Raumalla etsitään jokeen pudonnutta pikkupoikaa

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
matlockb
Watson itse
Viestit: 5574
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Raumalla etsitään jokeen pudonnutta pikkupoikaa

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Maybrick kirjoitti:Näin on. Varsinkin vanhemmat, joiden lapsi on hukkunut tai muuten saanut surmansa huolimattomuuden ollessa vahva osallinen tapahtumaan, pyrkivät lähes poikkeuksetta etsimään syyllistä nimenomaan viranomaisista tai muista tahoista (taloyhtiökin käy). Usein vilkaisu omaan napaan riittäisi.
En kyllä mistään ole lukenut, että tähän Rauman tapaukseen ainakaan liittyisi millään tavoin mitään huolimattomuutta. Jos sellaista voi jostain (minulta ilmeisesti ohimenneestä) uutisesta edes rivien välistä lukea niin viitsitkö laittaa kyseisen uutisen tänne?
Poika oli kuitenkin jo 5-vuotias, lähenteli esikouluikää, kuka tietää vaikka olisi tänä vuonna täyttänyt 6 vuotta jo.
Itse ainakin 5-vuotiaana jo sain naapureiden lasten kanssa aika vapaasti leikkiä ja liikkua ilman että äiti tai isä olisi ollut koko ajan vieressä kyttäämässä, 7-vuotiaana pyöräilin päivittäin mummoni luokse kilometrin matkan.
Ja tuolloin ei kännykkäaikaa eletty eli en ollut koko ajan vanhempieni tavoitettavissa.
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
Alice Cullen
Roger Murtaugh
Viestit: 885
Liittynyt: Ma Kesä 29, 2009 5:40 pm

Re: Raumalla etsitään jokeen pudonnutta pikkupoikaa

Viesti Kirjoittaja Alice Cullen »

Kyllikki S kirjoitti:
No ei siinä yleensä onnea ole mukana koskaan. Siksi nyt suuresti ihmetyttääkin, että nämä pikkulapset ovat päässeet veden äärelle omin nokkineen. Miksei kukaan katsonut lasten perään?
Jotain pahasti pielessä nykyvanhemmilla?
Näistä kolme olivat tosi pieniä joita pitäisi vahtia aivan koko ajan. Veden läheisyydessä ei riitä, että varoittelee ja kieltää, vaan on oltava koko ajan tartuntaetäisyydellä.
Vain yhdeksänvuotias oli jo sen ikäinen, että voidaan puhua onnettomuudesta. Sen ikäistä ei enää voi jatkuvasti vahtia.
Täysin samaa mieltä.
Mä olen jo vuosia seuraillut keskustelupalstoja joissa äidit pitää aivan ookoo hommana että tuommoiset 4v ovat ulkona yksin, kun "kurkitaan ikkunasta" ja kun "asutaan maalla eikä ole suurta liikennettä tai vaaroja".
Se on älyttömän surullista ja äärimmäisen pelottavaa.

Maailmasta ei saa vaaratonta paikkaa, mutta riskejä voi minimoida, yksi hyvä keino siihen on se ettei tehdä niistä lapsista taaperoiässä vielä vanhempia, kyllä ne siitä ehtii itsenäistyä, noin pienenä ne tarvitsee vielä jonkun katsomaan ja estämään suuremmat kolhut.
Älkää jättäkö niitä pieniänne vahtimatta.
Avatar
NancyDrew
Christopher Lorenzo
Viestit: 1613
Liittynyt: Ti Elo 10, 2010 8:02 am

Re: Raumalla etsitään jokeen pudonnutta pikkupoikaa

Viesti Kirjoittaja NancyDrew »

Kai se on ihmismielen vastaista, että järkyttävä tapahtuma pitäisi hyväksyä niin, että se vain tapahtui, eikä se ole kenenkään syytä. Sitä ei pysty käsittämään. Ihminen tarvitsee asian käsittelyyn jonkun selityksen, johon kanavoida tunteitaan. Oikeastaan ihmiset eivät ole muuttuneet Vanhan testamentin ajoilta. Vieläkin tarvittaisiin syntipukkia, johon kirottaisiin vastoinkäymiset ja joka ajettaisiin sen jälkeen leiristä.
Maybrick
Perry Mason
Viestit: 3828
Liittynyt: Ti Loka 23, 2007 4:44 pm

Re: Raumalla etsitään jokeen pudonnutta pikkupoikaa

Viesti Kirjoittaja Maybrick »

^ Ihminen ei ole muuttunut vuosituhansien aikana, mitä tulee tällaisiin perusreaktioihin. Eli kun ilmoitan tai kuulette, että olen antanut lapseni hukkua mihin tahansa mahdolliseen tai mahdottomaan paikkaan, en tule kitisemään, että ei vanhempia saa syyllistää, vaan saatte ihan tällä luvalla kivittää minut kuoliaaksi.
En silti vaadi että muita lapsensa hukkumaan päästäneitä kivitettäisiin, mutta itse tunnen olevani yksin ja täydellisesti vastuussa tenavistani, kunnes täyttävät sen 18 tai about. Tunnen olevani täydellisesti vastuussa myös tenavieni käytöksestä kodin ulkopuolella ja koulussa.
Nothing is quite what it seems
Chopper
Perry Mason
Viestit: 3540
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 9:05 am

Re: Raumalla etsitään jokeen pudonnutta pikkupoikaa

Viesti Kirjoittaja Chopper »

Maybrickin kanssa samoilla linjoilla.

Ensisijaisesti vastuu on aina vanhemmilla. Mitä enemmän on vaaraa luovia elementtejä lähistöllä sen tarkempia vanhempien olisi syytä olla.
Alice Cullen kirjoitti: Maailmasta ei saa vaaratonta paikkaa, mutta riskejä voi minimoida, yksi hyvä keino siihen on se ettei tehdä niistä lapsista taaperoiässä vielä vanhempia, kyllä ne siitä ehtii itsenäistyä, noin pienenä ne tarvitsee vielä jonkun katsomaan ja estämään suuremmat kolhut.
Älkää jättäkö niitä pieniänne vahtimatta.
Juuri näin.
Sinulla on pää, mutta niin on nuppineulallakin !
Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7233
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Re: Raumalla etsitään jokeen pudonnutta pikkupoikaa

Viesti Kirjoittaja Tiina »

Palomies: Vanhemmat, vahtikaa lapsianne!
Julkaistu: 23.04.2011 15:24


Pääsiäisen tienoilla on hukkunut jo neljä lasta. Ylipalomies Tommy Kontula Helsingin pelastuslaitokselta muistuttaa, että jäille ei saa mennä.

- Ne eivät enää välttämättä kestä, Kontula sanoo.

Kontula muistuttaa myös vanhempien vastuusta.

- Viranomaiset eivät voi juosta lasten perässä. Se tehtävä kuuluu vanhemmille.

Kontulan mukaan vastaavat ikävät tapahtumat ovat estettävissä käyttämällä kaupunkilais- ja maalaisjärkeä.

- En muista, että ennen olisi lapsia hukkunut näin paljon näin lyhyessä ajassa. Yleensä lapsia vanhemmat ihmiset pyörivät Helsingissä jäillä, kun he oikaisevat lahden yli.
Alice Cullen
Roger Murtaugh
Viestit: 885
Liittynyt: Ma Kesä 29, 2009 5:40 pm

Re: Raumalla etsitään jokeen pudonnutta pikkupoikaa

Viesti Kirjoittaja Alice Cullen »

Nimenomaan tapaukset jotka sattuvat yhtäkkiä ja vaativat uhreja ja joita se ihmismieli ei pysty käsittämään, ovat niitä joihin tarvitaan se syyllinen ketä kivittää, ansaitsi sitä tai ei.
Mutta jos kyseessä on vanhempi ja case on lapsen kuolema, surkeiden tapahtumien valitettava summa, hissutellaan olemaan hys ja vanhemmat kärsii muutenkin jo niin paljon.
Jännä ilmiö, mutta sama kaava aina.
matlockb
Watson itse
Viestit: 5574
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Raumalla etsitään jokeen pudonnutta pikkupoikaa

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Tämähän on nyt tätä Raumassa hukkunutta poikaa käsittelevä ketju eikä edelleenkään kukaan ole linkittänyt uutista jonka perusteella voidaan päätellä onko lapsen valvominen laiminlyöty vai ei. Moni näyttää tietävän että näin on täytynyt tapahtua vaikka lukemani uutiset vain kertovat pojan joutuneen jokeen, löytyneen ja elvytyksen jääneen tuloksettomaksi, muuta en ole asiasta saanut irti. Vanhemmista ei ole puhuttu sanaakaan muuta kuin täällä on syytelty, mutta ilmeisesti se perustuu sisäpiiritietoon :roll:
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
Waja
Jane Marple
Viestit: 1094
Liittynyt: La Maalis 07, 2009 1:36 pm

Re: Raumalla etsitään jokeen pudonnutta pikkupoikaa

Viesti Kirjoittaja Waja »

Eikös kirkollisveroa maksavien pidä tyytyä siihen että nämä lapsien hukkumiset ovat Jumalan tahto ?
Eihän kyseisen uskon mukaan ihminen voi -eikä pidäkään puuttua siihen minkä Jumala parhaaksi näkee.
Näin ole ymmärtänyt.
Avatar
NancyDrew
Christopher Lorenzo
Viestit: 1613
Liittynyt: Ti Elo 10, 2010 8:02 am

Re: Raumalla etsitään jokeen pudonnutta pikkupoikaa

Viesti Kirjoittaja NancyDrew »

matlockb kirjoitti:Tämähän on nyt tätä Raumassa hukkunutta poikaa käsittelevä ketju eikä edelleenkään kukaan ole linkittänyt uutista jonka perusteella voidaan päätellä onko lapsen valvominen laiminlyöty vai ei. Moni näyttää tietävän että näin on täytynyt tapahtua vaikka lukemani uutiset vain kertovat pojan joutuneen jokeen, löytyneen ja elvytyksen jääneen tuloksettomaksi, muuta en ole asiasta saanut irti. Vanhemmista ei ole puhuttu sanaakaan muuta kuin täällä on syytelty, mutta ilmeisesti se perustuu sisäpiiritietoon :roll:
Samaa mieltä. Ensin täytyisi saada tietoa, missä olosuhteissa hukkuminen on tapahtunut. Vaihtoehtoja on loputon määrä. Voi olla, että kukaan ei ole jaksanut seurata lasten tekemisiä, kun telkkarissa on ollut mielenkiintoisempi ohjelma. Voi olla, että äiti on ollut aktiivisesti mukana lasten leikeissä, mutta kumartunut väärään suuntaan sitomaan kengännauhojaan.

Ennen faktatietoa voidaan pysähtyä miettimään, tietääkö sitä tunnetta, kun on käynyt vahinko ja kiukuttaa, kun ei tehnyt eri tavalla. Sellainen on voinut käydä tässäkin tapauksessa, mutta tilanne on ollut sellainen, että seuraukset ovat olleet dramaattisemmat.

Sanoisin vanhempien olevan syyllisiä lapsensa kuolemaan siinä tapauksessa, jos he ovat käyneet heittämässä lapsensa jokeen. Muussa tapauksessa heitä voidaan syyttää vain sellaisten tapahtumien kulun liikkeelle laittamisesta, joka on johtanut lapsen kuolemaan. Lapsi olisi voinut jokea kohti juostessaan myös kompastua. Syyttävätkö vanhemmat jokaisesta lapsen polveen tulleesta haavasta itseään?
Viimeksi muokannut NancyDrew, Ma Huhti 25, 2011 10:35 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Chopper
Perry Mason
Viestit: 3540
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 9:05 am

Re: Raumalla etsitään jokeen pudonnutta pikkupoikaa

Viesti Kirjoittaja Chopper »

Erinäisiä johtopäätöksiä voi kyllä tehdä tapauksen uutisoinnin perusteella.

Pojan löytämiseksi käynnistettiin isot etsinnät Kodisjoella. Mukana oli pelastuslaitos sukeltajineen, rajavartiolaitoksen helikopteri ja monet vapaaehtoiset.

Yllämainitun perusteella voisi kyllä päätellä ettei vanhempi/vanhemmat olleet vieressä,eivätkä siis nähneet tilannetta. Voisi kuvitella että jos olisivat olleet paikalla/vieressä niin jokeen olisi menty perässä,samoin voisi kuvitella että uutisissa olisi mainittu vanhempien yrittäneen ensin pelastaa lapsensa.
Myös palomiehen haastattelu ja kommentti : Vanhemmat, vahtikaa lapsianne! , antaa ymmärtää ettei näissä viimeaikaisissa hukkumistapauksissa ole lapsia vahdittu niin kuin tuon ikäisiä taaperoita tulisi valvoa.

Syyllistä en lähde etsimään. Todennäköisesti vanhemmat tulevat syyttämään itseään läpi elämän ja sitä taakkaa tuskin kukaan itselleen vapaaehtoisesti haluaa.
Sinulla on pää, mutta niin on nuppineulallakin !
Avatar
NancyDrew
Christopher Lorenzo
Viestit: 1613
Liittynyt: Ti Elo 10, 2010 8:02 am

Re: Raumalla etsitään jokeen pudonnutta pikkupoikaa

Viesti Kirjoittaja NancyDrew »

Chopper kirjoitti:Erinäisiä johtopäätöksiä voi kyllä tehdä tapauksen uutisoinnin perusteella.

Pojan löytämiseksi käynnistettiin isot etsinnät Kodisjoella. Mukana oli pelastuslaitos sukeltajineen, rajavartiolaitoksen helikopteri ja monet vapaaehtoiset.

Yllämainitun perusteella voisi kyllä päätellä ettei vanhempi/vanhemmat olleet vieressä,eivätkä siis nähneet tilannetta. Voisi kuvitella että jos olisivat olleet paikalla/vieressä niin jokeen olisi menty perässä,samoin voisi kuvitella että uutisissa olisi mainittu vanhempien yrittäneen ensin pelastaa lapsensa.
Etsinnöistä puhuttiin myös Perhon tapauksessa, kun hukkunut oli ollut onnettomuuden sattuessa isänsä ja veljensä kanssa pyöräilemässä. Kai sillä viitataan siihen, että virtaava joki kuljettaa kauas ja siihen pudonnutta joudutaan etsimään.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Raumalla etsitään jokeen pudonnutta pikkupoikaa

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Jos minulla olisi vielä pieniä lapsia, ja jos asuisin/vierailisin veden äärellä, voisin kuvitella, että kahden ensimmäisen suuresti uutisoidun hukkumisen jälkeen olisin ollut haukkana lasteni perässä. Tai todellakin laittanut veden äärellä vaikka narun jalkaan.

Mutta kaikki ei olekaan niin hysteerisiä kuin minä.

Meidän pihan edestä kulkee kävelytie, josta tällaisilla upeilla ilmoilla varsinkin kulkee paljon lapsiperheitä.
Haravointini ja muu pihapuuhasteluni häiriintyy jatkuvasti, kun huolissani kuuntelen ja katselen pienillä polkupyörillään sataa paahtavia pikkutaaperoita, joiden vanhemmat pyöräilevät/kävelevät jutellen omissa maailmoissaan samalla, kun natiaiset laskevat alas hiekkaista jyrkkää mäkeä, joka päätyy autotielle.

Tai toisaalta kannustavat kakrujaan polkemaan ylöspäin kovempaa, jotta pääsevät viimeisenkin nyppylän yli asti: SUORAAN autotielle.

Välillä tekisi mieli mennä huomauttamaan noille huolettomille äideille ja isille maailman vaaroista, mutta olenpas nyt toistaiseksi ollut vielä hiljaa.
Kuinkakohan paljon syyllistän itseäni, jos jollekin oikeasti sattuu jotain? :cry:
Nuotio & Äreät Tiput
Chopper
Perry Mason
Viestit: 3540
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 9:05 am

Re: Raumalla etsitään jokeen pudonnutta pikkupoikaa

Viesti Kirjoittaja Chopper »

Tämän tapauksen tiedossa olevan uutisoinnin perusteella asia voi olla kummin päin tahansa ja jokainen perustaa omat mielipiteensä uutisien valossa omien tuntemuksiensa mukaan. Siitä mikä spekuloinneista on oikeaa ja mikä väärää on turha väitellä. Tämän kaltaiset tapaukset usein koetaan henkilökohtaisesti,syystä tai toisesta,ja saattaa saada aikaan kärkkäitäkin erimielisyyksiä. Syyttely sinänsä,suuntaan tai toiseen,on turhaa,sillä yhdestä asiasta varmaan jokainen on samaa mieltä,tapaukset kaikki olleet vahinkoja eivätkä tahallisia tekoja.
Sinulla on pää, mutta niin on nuppineulallakin !
Kapteeni Karhu
Lauri Hanhivaara
Viestit: 136
Liittynyt: Ma Kesä 29, 2009 9:45 pm

Re: Raumalla etsitään jokeen pudonnutta pikkupoikaa

Viesti Kirjoittaja Kapteeni Karhu »

Chopper kirjoitti: Voisi kuvitella että jos olisivat olleet paikalla/vieressä niin jokeen olisi menty perässä,
Oletko koskaan ollut mukana vesistöetsinnöissä? Jep, en minäkään.

Pelastushelikopteri-sarjasta jäi kuitenkin mieleen, että veteen pudonneen etsintä on merivedessäkin lähes käsikopelolla tehtävää haravointia.

Virtaavassa joessa, johon tulva on kiskonut mukaan maa-ainesta, on näkyvyys varmaan täysin nolla, joten jos veden varaan joutunut katoaa hetkeksikin pinnan alle, on omatoimisen pelastamisen mahdollisuudet vähissä.
Vastaa Viestiin