kinnulassa 26.7.2004

[tturpo]

Johan täällä on sua odotettu matlockb!

Eli jos pidätetty on viinatrokari, voisiko olla sama henkilö, kenellä on ollut pekan pankkikortti? (Eli olisiko häntä kuultu jo silloin aiemmin..) Nyt vuosien jälkeen olisi sitten selvinnyt hänen osallisuus auton polttoon.

Jotain todisteita poliisilla on oltava. Jos hondan kyydissä on ollut neljä henkilöä, miksi vain nämä kaksi ovat vangittuja?

Onko kenelläkään tietoa, kuinka nopeasti tuli tämä poltettu auto tietoon? Muistini ei nyt toimi, onko jossain ilmoitettu tarkkaa polttamisaikaa autolle? Auto löydettiin pari viikkoa katoamisen jälkeen, mutta onko se voitu polttaa vaikka samana iltana kun PT katosi? Ja minä päivänä tämä joukkio on ollut siellä erämökillä liikenteessä? Mielestäni näistä päivämääristä ei ole tiedotettu kovinkaan paljoa?

[matlockb]

Olen itse siinä käsityksessä että kun auto on löydetty (sivullisen toimesta sattumalta) poltettuna, siitä on ilmoitettu välittömästi poliisille. Siitä ei ilmeisesti ole tietoa milloin auto on poltettu mutta lähtökohta kyseisen rikoksen tutkijoilla on ilmeisesti se että auto on poltettu Tuukkasen katoamisyönä tai sitä seuraavina päivinä, heti kun auton polttamiseen tarvittavat aineet olivat kasassa (autoa tuskin on haluttu jättää kovin pitkäksi aikaa polttamattomana sivullisten löydettäväksi). Kyllähän tämä kertoo sen että jotain muutakin on yritetty salata kuin autovarkautta..
Olisi mielenkiintoista tietää, miksi ja milloin Pekka on antanut pankkikorttinsa jollekin toiselle, jokin syyhän tähän täytyy olla. Lisäksi kiinnostaisi tietää kuka korttia yritti käyttää.

[Scoopy]

En oikein ymmärrä, miksi he ovat menneet sinne majalle edes ensimmäisen kerran. Pelkän autonpolton takia...Monta ukkoa ja nainen tuollaisessa pienessä kylmässä mökissä yötolkulla, liekkö edes sähköjä tuolla. Tuskin on ollut kavereilla matkassa makuupusseja tai muutakaan. Kylmässä pimeässä mökissä lattialla öitä.
Takka saattaa olla mutta tuskin ovat savumerkkejä halunneet taivaalle lisää.
Plus pitkät kävelymatkat ja hortoilu sinne ja pois..
Tämä kaikki yhden lähistölle poltetun auton takia? Heidän kotinsa olivat hyvin todennäköisesti paljon kauempana tekopaikasta, kuin tämä mökki. Miksi he eivät menneet kotiin? Ilmeisesti pelkäsivät, että poliisi tulee hakemaan kotoa heti voimalla ja väellä.
Autonpoltosta? Ei tule.
Missä on matlockb?

Tällä nyt ei sinänsä niin merkitystä mutta kyllähän poliisi-tv:n jutun kuvissa näkyi että siellä mökissä jonkinlaiset sängyt patjoineen olivat (tosin kuvat lienee otettu vasta hiljattain kun on selvinnyt kämpän osuus juttuun). Saattoihan mökissä jotain säilykkeitäkin olla kaapin perukoille jäänyt, mutta varmaan nälkä on ajanut ukot takaisin liikkeelle ja piileskely on pitänyt lopettaa... kesäaikahan tuolloin oli, että ei mökissä sinänsä varmaan erityisen kylmä ole ollut, etteikö siellä olisi pärjännyt pidemmäänkin.

[nuusku-nella]

Olen samoilla linjoilla auton polttamisen suhteen, päätös polttamisesta on varmaan syntynyt nopeasti ja mahdollisimman nopeasti on sen jälkeen toimittu. Paljon on puhuttu/kirjoiteltu siitä ns. pelon ilmapiiristä mikä asian suhteen on vallinnut.. Pitkään menikin ennen kuin kukaan sai suutaan sen verran auki että tietyt ihmiset pystyttiin varmuudella yhdistämään edes auton polttoon. Autossakin jo ollut kuitenkin 4 ihmistä ja lisäksi ovat kyselleet tietä mökille ja nainenko oli vielä kyytiä kysellyt. Siinä on jo useampi joka olisi helpostikin voinut ratketa ja puhua poliisille tai yhdistää palaset ja keksiä että tapahtui liian lähellä Tuukkasen katoamista ollakseen sattumaa. Erilaiset velkasuhteet, niin rahalliset kuin moraalisetkin, varmaan selittävät sitä osaltaan ja kenties loppuporukka sitten vaan pelkäsi liikaa.

Pankkikortin kohtalo on tosiaan mielenkiintoinen. Oliko niin että Kadonneet-jaksossa poliisi kuitenkin totesi että se ei liittynyt itse katoamiseen? Eli oliko tiedossa että Pekka oli luovuttanut korttinsa jollekin jo ennen tuota reissuun lähtöä? Oma järki kuitenkin huutaa että jos joku on kadonneen miehen pankkikorttia koittanut käyttää niin asiassa on jotain outoa.

[matlockb]

Poliisi kertoi että "se, että Pekka on antanut pankkikorttinsa toisen henkilön haltuun, liittyy katoamisajankohdan tapahtumiin mutta itse katoamiseen sillä ei ole yhteyttä" tjsp. mutta ei katoamiseen olisi yhteyttä.
Veli Juha taas ihmetteli että miksi kortilla oli yritetty nostaa rahaa vielä senkin jälkeen kun Pekka Tuukkasen katoaminen oli julkisuudessa tiedossa, tähän ei vastausta tullut.
Vastausta en lisäksi saanut siihen kadonneet-ohjelmasta, onko poliisilla tiedossa kuka korttia yritti käyttää.
Paljon yhteisiä piirteitä Kai Salomaan tapauksen kanssa, esim. myös Salomaan pankkikortti oli toisen henkilön hallussa mutta poliisi sai kuitenkin selville kuka korttia yritti käyttää ja otti Kai Salomaan pankkikortin haltuunsa.

[nuusku-nella]

Poliisi kertoi että "se, että Pekka on antanut pankkikorttinsa toisen henkilön haltuun, liittyy katoamisajankohdan tapahtumiin mutta itse katoamiseen sillä ei ole yhteyttä" tjsp. mutta ei katoamiseen olisi yhteyttä.
Veli Juha taas ihmetteli että miksi kortilla oli yritetty nostaa rahaa vielä senkin jälkeen kun Pekka Tuukkasen katoaminen oli julkisuudessa tiedossa, tähän ei vastausta tullut.
Vastausta en lisäksi saanut siihen kadonneet-ohjelmasta, onko poliisilla tiedossa kuka korttia yritti käyttää.
Paljon yhteisiä piirteitä Kai Salomaan tapauksen kanssa, esim. myös Salomaan pankkikortti oli toisen henkilön hallussa mutta poliisi sai kuitenkin selville kuka korttia yritti käyttää ja otti Kai Salomaan pankkikortin haltuunsa.

Kiitos. Joteensakin noin muistelinkin poliisin todenneen. Kummallisesti sanottu kyllä.. Ellei tarkoita sitten esim että Pekka oli tarkoituksella ennen sitä reissua antanut kortin "talteen" jollekin tutulle? Ettei huku matkalla tai joku nappaa sitä.

Olettaisin että poliisilla on kuitenkin ollut tiedossa kortin käyttäjän henkilöllisyys, muutenhan tuo lausunto siitä että ei liity katoamiseen olisi ihan järjetön, vailla pohjaa ja poliisin itse keksimä kun eivät jaksa selvitellä asiaa! Ilmeisesti ko. henkilöllä sitten vaan on ollut joku hyvä selitys sille miksi kortti oli hänellä ja miksi yritti sitä käyttää.

[hannu hanhi]

Kortin käyttäminen voi tietysti olla yksi syy siihen, että poliisi jo varhain epäili henkirikosta. Odotan mielenkiinnolla, että prosessi etenee ja lisää faktoja tulee tietoon. Tämä on niin kummallisen tuntuinen mysteeri, etten osaa edes spekuloida, mitä on oikeasti tapahtunut. Tuntuu, ettei mitään järkevää motiivia teolle ole ja näyttää niin vahvasti siltä, että henkirikos on tehty sen kummemmin asiaa harkitsematta. Toisaalta pikaistuksissa tehdyissä murhissa ei yleensä osata näin perusteellisesti hävittää ruumista.

[matlockb]

Toisaalta pikaistuksissa tehdyissä murhissa ei yleensä osata näin perusteellisesti hävittää ruumista.

Ikävä kyllä tuonne Perhontien korpeen on (kuten olen todennut ja toistan itseäni edelleen kuin papukaija) erittäin helppo piilottaa ruumis ilman paikallistuntemustakin, ja varsinkin kun tämä toinen pidätetty on syntynyt Perhossa, on hänellä varmasti paikallistuntemustakin.
Näin ollen ruumista ei edes ole tarvinut erityisesti hävittää, piilottaa vain hyvin ja eläimet ovat hoitaneet loput.
Kunnon maastoetsinnäthän tehtiin vasta 2008 eli 4 vuotta katoamisen jälkeen, ei siinä ruumiista paljon enää jäljellä ole.
Kun seuraavan kerran käyn Kinnulassa, voin kuvata noita paikkoja (Perhontien maasto, katoamispaikka esim), mutta aikataulua en osaa sanoa, voi mennä pidemmällekin kesään, matkaa kun täältä Helsingin päästä kertyy aika paljon ettei ihan pelkän kuvaamisen takia viitsisi sinne lähteä.

[Teleksi]

Miten olisi aiemmin esittämäni teoria uudessa versiossa:

Pekka kävelee tietä pitkin pimeässä ja porukka näkee hänet ja pysähtyy. Pekka on tuttu jollain tasolla ja Pekka otetaan mukaan kyytiin. Pekkaa väsyttää, joten tieto makuupaikasta autiomajalla ja autokyyti saavat hänet liittymään porukkaan. Porukka päätyy autiomajalle ja siellä ryypiskellään. Jotain tapahtuu ja Pekka kuolee. Verinen (?) Pekka nostetaan autoon ja ruumis viedään jonnekin piiloon.

Porukka rupeaa miettimään, että mitäs me nyt tehdään. Verisestä autosta pitää päästä eroon ja se päätetään polttaa. Luonteva paikka on joku syrjäinen mutta koht. tuttu paikka. Auto poltetaan ja sitten suoriudutaan takaisin autiomajalle, jossa pitää vielä peitellä vähän jälkiä. Ehkä tätä ei kännispäissään mietitty loppuun joten ei mietitty miten päästään paikalta pois ilman autoa. Ketään ei uskalla soittaa hakemaan, joten päätetään palata autiomajalle jalan. Pitää ehkä pestä paikkoja, polttaa verisiä vaatteita joita ei huomattu polttaa auton mukana tms. Viinaa virtaa tässäkin vaiheessa, joten menee päivä pari että mökiltä lähdetään pois.

[matlockb]

Kyllähän tuo edellinen teoria joltain osin voi paikkansa pitää. On melko todennäköistä että ainakin tämä Perhossa syntynyt pidätetty on enemmän tai vähemmän Pekalle tuttu, vaikka asuikin Kokkolassa, niin pieni kunta että kaikki tuntee toisensa.
Ja onhan siellä mökillä viipymisessäkin voinut olla syynsä että todisteita ja jälkiä piti vielä siellä tuhota perusteellisemmin ja siinä on kyllä valitettavasti hyvin onnistuttu.
Poliisi tv:ssä tutkija sanoi että molemmat ovat kiistäneet syyllisyytensä mutta "todisteet puhuvat kyllä aivan muuta", joten ei ne varmasti siellä kopissa ole pelkästään autonpolttoa selittämässä.

[pikasso]

Melkoinen sessio, mutta nyt olen lukenut tämän Tuukkasen katoamistapauksen ja loppusivuilla jo ratkaisu melkein saatu.
Hienoa!

Kartallisesti ja välimatkojen suhteen olisin enemmän kaivannut tietoa. Lähdin hakemaan googlemaps`ta asian tiimoilta esille tulleita teitä ja auton polttamispaikkaa. Penningintie alkaa jos katsotaan Perhontieltä päin Loukkukoskentienä ja siis nimi muuttuu eteen päin jatkettaessa. Auton polttamispaikan vrt.mikä sivu nyt se olikaan aijaan-linkkiä lehtileikkeestä, missä kartalta on ruksattu ko.paikka. Ymmärtäisin, että ei ihan Penningintien varrella ole se paikka vaan on poikettu sivutielle.

Välimatkat, en ainakaan huomannut muita mainintoja kuin Tuukkasen kotimatkan se 40 km.
Olenko kenties unohtanut?

Linkkiä

http://maps.google.fi/maps?f=q&source=s ... 77162&z=14


Löysin helposti sen aijaa-linkin sivulta 20 sama ketju joten laitan tähän sen myös.

http://www.aijaa.com/v.php?i=6916923.jpg

[Scoopy]

Pekka kävelee tietä pitkin pimeässä ja porukka näkee hänet ja pysähtyy. Pekka on tuttu jollain tasolla ja Pekka otetaan mukaan kyytiin. Pekkaa väsyttää, joten tieto makuupaikasta autiomajalla ja autokyyti saavat hänet liittymään porukkaan. Porukka päätyy autiomajalle ja siellä ryypiskellään. Jotain tapahtuu ja Pekka kuolee. Verinen (?) Pekka nostetaan autoon ja ruumis viedään jonnekin piiloon.

Porukka rupeaa miettimään, että mitäs me nyt tehdään. Verisestä autosta pitää päästä eroon ja se päätetään polttaa. Luonteva paikka on joku syrjäinen mutta koht. tuttu paikka. Auto poltetaan ja sitten suoriudutaan takaisin autiomajalle, jossa pitää vielä peitellä vähän jälkiä. Ehkä tätä ei kännispäissään mietitty loppuun joten ei mietitty miten päästään paikalta pois ilman autoa. Ketään ei uskalla soittaa hakemaan, joten päätetään palata autiomajalle jalan. Pitää ehkä pestä paikkoja, polttaa verisiä vaatteita joita ei huomattu polttaa auton mukana tms. Viinaa virtaa tässäkin vaiheessa, joten menee päivä pari että mökiltä lähdetään pois.

Voihan se näinkin mennä, mutta poliisin mukaanhan majalle mentiin vain kerran, autonpolttopaikalla sen sijaan käytiin kahdesti. Vaikea myös uskoa, että tuonne majalle olisi ensin osattu autolla mennä (itse asiassa Perho-Kinnula -tieltä sinne ei karttapaikan mukaan edes mene tietä, tai ainakaan sellaista missä tuolla perushenkilöautolla olisi pystynyt ajamaan) mutta paluumatkalla olisi pitänyt kysellä reittiä yhdeltä sun toiselta (aiemmat tiedot). Kyllä mä uskon vahvasti, että tää autiokämppä tuli kuvioihin vasta sitten kun auto oli jo poltettu ja Pekasta henki karannut... joku piilopaikka tarvittiin asian sulattelua, jatkosuunnitelmia ym. varten, ja jollain porukan jäsenistä oli paikallisena tieto tästä mökistä -> sinne siis.

Kartallisesti ja välimatkojen suhteen olisin enemmän kaivannut tietoa. Lähdin hakemaan googlemaps`ta asian tiimoilta esille tulleita teitä ja auton polttamispaikkaa. Penningintie alkaa jos katsotaan Perhontieltä päin Loukkukoskentienä ja siis nimi muuttuu eteen päin jatkettaessa. Auton polttamispaikan vrt.mikä sivu nyt se olikaan aijaan-linkkiä lehtileikkeestä, missä kartalta on ruksattu ko.paikka. Ymmärtäisin, että ei ihan Penningintien varrella ole se paikka vaan on poikettu sivutielle.

Välimatkat, en ainakaan huomannut muita mainintoja kuin Tuukkasen kotimatkan se 40 km.
Olenko kenties unohtanut?

Linkkiä

http://maps.google.fi/maps?f=q&source=s ... 77162&z=14


Löysin helposti sen aijaa-linkin sivulta 20 sama ketju joten laitan tähän sen myös.

http://www.aijaa.com/v.php?i=6916923.jpg

edittinä uudet linkit kun ei tuo ylläoleva taida toimia:
Pahkalampi: http://kansalaisen.karttapaikka.fi/link ... 53&lang=fi
Auton löytöpaikka: http://kansalaisen.karttapaikka.fi/link ... 33&lang=fi

Tuota Pahkalammin karttaa kun tarkentaa pari pykälää niin siinähän se metsästysmaja näkyykin...

[pikasso]

Jaahas, vai eivät kumpikaan linkeistä toiminut??

Sullahan oli mitä mainioimmat kartat. Kiitos. Auton löytöpaikka on sivutiellä. Kun luin poliisiraporttia sain käsityksen, että auto oli juurikin Penningintiellä. Tien varresta tai varrelta kun puhutaan en katsoisi poikkeaman sitten minnekään kinttu-tai metsäpolulle. Tie on kuitenkin merkattu karttaan tienä, vai olenko väärässä?


Niin muuten olikin se erämäämökki siinä kartalla!

[pikasso]

Niin vielä palatakseni tuohon edelliseen viestiin, niin erämaamökki ja metsästysmajojen välillä on varmaan eroa, ainakin varustetasossa. Mutta niistä välimatkoista, jos joku viitsii ja ehtii tutkailla niin mukava olisi tietää kilometreissä. Onhan noissa kartoissa ne mittasuhteet jne, mutta kun ei nyt nappaa niitä alkaa laskeskelemaan, enkä ehdi.

[Scoopy]

pikasso:

Siis toimivat nuo sunkin linkit, tuo oma kommentti oli vaan lainaus tuolta omasta, aiemmasta viestistä

Auton löytöpaikka on mun kartassa sama kuin tuossa aijaa.com-linkissä. Uskoisin että se on ihan tarkka tieto kun lehteenkin laitettu. Poliisihan puhui, että "löytyi Penningintien maastosta", eli ei välttämättä juuri Penningintien varrelta.

Etäisyys metsästysmajan ja auton löytöpaikan välillä näyttää olevan linnuntietä 9.9 km. Välissä on kyllä pari järveäkin, eli varmaan joku 15 km talsiminen on kaikkiaan ollut.