Gustafssonin vammat

[Hessu52]

Väärin jälleen Sariola.

Minä muistan lehdissä olleen tuosta Gustafssonnin ensimmäisestä kävelystä keskiviikkona 8.6.60 jolloin kerottiin myös hänen nopeasta toipumisestaan jota suuresti ihmettelimme!

Muokataan vielä ettei tule vääriunkäsityksiä, että kävely oli tapahtunut edellisenä päivänä, eli 7.6.60, tuennasta ei ainakaan sinnä jutussa puhuttu mitään!

Alahan selata vanhoja "Usareita", sillä ainakin meille tulleissa Uudessa Suomessa juttua oli ja Ilta-Sanomissa samaten!

[Misri]

^^ Minä alan kyllä taipua Sariolan kannalle, että NG käveli ensikerran 9 -päivän päästä tapahtumasta. Viis potilas asiakirjoista, joissa sanotaan potilaan toipuneen hyvin, ja kävelleen jo muutaman päivän kuluttua tapahtuneesta. Tämä Saroiolan VANKKUMATON luottamus lehtijuttuihin, tukisi kyllä MYÖSKIN sitä lehtijuttua jossa kerrottiin NGn horjuneen pystyssä JO telttapaikalla.

[awa]

Se on fakta, että Uuden Suomen uutiskuvan tekstin mukaan potilas pääsi ensi kertaa pois sängystä 9. päivän kuluttua tapauksesta, eli 14.6.1960. . Ei ole esitetty faktatietoa, joka kumoaisi tämän.

Sariola, tähän sinulle sopisi mainiosti tuo Tuomisen kommentti eräälle.

- sairaalan antamat tiedot ja nuo sinun kertomuksesi ovat aikalailla ristiriidassa

- hymm -

[yövuoro]

Gustafssonin lääkärin / kehon tarkistuksissa havaittiin 2004 myös arpimaisia muodostelmia sekä ylä-että alaraajoissa. En muista lukeneeni mistään selitystä näille jäljille.Ilmeisesti tulleet kuitenkin Bodomin tapahtumien jälkeen. Millaisessa tilanteessa, moottoripyörällä kaatumisesta, tappelusta tms?

[Sariola]

Se on fakta, että Uuden Suomen uutiskuvan tekstin mukaan potilas pääsi ensi kertaa pois sängystä 9. päivän kuluttua tapauksesta, eli 14.6.1960. . Ei ole esitetty faktatietoa, joka kumoaisi tämän.

Sariola, tähän sinulle sopisi mainiosti tuo Tuomisen kommentti eräälle.

- sairaalan antamat tiedot ja nuo sinun kertomuksesi ovat aikalailla ristiriidassa

- hymm -

Tuosta Tuomisen kommentista olen aivan samaa mieltä! Gustafsson on kertonut mm. omista vammoistaan aivan paikkansa pitämätöntä tietoa, lukenut sanomalehdistä, ja kuunnellut kotiväen kertomuksia. Jopa tiedottajana toiminut Vainio oli antanut lehdistölle täysin virheellistä tietoa vammoista. Gustafsson näyttää omaksuneen nämä tiedot pääasiassa lehdistöstä ja kotoaan. Sairaalan papereissa on ollut aivan eri tiedot. Niitä Gustafsson ei ole lueskellut.

Sensijaan Tuominen on käyttänyt ilmausta "muutaman päivän kuluttua". Tarkkaa lainausta potilasasiakirjoista päivämäärineen ei ole. Lieneekö edes Tuominen lukenut potilasasiakirjoista tarkkoja tietoja. Ainakaan minä en ole nähnyt missään lehtileikkeitä, joiden mukaan potilas olisi kävellyt jo 7.6.1960. Sensijaan lehtileikkeissä on kerrottu (ja täällä areenalla esitetty), että tuona päivänä 7.6.1960 vanhemmat olivat saapuneet potilaan sängyn ääreen lääkärin luvalla ja potilas oli yrittänyt keskustella äitinsä kanssa, mutta menettänyt tajuntansa. Edelleen lehtitietojen mukaan keskiviikkona 8.6. sitten potilas oli jo kyennyt hieman keskustelemaan äitinsä kanssa. Edelleen tuona päivänä, tiistaina 7.6.1960, potilas oli siirretty Neurokirurgiseen klinikkaan. (ETP: "Alkutoimien jälkeen Gustafsson on siirretty osastolle 2, ja 7.6.1960 NEUROKIRURGISEEN KLINIKKAAN".)

Kukaan tänne kirjoittanut ei ole nähnyt potilasasiakirjoja, ja Tuominenkin vain viittaa epämääräisesti potilasasiakirjoihin. Hessun väite potilaan kävelemisestä lehtitietojen mukaan jo tiistaina 7.6.1960 vaikuttaa täysin perättömältä. Uskotaan, jos Hessu esittää sellaisen lehtileikkeen. Muuten ei. Käytäntö on osoittanut että tällainen menettely on paikallaan.

Tuo UUDEN SUOMEN lehtileike 15.6.1960 kertoo potilaan päässeen ensimmäisen kerran pois sängystä 14.6.1960. Pidetään sitä oikeana, ellei sitä pätevästi kumota.

[yövuoro]

Hoitokertomuksia taisi joitain olla tallella, eli aivan perushoitoon liittyvät eli lämpö, ruokailu, wc-asiointi. Gustafsson kertoi käyneensä wc:ssä talutettuna. "Pääsi ylös sängystä "voisi tarkoittaa, käytävälle, tupakalle, kanttiiniin.

[Mariacka]

^Eikös tuohon aikaan harrastettu makuuttamista vammojen hoitona? Voisihan tuo "pääsi ylös" tarkoittaa sitäkin, että pakollinen vuodelepo oli loppu.

[awa]

Makuuttamista harrastettiin, ja Gustafssonia hoitanut vanhoillinen osastonlääkäri oli tuosta makuuttamisestaan tullut erityisen tunnetuksi. Hirvensalon sanoin

-tuon kaltainen makuuttaminen oli enemmän sääntö kuin poikkeus.

Gustafsson on kertomansa mukaan, herättyään tupakoinut sängyllä jne jne. Mahdollisesti näin on tapahtunut, koska näin Gustafsson kertoo tapahtuneen. Mainittakoon vielä, että tuolloin hän ei ollut enää muistiaukossa. Tosin Gustafsson ei tuolloinkaan vielä tiennyt mitä niemellä oli tapahtunut.

Gustafsson itse on kertonut, että hänet oli sidottu sänkyyn. Kyse lienee turvavyöstä, jota käytettiin kaikilla niillä potilaille, jotka nukkuivat laidattomissa sängyissä, riippumatta vammasta.

- hymm -

[Hessu52]

Älä aseta Vainion harteille sitä tiedottamista, sillä kyllä sen alkuperisen tiedon on antanut Gustafssonnin äiti Helga, joka oli tietolähteenä sairaalan ja meedian sekä poliisin kanssa!

Eli Helga kertoi Vainiolle ja tämä lehdistölle, aina aloittaen sanoin: "Sairaalasta tiedotetaan", ei siten, että "sairaala tiedottaa", "lääkreiden mukaan", yms..."!

Ei hän voinut kertoa, että se oikea tietolähde oli Helga Gustafssonni, joten Helga pystyi syöttämään pajunköyttä Vainiolle niin paljon kuin halusi (no kyllä taisi syöttääkin) ja tuonhan Gustafssonnikin on tunnustanut!

[yövuoro]

Vanhemmat kertoivat Gustafssonille; hyvin paha asia on tapahtunut. Muistaakseni ihan muutaman päivän kuluttua tapahtuneesta, pitäneekö kaivaa lähdettä? Varjo kirja tai jokin lehtiartikkeli?

[Sariola]

Vanhemmat kertoivat Gustafssonille; hyvin paha asia on tapahtunut. Muistaakseni ihan muutaman päivän kuluttua tapahtuneesta, pitäneekö kaivaa lähdettä? Varjo kirja tai jokin lehtiartikkeli?

Kyllä pitää esittää lähde. Muutoin tieto ei ole uskottava.

En tiedä, mutta luulen niin, että lääkäri on pyytänyt ensimmäisinä päivinä olemaan kertomatta tarkkoja tietoja niemen tapahtumista. Niiden kertomista on todennäköisesti vältetty. Se on todennäköistä.

[yövuoro]

Plaza Forum Bodomjärven kolmoissurma ratkeamassa
nimim Jurgen kirj 3.4.04 00:53
Sanomalehti Karjalainen 3.4.04
STT Pia Leino
Johansson näki kasassa olevan teltan ja PIAN hän huomasi elävänä selvinneen ( Gustafssonin) hoippuvan paikalla verissään????

[awa]

Just!

Mitäs se tarkoittaa, kun Gustafsson lipsauttaa tähän muistiaukossa olostaan huolimatta:

- että enhän mää pystyny käveleenkään siellä

Hoipertelusta kertoi kuitenkin ihminen, joka ei ollut tuolloin muistiaukossa! Mielenkiintoista.

[Sariola]

Just!

Mitäs se tarkoittaa, kun Gustafsson lipsauttaa tähän muistiaukossa olostaan huolimatta:

- että enhän mää pystyny käveleenkään siellä

Hoipertelusta kertoi kuitenkin ihminen, joka ei ollut tuolloin muistiaukossa! Mielenkiintoista.

Tuo sanomalehti Karjalaisen kirjoitus 3.4.2004 on ilmeisen epäluotettava, koska Johansson ei ole esim. kuulustelupöytäkirjassa kertonut tuolla tavalla. Aivan ilmeisesti tuo tieto on "ankka", eli ei pidä paikkaansa. Jotkut silminnäkijät ovat kyllä nähneet Gustafssonin liikuttavan kättänsä tai jalkaansa, tai jopa heittelehtivän puolelta toiselle, mutta kukaan ei ole todistettavasti nähnyt Gustafssonin seisovan jaloillaan tuona aamuna. Voidaan pitää luotettavana tietona, että "kukaan ei ole nähnyt Gustafssonin aamulla seisovan jaloillaan tai kävelevän", se olisi suurella äänellä ja näyttävästi tuotu esiin oikeudessa. Alentuneessa tajunnantilassa tuollaiset liikkeet ovat mahdollisia.

awan reaktio on "ennenaikainen". Tuollaista tietoa ei ole pystytty toteen näyttämään oikeudessa, joten se on ollut "ankka". Se olisi ollut kovasti mieleen awalle! Kyllä tuollaiseen olisi syyttäjä takertunut kuin hukkuva oljenkorteen.

Omasta tilastaan Gustafsson on aivan ilmeisesti lukenut ja saanut tietoa jälkeenpäin, joten awan viittaus Gustafssonin muistiaukkoon on yhtä tyhjän kanssa. Plus miinus nolla.

[awa]

Tuo silminnäkijän lausunto ja Gustafssonin oma kertomus osuvat aikalailla kohdalleen. Kuin palapelin palat konsanaan. Mikäli sallitte tällaisen ilmaisun.

Sariola, Gustafssonhan ei tiedä/muista mitä/miten on niemellä hoiperrellut. Eikö niin? Muistiaukossahan hän oli, ja pitäisi olla edelleen. Joka tapauksessa mielenkiintoisia havaintoja.

- hymm -