Tuula Lukkarisen murha vuonna -91 Järvenpää/Hausjärvi
-
hannu hanhi
- Axel Foley
- Viestit: 2247
- Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Voisi olla hyvä, että Lukkarinen, Haantie ja Järvenpään sarjamurhaaja keskustelut olisivat jonkin saman kokoavan otsikon alla. On aika hankala kirjoittaa vaikkapa Lukkarisesta unohtaen kokonaan Haantien tai sitten päinvastoin.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Tarkoitatko tällaista?hannu hanhi kirjoitti:Voisi olla hyvä, että Lukkarinen, Haantie ja Järvenpään sarjamurhaaja keskustelut olisivat jonkin saman kokoavan otsikon alla. On aika hankala kirjoittaa vaikkapa Lukkarisesta unohtaen kokonaan Haantien tai sitten päinvastoin.
-
hannu hanhi
- Axel Foley
- Viestit: 2247
- Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Ei vaan sitä, että kaikki kolme keskusteluketjua ("Maarit Haantien katominen", "Tuula Lukkarisen surma vuonna -91", "Järvenpään sarjamurhaaja") olisi järkevä laittaa kaikkia näitä kolmea ketjua yhdistävän otsikon alle. Kaikissa ketjuissa sisältö on aika lailla sama.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Mites sitten se että eikös yleensä raaimmat teot tehdä jos on jotain henkilökohtaista....eli että murhaaja on tuttu. Muutenkin, Suomessa, jotenkin tällanen sattumanvaraisesti uhreja poimiva roadkilleri joka vielä oikein silpomalla silpoo, kuulostaa absurdilta. Mutta mene ja tiedä.... Mä vaan haluisin että poliisilla olis jotain antaa, ja edes jotain, edes joskus, selviäis.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Eiköhän jutun selviämiseksi pitäisi antamisen mennä toisinpäin eli yleisöltä poliisille. Viime aikoina on mietittänyt voisiko tekijä sittenkin olla nainen? Vihaa tai raivoa teossa on pitänyt olla, kun se on päätynyt silpomiseen, mutta se ei vättämättä tarkoita miestä tekijänä.
Monen suusta aikanaan todettiin, TL:n tuttavapiirissä tapahtui muutoksia viimeisinä aikoina. Olikohan siellä joku raivotar, joka olisi kaiken takana? Mustasukkaisuutta, elämäntapavihaa tai tyytymättömyyttä jengin initiaatioon?
Monen suusta aikanaan todettiin, TL:n tuttavapiirissä tapahtui muutoksia viimeisinä aikoina. Olikohan siellä joku raivotar, joka olisi kaiken takana? Mustasukkaisuutta, elämäntapavihaa tai tyytymättömyyttä jengin initiaatioon?
-
Michelangela
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 581
- Liittynyt: La Helmi 05, 2011 12:06 pm
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Minä vaan ihan keittiötsykoloogina uumoilisin, että murhaaja saattaisi olla vaikkapa jonkin alkoholisoituneen, tummahiuksisen naisen poika, joka on liian usein jäänyt yksin tai muutoin kakkossijalle, kun äitiä on kiinnostanut enemmän päihteet, mies/miehet ja ehkäpä mm. liftaamalla ympäriinsä kuljeskelu.... Sellaista katkeraa raivoa tuntuisi olevan noissa teoissa.
Ehkäpä murhaaja on useimmitenkin kysellyt, että onko naisella lapsia, ennen kuin on saanut kimmokkeen tappamiseen? Joissain yhteyksissä täällä on mainittu kyydin tarjoajasta, jolla on autossaan takana (tyhjä) lasten turvaistuin. Viestinä siitäkö, että: "Minä olen kunnon ihminen. Jos minulla olisi lapsi, en jättäisi häntä yksin, vaan ottaisin mukaani, ja huolehtisin lapseni turvallisuudesta myös."
Surullinen juttu, mutta aika moni nainen saattaa hätäpäissään yrittää vedota siihen, että hänellä muka on lapsi/lapsia kotona, tai että hän on muka raskaana, kun mies alkaa käymään väkivaltaisesti kimppuun... Sillä kertaa kohdalle sitten osuikin sellainen hullu, että tuollaiset seikat vain yllyttävät lisää rankaisemaan "huonoa äitiä" lisää. Oidipaalinen katkeruus ja muuta mukavaa sotkua. Nuorelle pojalle voi olla hyvin hämmentävää, jos äidille on vieraat aikuiset miehet tärkeämpiä kuin oma poika, (siis poika itse voi kokea asian olevan noin, oli sitten totta tai ei) ja mitä äiti sitten puuhaakaan noiden miesten kanssa... Lievemmissäkin tapauksissa se saattaa olla kimmoke ihan viattoman fetissin syntymiseen, että missä tilanteessa ja mistä ärsykkeistä nuori mies kokee ensi kertaa laukeamiseen johtavan kiihottumisensa... Kunhan spekuloin.
Ehkäpä murhaaja on useimmitenkin kysellyt, että onko naisella lapsia, ennen kuin on saanut kimmokkeen tappamiseen? Joissain yhteyksissä täällä on mainittu kyydin tarjoajasta, jolla on autossaan takana (tyhjä) lasten turvaistuin. Viestinä siitäkö, että: "Minä olen kunnon ihminen. Jos minulla olisi lapsi, en jättäisi häntä yksin, vaan ottaisin mukaani, ja huolehtisin lapseni turvallisuudesta myös."
Surullinen juttu, mutta aika moni nainen saattaa hätäpäissään yrittää vedota siihen, että hänellä muka on lapsi/lapsia kotona, tai että hän on muka raskaana, kun mies alkaa käymään väkivaltaisesti kimppuun... Sillä kertaa kohdalle sitten osuikin sellainen hullu, että tuollaiset seikat vain yllyttävät lisää rankaisemaan "huonoa äitiä" lisää. Oidipaalinen katkeruus ja muuta mukavaa sotkua. Nuorelle pojalle voi olla hyvin hämmentävää, jos äidille on vieraat aikuiset miehet tärkeämpiä kuin oma poika, (siis poika itse voi kokea asian olevan noin, oli sitten totta tai ei) ja mitä äiti sitten puuhaakaan noiden miesten kanssa... Lievemmissäkin tapauksissa se saattaa olla kimmoke ihan viattoman fetissin syntymiseen, että missä tilanteessa ja mistä ärsykkeistä nuori mies kokee ensi kertaa laukeamiseen johtavan kiihottumisensa... Kunhan spekuloin.
"Tropic corridor, tropic treasure/ What got us this far, To this mild equator?"
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Vajaan kolmen viikon päästä tämä keissi täyttää kaksikymmentä vuotta. Kävin tänään maisemissa ajelemassa ja mietiskelin tekopaikan löytymättömyyttä. Sitä ei tietenkään enää löydy, ellei tekijä sitä ilmesty kertomaan.
Ajaessani Mäntsälä-Hyvinkää tieltä Ohkolan kautta Kellokoskelle tuli sellaiset ajatukset, että tekopaikka voisi olla jossain sielläkin. Edelleen paljon autioita vanhoja taloja ja ne olivat kaksikymmentä vuotta sitten paremmassa kunnossa. Alueelta on näppärät ja syrjäiset yhteydet Hikiälle. Lukkarisen kotona teko ei varmaan tapahtunut, koska se on varmaan tutkittu aikanaan.
Ajaessani Mäntsälä-Hyvinkää tieltä Ohkolan kautta Kellokoskelle tuli sellaiset ajatukset, että tekopaikka voisi olla jossain sielläkin. Edelleen paljon autioita vanhoja taloja ja ne olivat kaksikymmentä vuotta sitten paremmassa kunnossa. Alueelta on näppärät ja syrjäiset yhteydet Hikiälle. Lukkarisen kotona teko ei varmaan tapahtunut, koska se on varmaan tutkittu aikanaan.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Tänä iltana johonkin aikaan, jota emme tunne, tulee tasan kaksikymmentä vuotta Tuula Lukkarisen surmasta. Tämäkin merkkipaalu tulee täyteen ilman, että poliisilla kaikista toiveistaan huolimatta olisi ketään kiinni, puhumattakaan syytteestä, tästä teosta.
Merkkipäivän vuoksi katselin karttoja vuodelta 1994. Ei siis aivan oikeasta ajankohdasta, mutta kuitenkin merkittävästi lähempää tekoaikaa kuin nykyinen maasto on. Lukkarisen asunnolle mentiin Järvenpään viinakaupalta Saunakallion läpi ja Purolan aseman kohdalta päästiin radan yli. Nykyisin reitti olisi aivan toisenlainen. Samalla tavalla on reitti TL:n kotikulmilta löytöpaikoille muuttunut jonkun verran. Myös loppupäässä näyttäisi teiden koko joiltain osin kasvaneen tuosta ajasta.
Pohjoisväylä oli silloin olemassa ja liikenne Kellokosken ja Järvenpään läpi kulki varmasti jo sitä pitkin. Bussilla olisi varmasti päässyt myös sinne Hyrylään hoitelemaan sosiaaliasioita, jos se olisi ollut todellisella agendalla. Jos olisi ollut, ei TL olisi ainakaan tuona päivänä kuollut.
Onkohan tänään jollain elossa olevalla erityistä muisteltavaa?
Merkkipäivän vuoksi katselin karttoja vuodelta 1994. Ei siis aivan oikeasta ajankohdasta, mutta kuitenkin merkittävästi lähempää tekoaikaa kuin nykyinen maasto on. Lukkarisen asunnolle mentiin Järvenpään viinakaupalta Saunakallion läpi ja Purolan aseman kohdalta päästiin radan yli. Nykyisin reitti olisi aivan toisenlainen. Samalla tavalla on reitti TL:n kotikulmilta löytöpaikoille muuttunut jonkun verran. Myös loppupäässä näyttäisi teiden koko joiltain osin kasvaneen tuosta ajasta.
Pohjoisväylä oli silloin olemassa ja liikenne Kellokosken ja Järvenpään läpi kulki varmasti jo sitä pitkin. Bussilla olisi varmasti päässyt myös sinne Hyrylään hoitelemaan sosiaaliasioita, jos se olisi ollut todellisella agendalla. Jos olisi ollut, ei TL olisi ainakaan tuona päivänä kuollut.
Onkohan tänään jollain elossa olevalla erityistä muisteltavaa?
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Vai tulee tästä kauheudesta jo 20 vuotta, toivottavasti tekijä (jos on elossa enää) myös muistaa tämän. Itse henkilökohtaisesti muistaisin Lukkarista kynttilällä (vaikka valoisa aika jo onkin) jos tietäisin minne hänet on haudattu, onko tästä tietoa?
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
-
hannu hanhi
- Axel Foley
- Viestit: 2247
- Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Ikuiseksi mysteeriksi tämä taitaa jäädä. Ainoa mahdollisuus on, että poliisi saa joillakin julkisuuteen annetuilla kommenteilla tekijän hermostumaan ja tekemään jonkin virheen. Jos vaikkapa valehtelisivat, että ovat saaneet merkittävää tietoa Haantien ruumiin kätköpaikasta ja sitten vaan kytikselle. Näinhän joitakin sarjiksia on suuressa maailmassa saatu rysän päältä kiinni. Tuo virhe voi myös tapahtua siten, että tekijä tahallaan heittäytyy kissa-hiiri -leikkiin poliisin kanssa. BTK Dennis Rader esimerkiksi saatiin huiputettua kiinni, kun tiedettiin, että poliisin pilkkana pitäminen oli suurinta mannaa hänen kieroutuneelle narsismilleen. Lopulta poliisi veti pitemmän korren, kun Rader ei sattunut olemaan mikään nörtti (jos kiinnostaa tarkemmin, niin tästä voi lukea suomeksi http://fi.wikipedia.org/wiki/BTK-kuristaja)
- devil_doll
- Axel Foley
- Viestit: 2024
- Liittynyt: Su Huhti 04, 2010 5:22 am
- Paikkakunta: From Hell
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Mikäli Dr. Lecterin esiin nostama Heidi Härön murha liittyisi samaan sarjaan, vaikuttaisi todellakin siltä, että yhdistävä tekijä on ulkonäön sijaan se, että uhrilla on ollut lapsi hoidettavanaan. Motiivi olisi siis, kuten Michelangela yllä esittää, "lapsi alkoholistin vastuulla" -teema. Tiettävästi Hellulla ei ollut lapsia vastuullaan - ja hän pelastui.Michelangela kirjoitti:Minä vaan ihan keittiötsykoloogina uumoilisin, että murhaaja saattaisi olla vaikkapa jonkin alkoholisoituneen, tummahiuksisen naisen poika, joka on liian usein jäänyt yksin tai muutoin kakkossijalle, kun äitiä on kiinnostanut enemmän päihteet, mies/miehet ja ehkäpä mm. liftaamalla ympäriinsä kuljeskelu.... Sellaista katkeraa raivoa tuntuisi olevan noissa teoissa.
Ehkäpä murhaaja on useimmitenkin kysellyt, että onko naisella lapsia, ennen kuin on saanut kimmokkeen tappamiseen? Joissain yhteyksissä täällä on mainittu kyydin tarjoajasta, jolla on autossaan takana (tyhjä) lasten turvaistuin. Viestinä siitäkö, että: "Minä olen kunnon ihminen. Jos minulla olisi lapsi, en jättäisi häntä yksin, vaan ottaisin mukaani, ja huolehtisin lapseni turvallisuudesta myös."
Surullinen juttu, mutta aika moni nainen saattaa hätäpäissään yrittää vedota siihen, että hänellä muka on lapsi/lapsia kotona, tai että hän on muka raskaana, kun mies alkaa käymään väkivaltaisesti kimppuun... Sillä kertaa kohdalle sitten osuikin sellainen hullu, että tuollaiset seikat vain yllyttävät lisää rankaisemaan "huonoa äitiä" lisää. Oidipaalinen katkeruus ja muuta mukavaa sotkua. Nuorelle pojalle voi olla hyvin hämmentävää, jos äidille on vieraat aikuiset miehet tärkeämpiä kuin oma poika, (siis poika itse voi kokea asian olevan noin, oli sitten totta tai ei) ja mitä äiti sitten puuhaakaan noiden miesten kanssa... Lievemmissäkin tapauksissa se saattaa olla kimmoke ihan viattoman fetissin syntymiseen, että missä tilanteessa ja mistä ärsykkeistä nuori mies kokee ensi kertaa laukeamiseen johtavan kiihottumisensa... Kunhan spekuloin.
Sika naiseksi
There's nothing in my dreams, just some ugly memories. Kiss me like the ocean breeze.
There's nothing in my dreams, just some ugly memories. Kiss me like the ocean breeze.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Maarit Haantiellä ei ollut lasta vastuullaan, eli laskelmaan jää lapsi vastuullaan lähinnä yksi kolmesta, joka ei sekään pidä paikkaansa, koska TL:n lapsi oli huostassa.
Alkoholistin lapsi -teoria on heikko siitä, että tuollasien sisäisen syyn ajama henkilö ei olisi var,asti voinut jättää näitä hommia.
Alkoholistin lapsi -teoria on heikko siitä, että tuollasien sisäisen syyn ajama henkilö ei olisi var,asti voinut jättää näitä hommia.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Tähän kävisi hyvin tuo silpominen siinä mielessä että tekijä olisi päättänyt sitten "pelastaa" tämän vielä syntymättömän lapsen uhrin vatsasta.Michelangela kirjoitti: Surullinen juttu, mutta aika moni nainen saattaa hätäpäissään yrittää vedota siihen, että hänellä muka on lapsi/lapsia kotona, tai että hän on muka raskaana, kun mies alkaa käymään väkivaltaisesti kimppuun...
Mietin tuota juttua että uhri on surmattu muualla ja ruumis on tuotu löytöpaikalle (autolla?).
En ainakaan viimeisimmiltä sivuilta löytänyt "vahvistettua" kuolinsyytä, vain nämä jutut tästä silpomisesta. Eikä siitäkään tietoa onko se tehty ennen vai jälkeen kuoleman.
Eli yksi mahdollisuushan voisi olla että se kuolinsyy on hukkuminen ja silpominen tapahtunut vasta tämän jälkeen, löytöpaikalla mahdollisesti. Käsittääkseni ihan löytöpaikan välittömässä läheisyydessä ei vettä ollut.
Ja poliisi voisi tietysti jättää tiedon tällaisesta kuolinsyystä tutkinnallisista syistä kertomatta koska vain murhaaja/tappaja voisi tämän tietää.
"The darkest place is under the candlestick"
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Nyt räjähti tajuntaan, että mullahan on yhteys paikalliseen alamaailmaan tuolta ajalta! Maailma on pieni.. Kerron heti kun saan jonkun narun päähän! Villi veikkaus, että jotain uutta huhua tai faktaa saadaan tähänkin tapaukseen.. aika näyttää.
Alussa on rakkaus, lopussa on naru. (K. Palsa)
-
hannu hanhi
- Axel Foley
- Viestit: 2247
- Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Veikkaan, että yhteyttä alamaailmaan ei tekijällä ole. Yksinäinen susi pystyy sairaan mielensä kanssa paremmin pysymään pimennossa. Tekijän oletan siis olevan psyykeltään ja tavoiltaan klassisen sarjamurhaajan tyyppiä, joka ei kersku omilla kasvoillaan teoillaan.