Zodiac killer

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

[/quote]Noh, noh. Onhan Allen yhä pääepäilty Vallejossa ja Napassa. On totta, ettei mikään tekninen todiste kytkenyt Allenia tekoihin, mutta aihetodisteita löytyi kasapäin.[/quote]

Paitsi, että hänen sormanjälkensä eivät ole täsmänneet yhteenkään paikalta löytyneeseen sormenjälkeen, käsiala-asiantuntijoiden mukaan myöskään hänen kummankaan käden käsialanäytteensä eivät sovi yhteen surmaajan käsialan kanssa. Allen läpäisi myös 10 tuntia kestäneen valheenpaljastustestin. Hänen kotonaan suoritetuissa etsinnöissä ei löytynyt mitään surmiin viittaavaa. Allen ei ole poliisin epäilty missään Zodiac-surmissa. Hänen statuksensa epäiltynä perustuu lähinnä medialähteisiin ja sarjakuvapiirtäjän kirjaan.

Crime Library:

"In the absence of any other promising leads, however, San Francisco and Vallejo police saw Allen as the most viable of their Zodiac suspects. On September 14, 1972, a search warrant for his Santa Rosa property was issued, and detectives were soon combing through his trailer and cars looking for firearms, ammunition, clothing, and any other evidence that could link him to the crimes or letters. Nothing of the sort was found. 1 Major case prints - inked impressions of the entire hand, fingertip to palm - were taken, as were samples of his left- and right-handed writing. All were tested by state experts against the Zodiac evidence. In no case was there a match. California handwriting analysts even went so far as to state that Allen's writing "definitely was not that of the Zodiac killer". 2 He was given a polygraph test and passed it."

http://www.trutv.com/library/crime/seri ... ac/35.html
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Siru83 kirjoitti:Paitsi, että hänen sormanjälkensä eivät ole täsmänneet yhteenkään paikalta löytyneeseen sormenjälkeen, käsiala-asiantuntijoiden mukaan myöskään hänen kummankaan käden käsialanäytteensä eivät sovi yhteen surmaajan käsialan kanssa. Allen läpäisi myös 10 tuntia kestäneen valheenpaljastustestin. Hänen kotonaan suoritetuissa etsinnöissä ei löytynyt mitään surmiin viittaavaa. Allen ei ole poliisin epäilty missään Zodiac-surmissa. Hänen statuksensa epäiltynä perustuu lähinnä medialähteisiin ja sarjakuvapiirtäjän kirjaan.
Jos nyt ihan spekuloidaan, niin ei voida olla edes täysin varmoja oliko Paul Stinen verestä löydetty sormenjälki todella tekijän. Taksista löydetyt hanskat kuuluivat mielestäni murhaajalle. Kyseessä oli yksi osittainen jälki, mikä on outoa, koska ilman hanskoja toimiessaanhan tekijän sormenjälkiä olisi pitänyt olla huomattavasti enemmän. Ja jos hänellä oli hanskat, miksi hän olisi riisunut ne ennen kuin oli varma, ettei hänen tarvitse enää koskea mihinkään? Rikospaikka kuhisi poliiseja ja muuta väkeä, joten en pidä mahdottomana, että joku sivullinen olisi vahingossa jättänyt sormenjälkensä rikospaikalle. Murhaaja taisi olla Stinen illan kolmas asiakas, joten vain kahdella henkilöllä oli "tilaisuus" unohtaa hanskat taksiin.

Valheenpaljastustestiin ei kannata hirveästi tukeutua. Se. osoittaa monesti syyllisen hyvin varmasti, mutta toisaalta siinä pystyy myös huijaamaan. Rikoshistoriassa on lukuisia tapauksia, joissa myöhemmin syylliseksi todetut henkilöt ovat läpäisseet kokeen. Sen perusteella ei ainakaan pidä karsia epäiltyjä pois, sillä esimerkiksi psykopaatti kykenee kyllä huijaamaan testissä. Näin kävi mm. Newarkin vuoden 1978 murhapolttojutussa.

Se, ettei kotietsinnöissä löydetty mitään ei ole yllätys. Oli tekijä kuka hyvänsä, niin mielestäni on hyvin typerää säilyttää kotonaan tavaraa joka sitoo hänet varmuudella murhiin. Toisaalta Allenin lähipiirin mukaan tämä oli siivonnut ja siirtänyt asuntovaunuaan vain pari vuorokautta ensimmäisen Allenin työpaikalla suoritetun poliisikuulustelun jälkeen.

Käsiala on sitten paljon vakuuttavampi syyttömyyden puolesta puhuva todiste. Ei sitäkään silti voi ihan ehdottomana pitää. Poliisin käyttämä käsialaekspertti Terrence Pascoe on muun muassa todennut, ettei hän karsisi hyvää epäiltyä pois käsialan yhteensopimattomuuden vuoksi. En tiedä tarkoittiko hän Allenia vai puhuiko hän noin yleisellä tasolla, mutta toisen grafologin Sherwood Morrillin mielipide oli se, että Allen ei mitenkään voinut olla Zodiac.

Eli varsinaista näyttöä Allenia vastaan ei juuri ole, mutta ymmärrän kyllä hyvin, miksi Dave Toschi ei suostunut luopumaan mielipiteestään, että Allen saattoi olla Zodiac.

Toistaiseksi spekuloiduista epäillyistä Richard Gaikowski on ehdottomasti mielenkiintoisin ja jollain tavalla kiinnostaa yhä myös Lawrence Kane.
Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

En usko, että kukaan "epäillyistä" on oikea Zodiac. Zodiac-sarjamurhia muistuttava tapaus on BTK-murhat, jonka tekijää ei löydetty vuosikymmeniin. BKT surmasi yhteensä 12 uhria vuosina 1974-1991. Kuten Zodiac, hän lähetti kirjeitä sanomalehdille ja poliisille, mutta erehtyi lähettämään yhden vielä viime vuosikymmenenä, jonka jälkeen hänen henkilöllisyytensä selvisi. Dennis Raderia ei oltu koskaan epäilty surmista, eikä hänen nimeään ollut millään lailla nostettu niiden tutkinnan aikana esille. Hän oli elänyt kaikin puolin nuhteetonta elämää koko ajan ja oli mm. partionjohtaja.

Jotta tämän tyyppisistä murhista ei jää kiinni, täytyy olla älykäs ja sellainen henkilö, joka ei ulospäin herätä huomiota. Dennis Rader oli juuri tällainen. En usko Zodiacinkaan olevan kukaan, johon olisi kiinnitetty huomiota tai epäilty surmista.

Allen ei lähtökohtaisestikaan sovi tällaisen surmaajan profiiliin, koska hän ei ole älykäs. Allen on myös pedofiili, ja pedofiilien uhrit ovat yleensä lähes poikkeuksetta lapsia, vaikka kyseessä ei olisikaan suoranainen seksuaalirikos. Zodiacin uhrit olivat kaikki aikuisia tai aikuisikää lähestyviä teinejä. Allenin pitäisi olla todella älykäs, jotta hän olisi pystynyt hävittämään kaikki fyysiset ja muut todisteet asunnostaan, olemaan jättämättä mitään fyysisiä jälkiä itsestään yhdellekään surmapaikalle, kirjoittaa koodiviestit, huijata valheenpaljastuskokeessa ja kirjoittaa kirjeet käsialalla, jota käsiala-analysoijat eivät pystyisi yhdistämään hänen käsialaansa. Allen, joka oli ihan tavallinen "tollo", ei pystyisi tähän. Viittaisit siihen, että psykopaatit voivat läpäistä valheenpaljastustestit, mutta yksi psykopaatin tunnusmerkeistä on korkea älykkyys, ja Allen ei ollut älykäs.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Totta. Kyllä minä olen samaa mieltä siinä, että todennäköisesti tekijä ei ole tiedossa olevien epäiltyjen joukossa tai ainakaan näiden tunnetuimpien. Gaikowskille jätän vielä takaportin auki, sillä hän on mielestäni kaikin puolin sopiva tekijä. Mutta eipä häntäkään ole saatu sidottua tekoihin. Jotenkin tuosta Ferrin-valokuvasta on itselläni sellainen tunne, että ratkaisu saattaisi piillä siinä. En osaa selttää miksi, mutta kaikessa hämäryydessään koko kuva epäilyttää kovasti.
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2726
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Muutama fakta tähän väliin:

- Niin kauan kun toisin ei todistu, Allenia on pidettävä epäiltynä. Aihetodisteiden määrä on käsittämätön. Lisäksi Allenin väite "10 tunnin valheenpaljastustestistä" on naurettavaa puppua. Testi kesti ehkä tunnin? Mies jäi siinä kohdassa kiinni valheesta, eikä se ollut ainoa kerta.

- 37 uhria on ihan mahdollinen juttu. Ei sopisi Z:n tyyliin keksiä tuollaista määrää. Mitkä lasketaan uhreiksi? Profiloinnin mukaan Zodiac teki pahaa myös eläimille. Jos kaveri sai päähänsä listata koko gallerian, ja otti mukaan esim. kissat ja koirat. En pidä tuota ollenkaan liioitteluna: jos tapat 5 ja selviät siitä, voit tappaa lisääkin.

- Ferrin-kuvassa on todennäköisesti Darlenen ex-mies Jim Phillips. Jimin yhdennäköisyys kuvan miehen kanssa ja poseeraaminen pariskuntana Ferrinin kanssa lähes varmistavat asian. Nyt kun joku todistaisi tämän, päästäisiin siitäkin "mysteeristä".

- Allen ei muka älykäs? Miehen ÄO oli 135. Se siitä. Jos minun pitäisi keksiä miksi Allen ei voinut olla Zodiac, vetoaisin siihen ettei Z ehkä ollut mikään lihava naapurinsetä-pedofiili jolla oli kokoelma dildoja. Ikävä kyllä sekään ei olisi kovin hyvä todista hänen syyttömyydestään. Yksi Zodiacista vääristyvä asia kun on juuri koko. Z oli oikeasti roteva, pulska ja vähintään 90-kiloinen. Kaikki silminnäkijät puhuivat pallomahasta.

- Mikäli Allen oli Zodiac, se selittäisi Zodiacin kertomuksen muuttuvasta lookistaan. Kaikki epäillyt Z-murhat joissa oli jotain silminnäkijätodisteita, kertovat pulskan miehen olleen alueella. Ainoastaan pulskan miehen hiustyyli ja partakarvoitus vaihteli! Tällöin Allenilla olisi ollut erilaisia peruukkeja. Tätä tukee se, että Hartnellkin näki hiustupsun omituisesti silmänreikien aukosta ja mainitsi erikseen: "miehellä saattoi olla peruukki". Itse epäilen juuri näin, Zodiacin valeasu oli silmälasit + peruukki.

- Stinen taksin sormenjäljet olisivat voineet olla kenen tahansa. Zodiachan tunnusti myöhemmin pyyhkineensä mukamas sormenjälkiä harhautusmielessä. Ne auton kyljessä olleet printit saattoi olla aivan kenen tahansa.

- Aikajanojen täsmäävyys on harmillisen natsaavaa kaikkien hyvien epäiltyjen kohdalla. Tekisi melkein mieli väittää, että osa täsmäävyyksistä on urbaanilegendoja, niin hyvin istuu Zodiacin touhut aikajanaan sekä Allenin että Gyken kohdalla. Monilta osin. Tosin tässäkin suhteessa Allen vetää pisimmän korren: alan itsekin uskoa että hänellä oli viisi persoonaa, yksi niistä oli Zodiac.
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Quorthon kirjoitti: - 37 uhria on ihan mahdollinen juttu. Ei sopisi Z:n tyyliin keksiä tuollaista määrää. Mitkä lasketaan uhreiksi? Profiloinnin mukaan Zodiac teki pahaa myös eläimille. Jos kaveri sai päähänsä listata koko gallerian, ja otti mukaan esim. kissat ja koirat. En pidä tuota ollenkaan liioitteluna: jos tapat 5 ja selviät siitä, voit tappaa lisääkin.
Totta. Eihän kai viesteissä eritelty tarkoitettiinko uhreilla ihmisiä vai eläimiä. Joka tapauksessa ihmisiä Zodiac tappoi korkeintaan yhdeksän. Näin uskon.

Muutenkin olen sitä mieltä, että Zodiac muunteli räikeästi viesteissään tosiasioita. Kathleen Johns oli yksi niistä tapauksita, joista Z kirjoitti vasta kun sieppauksesta oli kerrottu lehdessä. Näin oli myös eräässä poliisisurmassa, jossa Richard Radetich ammuttin. Siitäkin Z otti kunnian, sillä hän ei vielä tiennyt, että poliisi oli jo ehtinyt pidättää syyllisen. Z ei kertonut mitään sellaista, jota lehdessä ei oltu julkaistu ja samoin oli asian laita Cheri Jo Batesin surmassa. Tämä oli poikkeavaa verrattuna ensimmäisiin tekoihin. Z siis otti myös muiden teoista kunniaa itselleen. Batesin jutussa toki tärkeää on muistaa, että Zodiacin käsiala Batesin surmasta kirjoittaneen tuntemattoman henkilön kanssa oli samanlainen. Siksi onkin outoa, että Z ilmoitti Lake herman Roadin olleen hänen ensimmäinen tekonsa. Vai olisiko asian laita niin kuin "Tootai" epäili, että murhaaja oli sama, mutta "persoona" eri.
Quorthon kirjoitti: - Ferrin-kuvassa on todennäköisesti Darlenen ex-mies Jim Phillips. Jimin yhdennäköisyys kuvan miehen kanssa ja poseeraaminen pariskuntana Ferrinin kanssa lähes varmistavat asian. Nyt kun joku todistaisi tämän, päästäisiin siitäkin "mysteeristä".
Samaa näköähän heissä on. Silti toistan edelleen, että mikäli kyse olisi jostain Ferrinin läheisestä tai tuttavasta, hänet olisi jo aikaa sitten tunnistettu. Kuva on julkaisti ilmeisesti jo viime marraskuussa, joten varmasti juttu on kaikunut myös Ferrinin omaisten korviin. Ja eikös poliisikin ole kiinnostunut tietämään kuvan historiasta? Itse lähden siitä, että poliisi on rajannut Ferrinin tuttavat vaihtoehdoissa pois, muutenhan koko kuvaa ei olisi kannattanut edes julkaista.
Quorthon kirjoitti: - Allen ei muka älykäs? Miehen ÄO oli 135. Se siitä. Jos minun pitäisi keksiä miksi Allen ei voinut olla Zodiac, vetoaisin siihen ettei Z ehkä ollut mikään lihava naapurinsetä-pedofiili jolla oli kokoelma dildoja. Ikävä kyllä sekään ei olisi kovin hyvä todista hänen syyttömyydestään. Yksi Zodiacista vääristyvä asia kun on juuri koko. Z oli oikeasti roteva, pulska ja vähintään 90-kiloinen. Kaikki silminnäkijät puhuivat pallomahasta.

- Mikäli Allen oli Zodiac, se selittäisi Zodiacin kertomuksen muuttuvasta lookistaan. Kaikki epäillyt Z-murhat joissa oli jotain silminnäkijätodisteita, kertovat pulskan miehen olleen alueella. Ainoastaan pulskan miehen hiustyyli ja partakarvoitus vaihteli! Tällöin Allenilla olisi ollut erilaisia peruukkeja. Tätä tukee se, että Hartnellkin näki hiustupsun omituisesti silmänreikien aukosta ja mainitsi erikseen: "miehellä saattoi olla peruukki". Itse epäilen juuri näin, Zodiacin valeasu oli silmälasit + peruukki.
Zodiacin kasvonpiirteet eivät kuitenkaan täsmänneet Alleniin. Ja eihän Zodiacin nähneet kuvailleet häntä mitenkään lihavaksi. Allen ei oikein ulkonäoltään sovi Zodiaciksi. Z:n omat väitteet murhissa käytetystä valeasusta voivat olla ihan hyvin pelkkää sumutusta, sillä hän lienee pelästynyt pahoin eloonjääneiden uhrien sekä Stinen jutun silminnäkijöiden kuvaamista tuntomerkeistä.

Allen ei persoonana oikein sovi tämänkaltaisten tekojen tekijäksi. Zodiacin motiivi ei liene ollut seksuaalinen, jota taas pitäisin Allenin kohdalla yhtenä kriteerinä.
Quorthon kirjoitti: - Aikajanojen täsmäävyys on harmillisen natsaavaa kaikkien hyvien epäiltyjen kohdalla. Tekisi melkein mieli väittää, että osa täsmäävyyksistä on urbaanilegendoja, niin hyvin istuu Zodiacin touhut aikajanaan sekä Allenin että Gyken kohdalla. Monilta osin. Tosin tässäkin suhteessa Allen vetää pisimmän korren: alan itsekin uskoa että hänellä oli viisi persoonaa, yksi niistä oli Zodiac.
Jos näitä kahta verrataan, niin sanoisin Gaikowskin olevan moninkerroin todennäköisemmin Zodiac. Enkä nyt tarkoita aihetodisteiden valossa, vaan ihan noin henkilönä. Pidän Gaikowskin älynlahjojakin melko lailla suurempina kuin Allenin. Nämä koodijutut ja muut nokkeluudet tuntuisivat olevan enemmän Gaikowskin heiniä. Allen oli lähinnä seksuaalisesta kieroon kasvanut pedofiili. Ei Allenin kohdallakaan silti ole käsialan yhteensopimattomuuden lisäksi sellaisia seikkoja, jotka vakuuttavasti sulkisivat hänet pois mahdollisten tekijöiden listalta.
Tootai
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Pe Syys 12, 2008 1:16 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Tootai »

Quorthon kirjoitti: - Stinen taksin sormenjäljet olisivat voineet olla kenen tahansa. Zodiachan tunnusti myöhemmin pyyhkineensä mukamas sormenjälkiä harhautusmielessä. Ne auton kyljessä olleet printit saattoi olla aivan kenen tahansa.
Poliisi uskoo rikospaikan olleen turmeltumaton. Sormenjäljissä oli jäämiä verestä ja rikospaikka eristettiin nopeasti. Tämä asia on aika koluttu jo.
Quorthon kirjoitti: - Aikajanojen täsmäävyys on harmillisen natsaavaa kaikkien hyvien epäiltyjen kohdalla. Tekisi melkein mieli väittää, että osa täsmäävyyksistä on urbaanilegendoja, niin hyvin istuu Zodiacin touhut aikajanaan sekä Allenin että Gyken kohdalla. Monilta osin. Tosin tässäkin suhteessa Allen vetää pisimmän korren: alan itsekin uskoa että hänellä oli viisi persoonaa, yksi niistä oli Zodiac.
Totta sinänsä, suurin osa Allenin syyllisyyden puolesta puhuvista jutuista on Graysmithin keksintöä ja silkkaa valhetta. Esimerkiksi Fincherin elokuvan loppukohtauksessa lueteltu lista asioista jonka takia Allen on Zodiac, on silkkaa valhetta ja vääristelyä. Gyken aikajanasta puolestaan ei vielä kukaan ole löytänyt epäkohtia.

Mikä saa jotkut ihmiset vieläkin epäilemään Allenia? Joku kommentoi muualla mielestäni osuvasti:

To most people, Allen is a dead horse, but to others he is not. Due, of course, to Graysmrith and Fincher, but perhaps also because LE has never said made a big public announcement saying "ALA is not the Zodiac." I know LE does not work that way, but I bet a lot of people who are not very knowledgeable about the case or police investigations take that as a sign that ALA is still in the running.
Tootai
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Pe Syys 12, 2008 1:16 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Tootai »

Quorthon kirjoitti: - Ferrin-kuvassa on todennäköisesti Darlenen ex-mies Jim Phillips. Jimin yhdennäköisyys kuvan miehen kanssa ja poseeraaminen pariskuntana Ferrinin kanssa lähes varmistavat asian. Nyt kun joku todistaisi tämän, päästäisiin siitäkin "mysteeristä"
Luulisi miehen itsensä tunnistavan itsensä kuvasta. Kiisti olevansa kuvan mies, enkä keksi mitään järkevää syytä miksi kieltäisi asian.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Tootai kirjoitti:Totta sinänsä, suurin osa Allenin syyllisyyden puolesta puhuvista jutuista on Graysmithin keksintöä ja silkkaa valhetta. Esimerkiksi Fincherin elokuvan loppukohtauksessa lueteltu lista asioista jonka takia Allen on Zodiac, on silkkaa valhetta ja vääristelyä. Gyken aikajanasta puolestaan ei vielä kukaan ole löytänyt epäkohtia.

Mikä saa jotkut ihmiset vieläkin epäilemään Allenia? Joku kommentoi muualla mielestäni osuvasti:

To most people, Allen is a dead horse, but to others he is not. Due, of course, to Graysmrith and Fincher, but perhaps also because LE has never said made a big public announcement saying "ALA is not the Zodiac." I know LE does not work that way, but I bet a lot of people who are not very knowledgeable about the case or police investigations take that as a sign that ALA is still in the running.
Toisaalta hämäävää on, että Zodiac-leffan alussa sen kerrotaan perustuvan virallisiin poliisiraportteihin. Sanoisin kuitenkin, että noin 80% elokuvassa kerrotuista asioista on faktaa. Allenia siinä kovasti leimataan, mutta se johtuu varmasti siitä, että elokuvassa seurataan tutkintaa aika paljon Jake Gyllenhaalin esittämän Robert Graysmithin silmin.

Näin jonkun Allenin haastattelun ja viimeistään siitä sain varmuuden, ettei Allen ollut Z. Eihän todisteetkaan sido häntä tekoon, mutta tuossa haastattelussa Allen vaikutti niin aidolta ja kärsineeltä, että niin hyväksi näyttelijäksi en häntä usko. Epäilyt tuntuivat sattuneen häneen todella kovasti ja lausunnot poliisin toiminnasta olivat aika katkeria.

Gaikowskista olisi hyvä laittaa yhteenveto tännekin, jotta nämä epäillyt olisivat muutakin kuin pelkkiä nimiä. Minäkin voin pistää, mutta täytyy melkein keräillä kaikki olemassa oleva tieto yhteen ja siinä voi mennä jonkin aikaa.
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2726
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

En tiennyt Phillipsin kiistäneen olleensa kuvassa. Se muuttaa asiaa, mutta enpä usko että Zodiac olisi noin hoikka poika kuitenkaan, joten uskon kuvan olevan merkityksetön. Lisäksi uskon tosiaan, että vähintään lasit tai mahd. myös hiukset olivat hämäystä. Uskon miehellä olleen jonkinlaisen valeasun, Lake Berryessan täysnaamarointikin tukee tätä uskomusta. Se tukee Zodiacin väittämää siitä, että hän kykenee muuttamaan ulkonäköään. Samoin silminnäkijöiden havaitsemat erilaiset hiustyylit eri murhissa.

Olen ihan samaa mieltä, ettei Allenin kuvittelisi olevan Zodiac. On uskottavammankin oloisia epäiltyjä, jos puhutaan habituksesta ja yleisvaikutelmasta. Mutta ilman Graysmithin sävellyksiäkin todisteita on reilusti. Kyse on vähintäänkin erikoisesta yhteensattumasta. Ja kannattaa muistaa, että jos Zodiac olisi se kaikkein helpoimmin epäiltävä kaveri, sillä logiikalla voisi uskoa hänen jääneen kiinni jo aikanaan. Poikkeuksellinen tyyppi hän oli. En usko, että hän valehteli niin paljoa kuin olisi voinut. Hänen kaltaisensa tyyppi nauttii poliisien naruttamisesta, eikä tuo naruttaminen olisi ollut niin nautinnollista, jos olisi täytynyt valehdella! Väitteiden todenmukaisuus kruunasi/kruunaisi nuo kirjeet. Uskon, että hän nimenomaan puhui niin totta kuin uskalsi paljastamatta itseään.

Gyken kohdalla on mun mielestä uskottava läheisten kertomuksia. He kaikki, sekopäisen oloista Blaine Blainea lukuunottamatta, pitivät Gaikowskia boheemina mutta sydämellisenä tyyppinä. Lisäksi jo pelkät kuvat Gykestä näyttävät hänen olevan naurava ja sosiaalinen tyyppi. En usko, että Zodiac olisi kyennyt olemaan mikään hurmuri, hän oli kykenemätön normaaliin seksiin (kuten Allen, joka leikki omilla leluillaan ja pikkupojilla) ja melko tunnetasolla kuollut (kuten Allen, joka teeskenteli itkevänsä epäilyjen takia). Äänensäkin on kuvailtu olevan monotoninen tyhjyyden torvi.

Kuten tekstistäni huomaa, uskon Allenin olevan Zodiac. Ei mahda mitään. Näissä jutuissa on turha lähteä kaivamaan neulaa heinäsuovasta, muuten alkaa miettimään jotain suomalaista Zodiacia tai yhtä naurettavaa. Uskoisin, että kuten niin monesti ennenkin, tässäkin vastaus on nenän edessä eikä edes kovin piilossa. Allenin Z-luonteen piilotti hänen jakomielisyytensä, noin muuten hän oli hyvin esillä kokoajan. Vaikka puolet Allenista olisi keksittyä, se jäljelle jäävä puolisko on paljon enemmän kuin kellään muulla.
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Joka tapauksessa väite Richard Radetichin ampumisesta oli sumutusta ja niin saattoi olla myös Kathleen Johnsin kyydityksen omiminen. Eikä Zodiac toteuttanut uhkauksiaan, kuten koululaisten ampumista, pommin räjäyttämistä tai Paul Averyn murhaamista. Hänen tarkoituksenaan oli vain lietsoa ihmisissä pelkoa ja siinä hän toden totta onnistui. En luottaisi hänen kirjoituksiensa todenmukaisuuteen.

Zodiac ei ollut seksuaalimurhaaja. Siksi en pidä tuota Allenin seksuaalista kieroutuneisuutta mitenkään oleellisena indisiona. Zodiac oli minun käsitykseni mukaan melko älykäs, kouluttautunut (historiasta/kemiasta kiinnostunut?) ja suhteellisen huomaamatonta joskin yksinäistä elämää elänyt ihminen. Kimmoke murhatekoihin on saattanut lähteä jo lapsuudesta tai vasta lähimenneisyydestä. Zodiac oli epävakaa ja epävarma ihminen. Uhrien jättäminen henkiin kertoo jotain. Hän ei viimeistellyt tekojaan. Silti ne olivat harkittuja murhia. Paul Stinen jutussa uskon todella kyseessä olevan kaavan rikkominen. Taksikuski ei sovi millään siihen kaavaan, jolla Z oli ennen murhannut.

Todennäköisesti Zodiac oli sosiopaatti, vaikkakin Melvin Bellille osoitetut viestit puhuvatkin sitä vastaan. Sosiopaatti ei tunne katumusta, mutta viestien perusteella Zodiac halusi selvästi apua.

Oleellista on silti pysyä todisteissa. Vielä ei ole löydetty ketään, johon täsmäisivät sekä sormenjäljet, dna, käsiala ja tuntomerkit.
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2247
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Ferrinin kanssa kuvassa esiintyvä mies ei ole Jim Phillips, vaikka miehellä vasemmassa nimettömässä sormus kiiluukin. Poliisi kyllä pystyy selvittämään Ferrinin läheisiä ja Phillipsiä jututtamalla, että onko kyseessä perhekuva.

Zodiacin vertaaminen Dennis Raderiin vastaa myös omaa mielikuvaani. Rader oli kirkkonsa napamiehiä eikä hänellä ollut rikosrekisteriä ennen kiinnijäämistään, hän oli myös tiiviisti työelämässä mukana ja eli keskiluokkaisesti. Rader tunnetusti lähetteli samanhenkisiä kirjeitä kuin Zodiac. Hänelle tuotti suurta nautintoa, että poliisi ei siltikään päässyt hänen jäljilleen. Raderin kohtaloksi koitui se, että hän kirjoitti viimeisen kirjeensä word-tiedostona korpulle eikä tajunnut, että sen metatiedostoista pystyttiin saamaan hänen tietonsa selville. Hänen kohtalonsa oli lopulta se, että aika oli ajanut ohi eikä hän ollut pysynyt nörttisukupolven perässä.

Ilman muuta Zodiac oli häiriintynyt, mutta hän saattoi olla sitä juuri Raderin tavoin. Jälkeenpäinhän Raderista on kerrottu, miten rasittava ja manipuloiva hän oli paikallisena rankkurina työskenellessään. Hän mittaili nurmien pituutta toisten pihoilla ja saattoi antaa jonkun koiralle heiveröisin perustein tappotuomion. Toisaalta uhrinsa Rader valitsi harkiten ja stalkkasi juuri sopivan etäisyyden päässä uhrejaan. Murhia kaikkine esivalmisteluineen hän kutsui projekteiksi. Tällainen saattoi myös Zodiac olla.

Joku kirjoitti, että sarjamurhaajat eivät säilyttäisi kotonaan mitään raskauttavaa. Todellisuus on kyllä ihan toisenlainen. On mielummin sääntö kuin poikkeus, että sarjamurhaaja säilöö uhreille kuulunutta omaisuutta kätköissään. Näistä tulee ilmeisesti kiksejä. Näin toimi Rader, näin toimi tämän hetken jenkkisarjamurhaajien kuuma nimi Grim Sleeper eli Lonnie Franklin Jr ja näin ovat sarjamurhaajat lähes poikkeuksetta toimineet. Perheelliset sarjamurhaajat ovat jostakin kumman syystä tehneet sen vielä ilman, että puolison tai lasten epäilyt olisivat heränneet.

Itse en Zodiacin kohdalla usko yhteenkään julkisuudessa olleeseen nimeen, koska vahva näyttö puuttuu, on vain epämääräisiä aihetodisteita.
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2726
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Vaikka Zodiac ei olisi kukaan julki tuoduista epäillyistä, tiettyyn ryhmään hänet voidaan rajata. Kuten joku sanoikin, "kun nämä murhat on selvitetty, läpsäisemme kaikki itseämme otsaan ja toteamme, että näinhän se tietysti oli". Jos kootaan kaikki Zodiacin teot, puheet, kirjeet ja kommunikaatiot - ei hän voi olla kukaan "John Doe". Kytkyjä hänellä oli kohteisiinsa, sitä pidän selvänä. Lisäksi hän esim. tunsi tai ainakin tiesi Melvin Bellin (Kuten Allen).

Jos mennyt aika ei vaikeuttaisi tätäkin juttua, tänä päivänä Zodiac napattaisiin helposti.
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Mielestäni lähtökohtana voidaan pitää sitä, että Zodiac tunsi uhreistaan Darlene Ferrinin. Sanoi D:n sisko mitä tahansa, niin en oikein jaksa uskoa, että uhrin veli soittaisi huumeiden tarpeessaan äänettömiä puheluita uhrin muille omaisille keskellä yötä samoihin aikoihin kuin ammuskelu tapahtui ja poliisiviranomaiset saivat ilmoituksen kaksoismurhasta.

Lisäksi se auto, joka seurasi Mageau´ta ja Ferriniä pikaruokaravintolalta ampumispaikalle. Mageau uskoi Ferrinin tunteneen kuskin. Ja Ferrinillä oli tunnetusti näitä stalkkereita, mutta sitä maalaustalkoissa kuokkinutta miestä Ferrin pelkäsi kuollakseen. Kyseinen mies oli kuulemma ollut joskus armeijan palveluksessa ja tappnut ihmisen. Pidän hyvin mahdollisena, että tuo mies oli myös Zodiac. Olisiko hän ollut myös siinä valokuvassa.
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2726
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

No itse kyllä tuon saadun tiedon perusteella olettaisin, että asia oli juurikin niin että marihuanan perässä soiteltiin. Se on selityksenä uskottavampi kuin Zodiacin vihjailu omaisille, oli sattumaa tai ei.

Tuo Ferrinin stalkkeri on vähintään hämärä juttu. Mies oli paikalla talkoissa, mutta henkilötiedoista ei hajuakaan? Miehen tiedettiin olleen armeijassa duunissa ja tappaneen jonkun? Todella urbaaneja väitteitä, etenkin jos siihen ynnätään ettei muka silti tiedetä KUKA hän on. Menee melkein Arska-osastolle.

Mun mielestä nuo Ferrin-kytkyt on niin sotkuisia ja epämääräisiä väitteitä, etten lähtisi hänestä purkamaan juttua. Mageau on puhunut aika ristiin myös. Kertonut sitä ja tätä, ja sitten ei kertonutkaan mitään. Tunnisti Allenin, ei tunnistanut?

Ihan yhtä pätevää olisi väittää, että Zodiac varmasti tunsi Hartnellin tai Shepardin, koska käytti Lake Berryessan murhassa naamiota. Peittääkseen henkilöllisyytensä?
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
Vastaa Viestiin