65-vuotias Marja-Leena Salminen katosi Ylläksell

[McMann]

Onkohan tämä 'tunturin huiputtaminen'-tieto peräisin ystäväpariskunnalta? Ja jos, niin miksi tulee ilmi vasta nyt? Muutteleeko ja lisäileekä pariskunta koko ajan lausuntojaan sen mukaa, miten juttu etenee? Eli ei ilmeisestikään etene.
Minulla on koko ajan ollut sellainen tuntuma, että poliisi sokeasti uskoo joidenkin ihmisten kertomia, mutta ei vaivaudu tarkistamaan asioita ja niiden aikajanaa.
Ja ML on voinut lähteä mökistänsä jonnekin sen jälkeen, kun ystäväpariskunta on hänet sinne tuonut. Moneltako he poistuivat ravintolasta? Lähtivätkö kolmistaan?
Onko todisteita siitä, että ystäväpariskunta on vienyt ML:n mökilleen, muita kuin pariskunnan sana?
Ja missä helvetissä ne puhelutiedot ja niistä saatava/saatu informaatio viipyy???

[Anastasia]

Tuossa Ylen uutisessa missä puhutaan tunturin huiputtamisesta on tuntomerkitkin näköjään muuttuneet, pituus on nyt 165 cm, aiemmin oli 160 cm . Että en tiedä sitten luottaisko ihan sanatarkasti kaikkeen mitä siinä lukee. Paitsi jos kaikki onkin oikeasti tarkennusta. Epäilen vaan että on vähän huolimattomasti kirjoitettukin (Ikä 65-v sekoittuis helposti ehkä muistipohjalta 165cm:n pituudeksi ) Tässä jutussa ei näköjään tiedä yhtään mihin uutisiin luottaa ja mihin ei.…

Silti mä haluaisn uskoa että tuo tunturin huiputtaminen olisi uusi faktatieto, haluan uskoa nimittäin vieläkin siihen että M-L löytyy huomenna koska on 14.päivä ( , sori, en tiedä mistä tämä päähänpinttymä on tullut...)

[MissHolmes]

Ihan sama mitä minusta 'epäilevästä juudaksesta' ja 'humanoidista' sanotaan ja ajatellaan, mutta minun nenuun tämä haiskahtaa.
Täytyy vaan toivoa, etten itse koskaan eksy yhtä sekavia kertovien kanssa lomalle ja katoa kuin tuhka tuleen. (mennessäni umpihankeen vastoin järkeä pissille ilman suksia)

[nuusku-nella]

Ja missä helvetissä ne puhelutiedot ja niistä saatava/saatu informaatio viipyy???

No ja miksihän helvatassa oletat että niistä jotenkin erikseen informoidaan?!? Joku joka muistaa/tietää tai jaksaa googlailla oikokoon jos menee metsään mutta muistelisin että ihmisen hengen ollessa uhattuna poliisi saa teletiedot käyttöönsä.

Ei poliisilla ole mitään velvollisuutta eikä edes intressiä tiedottaa kaikesta yksityiskohtaisesti, jos jollain asialla ei todeta olevan merkitystä tiedotteessa niin sitä ei siihen laiteta.

[McMann]

Sekavaa on uutisointi, hyvinkin sekavaaa, kyllä. Nuo mittojen vaihtelut muutaman (joka itseasiassa on 3-11) sentin toleranssilla eivät liene relevantteja, koska jos arvioitu ihmisen korkeus on noin 165cm, niin kysehän on pelkästään arviosta ja virhemarginaali on aina olemassa.

[nuusku-nella]

Sekavaa on uutisointi, hyvinkin sekavaaa, kyllä. Nuo mittojen vaihtelut muutaman (joka itseasiassa on 3-11) sentin toleranssilla eivät liene relevantteja, koska jos arvioitu ihmisen korkeus on noin 165cm, niin kysehän on pelkästään arviosta ja virhemarginaali on aina olemassa.

On tosiaan hyvä muistaa että tuskin M-L oli itseään viime aikoina mittauttanut tai esim tämän tuttavapariskunnan kanssa pituudestaan puhunut. On selvää että kyseessä on arvio ja eri ihmiset on saattaneet arvioida eri mittoja.

Lisäksi jälleen muistuttaisin että tiedottamisesta vastaa poliisi ja tuskin poliisi tiedotteitaan kirjoittaa mitenkään sanasta sanaan sen mukaan mitä tuttavapariskunta milloinkin sanoo. Eli kun jokin asia kerrotaan toisessa uutisessa toisin niin eihän se lähde ole suoraan tuo pariskunta vaan poliisi! (Kun koko ajan jauhetaan sitä miten pariskunnan kertomus muuttuu jatkuvasti.. Mitäs jos se muuttuja onkin eri poliisi tai eri toimittaja? Kaikilla on oma tapansa painottaa asioita) Varmasti heidän kertomuksensa on jonkun verran muuttunutkin, tarkentunut kenties ja myöhemmin tullut mieleen jotain uutta tai poliisi kysymyksissään painottanut eri asioita. Se on melko luonnollista. Itse pitäisin jopa huolestuttavampana sitä jos pariskunnan kertomus olisi alusta asti ollut täysin sama kuin tässä vaiheessa, se voisi kertoa siitä että tarinaa oli sovittu

[McMann]

No helvetti sen takia oletan, että jos puhelutiedot olisi haettu, niin ei kellonajat heittelisi niin kovin ja sekä myös se, että keiden välillä puheluita on käyty. Ja jos nämä seikat olisi selvitetty, niin ei poliisi tiedottaisi ympäripyöriäisiä (joka muuten on like delfiini) lausuntojaan, vaan kertoisi saavutettua faktaa.

[McMann]

Lisäksi jälleen muistuttaisin että tiedottamisesta vastaa poliisi ja tuskin poliisi tiedotteitaan kirjoittaa mitenkään sanasta sanaan sen mukaan mitä tuttavapariskunta milloinkin sanoo. Eli kun jokin asia kerrotaan toisessa uutisessa toisin niin eihän se lähde ole suoraan tuo pariskunta vaan poliisi! (Kun koko ajan jauhetaan sitä miten pariskunnan kertomus muuttuu jatkuvasti.. Mitäs jos se muuttuja onkin eri poliisi tai eri toimittaja? Kaikilla on oma tapansa painottaa asioita) Varmasti heidän kertomuksensa on jonkun verran muuttunutkin, tarkentunut kenties ja myöhemmin tullut mieleen jotain uutta tai poliisi kysymyksissään painottanut eri asioita. Se on melko luonnollista. Itse pitäisin jopa huolestuttavampana sitä jos pariskunnan kertomus olisi alusta asti ollut täysin sama kuin tässä vaiheessa, se voisi kertoa siitä että tarinaa oli sovittu

Ymmärrettäviä lauseita lauseskelet, nuusku-nella, mutta jos poliisi haluaisi eksakteja vihjeitä, se myös antaisi eksaktia tietoa saadakseen eksaktia vihiä kautta vihjehiä.
Mediahan on tunnetusti leväperäistä uutisoinnissaan ja varsinkin otsikoinnissaan. Ne täytyy jo oletusarvoisesti suodattaa.

[nuusku-nella]

Ymmärrettäviä lauseita lauseskelet, nuusku-nella, mutta jos poliisi haluaisi eksakteja vihjeitä, se myös antaisi eksaktia tietoa saadakseen eksaktia vihiä kautta vihjehiä.
Mediahan on tunnetusti leväperäistä uutisoinnissaan ja varsinkin otsikoinnissaan. Ne täytyy jo oletusarvoisesti suodattaa.

Vaan eikös ne melkoisen eksaktisti ole tiedottaneet? Esim vaatteista jotka hänellä uskotaan/oletetaan olevan päällä ja samoin reitistä/alueesta jossa hänen oletetaan liikkuneen. Samoin tuo klo 14 on tainnut alusta asti olla se aika jonka jälkeen havaintoja on kaivattu. Ja siinä kohtaa on sitten jotkut puheluiden ajankohdat ihan tyhjänpäiväsiä koska niihin perustuen tuskin tulee montaakaan vihjettä! (Saattaahan joku tietysti siitä muistaa että no minähän näinkin juuri klo 13.56 puhelimeen puhuvan naisen joka saattais hyvinkin olla M-L. Mistäs sitä koskaan tietää)

Edit. Kun vaan oppis kirjottaan vielä

[MissHolmes]

Nyt on kuitenkin kyseessä oleellinen ero. Onko todella ollut menossa 'huiputtamaan' vai alempana kulkevaa reittiä kaukaa huipulta.
Etsinnät on ymmärtääkseni keskitetty tuolle helpomalle reitille, ei huipun yli johtavalle reitille, jota ymmärtääkseni (uutisoinnista päätellen) tuttava pariskunta oli menossa.

http://www.yllas.fi/kartat-0

[Imago]

Jos ML on myös lähtenyt ylittämään tunturia voisi kyseessä olla eri tunturi eli Kesänkitunturi kuin ystäväpariskunnan mainitsema ja ylittämä Kukastunturi, molempien kautta pääsee Kotamajalle. Kesänkitunturin ylitys on ensin hyvin rankka nousu ja alas sieltä on kilometrin pitkä, hyvin vauhdikas lasku jossa itsekin olen ollut mennä metsikköön. Kyseessä on osin ns. vaelluslatu jota ei avata latukoneella vaan kelkoilla eli on melko kapea latu- ura. Ennen sinne nousua löytyy vessat jossa hänet on saatettu nähdä.

Sovitusta tapaamisajasta klo 14 Kotamajalla tuli jo heti alussa mieleen, että se on aika myöhäinen jos mennään helpointa reittiä Äkäslompolosta, lähtö ajoittuisi vasta iltapäiväksi.

[MissHolmes]

Onko tuosta suunnitellusta reitistä missään tarkkaa tietoa?

(sekin olisi ainakin alkuun ollut oleellinen tieto silminnäkijähavaintojen kannalta)

Vai onko edes selvillä minne ML oli loppujen lopuksi menossa 'hiiksimään' tai 'huiputtamaan'?

Vai voisiko tuo 'huiputtamaan' tarkoittaa juurikin mitä nyt on tapahtunut? Tarkoitus olisikin ollut kadota?

[anskuli]

Kai meidän on poliisiin uskominen, että reitin ajateltiin kulkeneen Kukastunturin kautta, eikä Kesänkitunturin kautta. Pirunkuru on todellakin hyvin vaativa nousu ja lasku vastaavasti myöskin vaativa tavallisen kunnon omaavalle.

http://www.poliisi.fi/poliisi/perapohjo ... 650043BC72

[matlockb]

Ja missä helvetissä ne puhelutiedot ja niistä saatava/saatu informaatio viipyy???

No ja miksihän helvatassa oletat että niistä jotenkin erikseen informoidaan?!? Joku joka muistaa/tietää tai jaksaa googlailla oikokoon jos menee metsään mutta muistelisin että ihmisen hengen ollessa uhattuna poliisi saa teletiedot käyttöönsä.

Ei poliisilla ole mitään velvollisuutta eikä edes intressiä tiedottaa kaikesta yksityiskohtaisesti, jos jollain asialla ei todeta olevan merkitystä tiedotteessa niin sitä ei siihen laiteta.

Jos ihmisen henki on vaarassa, niin poliisilla on mahdollisuus tehdä hätäpaikannus, tästä ei mitään ole kerrottu eikä se meille tosiaankaan kuulu, eli poliisilla ei ole tällaisesta velvollisuus ilmoittaa tietenkään.
Itse kyllä muistan lähes 10 vuoden takaa tapauksen jossa itsemurhalla uhannut mies katosi (Kinnulassa, eli korvessa) ja kännykästä tehtiin hätäpaikannus mies kun ei olisi selvinnyt vuorokauttakaan ilman lääkitystä ja löytyi viime hetkillä ja vietiin sairaalaan. Tosin tässä tapauksessa miehellä oli koko ajan linja häkeen auki.

[Kyllikki S]

Vai onko edes selvillä minne ML oli loppujen lopuksi menossa 'hiiksimään' tai 'huiputtamaan'?

Vai voisiko tuo 'huiputtamaan' tarkoittaa juurikin mitä nyt on tapahtunut? Tarkoitus olisikin ollut kadota?

Miksi hän ei kertonut minkä tunturin aikoi huiputtaa.

- Hän kertoi puhelimessa, että hän huiputtaa yhden tunturin.

Miksi tämä suunnaton salaperäisyys? Varsinkin kun on lähdössä yksin reissuun.
Eikö ystävä edes kysäissyt mikä on suunta. Ja miten tuo huiputus sopi siihen aikatauluun mikä oli sovittu ystäväpariskunnan kanssa kun suunnitelma oli hiihtää vain kevytreitti.

Vai onko niin, että ystäväpariskunnan kanssa on sovittu muuta kuin oli tarkoituskaan tehdä. Jollekin toiselle ystävälle on sitten tullut maininneeksi näistä omista suunnitelmistaan koska tämä ystävä ei ole voinut vaikuttaa päätökseen jostain kauempaa käsin.
Että olisi sittenkin omaehtoinen katoaminen taustalla.