Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Pardon kirjoitti:Pidän pelleilynä tätä koko ikkunasta tuloa. Oli napa edellä tai kyljittäin, niin leveämmästäkään ovesta ei mahdu.
...
Pardon kirjoitti:Toi Turren 3D-kuvaus on jo semmoista pelleilyä, että en käsitä, miten pitkään voidaan mahdollisen tuntuisilla mutta todellisuudessa mahdottomilla tapahtumilla vedättää.

Ja minä pidän pelleilynä kommentteja että yritetään alkaa esittämään sellaista, ettei ikkuna-aukosta voisi kulkea. Mikähän tämän vedätysyrityksen takana on?. Ulvila 3-ketju olisi sopivampi tämän käsittelyyn, se kun oli aikaa jolloin kansalaisilla ei ollut faktatietoa tapahtumista. Se oli silloin vuosia takaperin se aika, onko tarkoitus aloittaa kierros uudestaan, vai mikä tämän tarkoitus on.

Poliisi on kahteenkin eri otteeseen suorittanut ikkunasta kulku-rekonstruktion. Joten on turha väittää noin poskettomia asioita. Alla on kuvasarja (kaapattu iltasanomien julkaisemasta poliisin rekonstruktiosta). Kuvasarjassa 183cm:n pituinen poliisi haalarit päällä tulee samankokoisesta ikkuna-aukosta (mainittu erikseen että aukko on samankokoinen) 2 sekunnissa.

Kyllä minulla on aihetta kysyä Pardon, mitä pelleilyä tämä on, vai etkö todella tiedä näistä?


Kuva

Kuva
annaanna

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja annaanna »

i](Varoitus! Oon pahalla päällä. Sataa vettä ja on vappuaatto :twisted: .)[/i]

Jos itse joutuisin vakavissani pohtimaan AA:n syyllistyneen miehensä murhaamiseen, esim. Hovioikeuden hänet teosta tuomittua, niin kyllä todella vaikeaksi palaksi muodostuisi minulle suhtautuminen lapsen vastauksiin kuulemisissa. Käräjäoikeuden tuomion pohjalta en ajatusleikkiin suostu lähtemään, eihän niissä perusteissa tuolla tavalla (kts. asiaankuuluva ketju) kirjattuna ole päätä, ei häntää. Yritetään Valhallan viitoittamalla tiellä, Toripolliisin peesatessa perässä.

Tuomio olisi siis tullut.

Kiistattomasti oviaukosta ei olisi kuljettu. Valhallan tavoin oikeus olisi ollut sitä mieltä, että arkulta ponnistettaessa oven alakarmille olisi pitänyt astua ja siitä OLISI pitänyt jälki jäädä, oikeuden mukaan verettömältäkin kengältä jäljen jäämistä voidaan olettaa. Tällaista jälkeä ei ole dokumentoitu ja huolellisesti toteutettu esitutkinta sen olisi ilman muuta mm. valokuvannut, näin oikeus (ja Valhalla :lol: ) olettaisi.

Koska toteennäytetyksi olisi myös tullut (ilman Toripolliisin ja Valhallan haarovälejä tosin) jo
kolmanteen kertaan tehdyn rekon avulla, ettei edes himpunverran alle kaksimetriset poliisinkorstotkaan jalat 42 numeron kenkiin tungettuna ( :wink: ) pystyneet jalkaa nostamalla välittömästi ikkuna-aukon toisella puolella olevalla puutarhatuolille, ovenkarmeista tukea ottaen sisälle jääneellä jalalla ponnistaen, ulos pääsemään alle 94 senttiä korkean ovi-ikkunan alareunan yli. Niin oikeuden päätelmä olisi ollut, ettei aukosta syytettykään olisi voinut poistua. Ainoaksi ratkaisuksi jäisi tuo Valhallan esittämä skenaario Anneli Auerin rakentamasta ikkunastapoistumisrakennelmasta, johon kuului ilmeisesti erilaisia tukia, lavetteja ja tunkkeja.

Tuomarikunta kuitenkin katsoi syytetyllä olevan enemmän järkeä kuin limppuleivällä ja päätyi toteamaan, että helpompaa olisi kuitenkin ollut avata ovi. Yksi tuomari tosin esitti omana näkemyksenään (minfoa luettuaan), että koko huppumies on yhdentekevä tässä. Uhri-Jukka rysähti sirpaleiden reunoihin jääneiden verijälkien mukaan loppuunrikotusta ikkunasta ja verhosta läpi taiteillessaan puutarhatuolilla kompurajalkaisena (btw jätti omasta kengästään sen verettömän jäljen tuoliin) ja yrittäessään rikotusta lasista avata ovea. Pariskunta päätti olla avaamatta ovea, karmille astumatta uhri saatiin sisälle. No siitä tuli verta ja haavaa sekä Annelille hyvä alku. Uhri peiteltiin sänkyyn, jonne vuosi verta aimo läiskän. Vaimo puki uhrin kamppeet päälleen, puukotteli tovin, kurkotteli verisin hanskoin parit kämmenen jäljet oven ulkopienoihin ulosmenoa markkeeraamaan ja kastoi toisen kengistä vereen, merkkasi sillä housunlahkeen, lattian ja juoksi ulkokautta vielä pari jälkeä terassille, sipaisipa vielä oven takana olevalta tuolilta sirpaleet pois. Nokkela nainen. Tämän tuomarin mielestä ikkunasta ei siis kuljettu.

Kolmas tuomari halusi väenvängällä pöytäkirjoihin merkittäväksi omana mielipiteenään, että koko esitutkinta on hänen mielestään vallan huonosti tehty, kuvat ikkuna-aukon sisä- ja ulkopuolisista verijäljistä, lattian ja terassin verisistä kengänjäljistä otetut kuvat, otokset pikkuruisista kuiduista ja jokapuolelle lentäneistä veripisaroista olivat verraten suttuisia ja kaiken lisäksi muistaaksensa mustavalkoisia! Tokko ne mistään mitään kertoivat. Kiistatonta dokumentointia tapahtuneesta ulosmenosta. Kattia kanssa. Liekö mitään todisteita edes kerätty, näyttävän niin tutuilta nuo valokuvat, saattavat olla jostain toisesta jutusta lainattuja. Viimeksi mainittua ei pyytänyt kirjoihin merkitsemään, mutta kirjoitteli asiasta lempparipalstalleen, minfoon.

Yhtämieltä kaikki kolme tuomaria olivat siitä, että lapsi ei mitään kuvailemaansa poistumista olisi voinut nähdä. Jolloin tuon Anneli Auerin ja Jukka Lahden vanhimman lapsen kertomus yksityiskohtineen olisi tuulesta temmattua. Paljon lapsen olisi täytynyt jättää kertomatta ollessaan siinä nokikkain poliisien kanssa yksiksensä yhdeksänvuotiaana. Päin naamaa valehdella kyllä kertovansa jos äiskä iskän olisi tappanut.

Minä oletin lapsen vilpittömästi havainnoistaan kertovan tuolla aiemmassa postauksessani, mutta mitä vielä. Jos minä siis väärässä olin, niin Valhalla ja kumppanit oikeassa olivat. Kukaan ei siitä ovesta ole poistunut. Kaikki kerrottu yksityiskohtiaan myöten on valhetta. Miten nyt sitten ensi viikosta lähtien saavat selville tuon tapahtuneen tiedonsiirron äidiltä tyttärelle, vai jääkö se tarpeettomana tapahtuman selvittämisen kannalta vallan käsittelemättä. Olisiko mahdollista, että tyttö olisi ollut mukana seuraamassa jälkien tekoa. Jotenkin ja jossakin vaiheessa AA on onnistunut siirtämään tiedon suorittamastaan lavastuksesta kasvot oveenpäin oviaukosta poistuvasta tunkeilijasta, joka ottaa sieltä ylhäältä tukea ja nostaa ensin toista jalkaa ja sitten toista. Näinhän lapsi on kuulemisissa kertonut. Molempien juuri tälläkin hetkellä tietäessä ettei poistumista ole koskaan tapahtunut. Kerrasta toiseen, vuosienkin päästä itkunsa keskeltä pitää tarinastaan kiinni. Se mitä luulin vilpittömyydeksi onkin syvää paatuneisuutta, monet tämän on jo aikoja sitten ymmärtäneet, minä tähän havahduin vasta nyt, kun rupesin pyörittelemään päässäni mahdollista uutta syyllinentuomiota.

Täytyy vielä myöhemmin pohtia niitten ukkostenkaltaisiin ääniin heräämisten, iskä seisoi sängyn vieressä väitteiden, se ikkuna oli jotenkin kummallisesti ja monien muiden paikkansapitävyyttä. Mitenkään ei siinä puhelimessa ollessaan olisi sitten voinut olla tietämätön tapahtumista, ei vaikka minä niin luulin. Jos siis ikkunasta poistumista ei ole tapahtunut, jos siis siitä kertoessaan tietoisesti valehtelee.

Yhden asian vielä tässä "Hovioikeuskin totesi syylliseksi"-postauksessani haluan läpikäydä. Se on tuo pirullisen ovela yhteenpelaaminen hätäkeskuspuhelun aikana. Miten pelataan "Näin pelastetaan äiskä henkirikossyytteeltä" -peliä? Vedetään pokkana läpi uskomaton näytös. Äiskä, nokkela nainen, kysäisee tuon umpikieron kysymyksen, häkepäivystäjän annettua tietämättään täkyn kysellessään tunkeutujan paikallaolosta. Äiskä, nokkela nainen, tietää tasan tarkkaan, ettei tunkeutujaa ole olemassakaan, mutta pelaa uhkarohkeaa peliä ja kysyy lapselta "Oliks se viel siel?" Lapsi pelaa ilmiömäisen hyvin yhteen äiskän kanssa. Aikamoinen jekuttaja, Miss ja Valhalla monen muun lisäksi sen on huomannut, minä en. Kun niin olen vakuuttunut tälle palstalle postatun näytön valossa, että vallan syytön ihminen on tuomittu. Tässä ikkunasta-ei-kukaan-ole-poistunut ja Hovioikeuskin-syylliseksi-on-tuominnut -skenaariossa täytyy asiat ihan eritavalla ymmärtää. Näin minä sen tällä kertaa näen. Kysymykseen "Oliks se vielä siellä?" ei vastaa vilpittömän viattomasti ja totuudenmukaisesti "Ei, eihän siel ketään oo ollutkaan" vaan "Joo, se lähti". Käsittämätön suoritus. Tässä äiskä missasi tuhannen taalan paikan, kun ei saanut lasta kertomaan tunkeutujan jonkun pitkähkön tavaran kanssa lähteneen. Olisi kuitulähde, kengänjäljet ja astalo kadonnut samantien.
annaanna

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Turre.

Loppusuora häämöttää, kirikierrokset odottaa. Nyt ei mennä maitohapoille.

Ihmiseltä pitää löytyä uskoa. Pitää uskoa mitä sanotaan. Pitää uskoa mitä tuomarit sanoo. Pitää uskoa kahta pitkää miestä, Valhallaa ja Toripolliisia, joiden kantti ei kastroitumisen pelossa riittäisi laskemaan jalkaa oven takana olevalle tuolille ja ponnistamaan lasireunaisen oviaukon yli käsillä kropan painoa karmeista kevittäen. Pitää uskoa, jos sanotaan, ettei ikkuna-aukosta kukaan poistunut (vaikka rekoissa se onnistuu). Hetken aikaa minäkin päätin olla vaan ja uskoa, en ajatellut omilla aivoillani lainkaan.

Lyhyestä virsi kaunis. Alkoi aivot taas pärräämään. Miss Holmesin lanseeraama teoria lapsen oman mielensä suojaksi keksimästä poistuvasta tunkeutujasta ei voi pitää paikkaansa, sillä tähän lapsen yksityiskohtaiseen selvitykseen ulosmenosta sisältyy nuo esitutkinnassa dokumentoidut todisteet. Jotka siis kiistattomasti yhä edelleen tukevat silminnäkijä havaintoa.

(Turre se sun kipupisteesi taitaa olla ihmiset, jotka eivät pysty käsittämään fysiikanlainalaisuuksia yms., siis joiden sekunnit on suuria, niinkuin kaikki muukin siinä yhdessä maassa, joille suorat viivatkin voivat olla vähän mutkalla, joiden mielestä veri ihan itse päättää mihin lentää.
Nyt ei provoisoiduta vaikka provosoidaan, totesi yks turkulainen muinoin).
Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1462
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

annaanna kirjoitti:Turre.

Loppusuora häämöttää, kirikierrokset odottaa. Nyt ei mennä maitohapoille.

Ihmiseltä pitää löytyä uskoa. Pitää uskoa mitä sanotaan. Pitää uskoa mitä tuomarit sanoo. Pitää uskoa kahta pitkää miestä, Valhallaa ja Toripolliisia, joiden kantti ei kastroitumisen pelossa riittäisi laskemaan jalkaa oven takana olevalle tuolille ja ponnistamaan lasireunaisen oviaukon yli käsillä kropan painoa karmeista kevittäen. Pitää uskoa, jos sanotaan, ettei ikkuna-aukosta kukaan poistunut (vaikka rekoissa se onnistuu). Hetken aikaa minäkin päätin olla vaan ja uskoa, en ajatellut omilla aivoillani lainkaan.
Kun nyt jatkuvasti minuakin mainitaan, niin pitänee huutoon vastata.

Tilannehan muistuttaa eduskuntavaalien alun tilannetta, jossa eri puheenjohtajien puheenjohtajat pyrkivät skarpaamaan teesejään. Jotkut sitten pärjäsivät, jotkut vähän huonommin. Mutta puheena olevassa tapauksessa ei sitä kansalaisraati ratkaise, puoleen eikä toiseen, sikäli nuo kirittämispuheet ovat turhia.

En ole kiistänyt, etteikö ikkunasta olisi voinut kulkea. Mielestäni Annelin kaltaisella vartalolla siitä saattaisi suoriutua. Ei hänen kuvaamallaan köriläällä. Tytär saattoi nähdä Annelin poistumisen, tai sitten ei. Vilkas mielikuvitus saattoi viedä mennessään myös tyyliin "eka kerralla luulin huppiksen näkeväni mutta sitte vimpalla kerralla sitten tosiaan näinkin" tjsp. Mutta sisääntulo tuosta on kyllä legendaa. Verhon iskemäjäljet sisäpuolelta ym ym.

Poistumisessakin on kyllä mietinnän paikka tuon kevyen muovituolin osalta höyläpintaisella lankkulattialla, jolla kun paino tulee vähänkin vinosti niin liukuu alta hyvin herkästi. Ja nimenomaan vinosti tuohon paino siirtyy, ei voi mitään..
..saapa nähä..
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

minusta on turha keskustella asioista joita ei voi todistaa puoleen tai toiseen. siis siitä olisiko murhaaja voinut mennä ikkunasta ehdotetulla tavalla loukkaantumatta ja jättämättä esim. vaatteiden repeytymistä lanka-ainesta ikkunaan. Koska vaikka tämä on epätodennäköistä, niin kuitenkin mahdollista. Sama toisin päin, eli ei voi osoittaa meillä olevilla tiedoilla että Anneli ei olisi voinut mennä ikkunasta, vaikka olisi todennäköistä ettei hän mennyt.

Keskustelu näistä asioista on ihan turhaa juupas-eipäs keskustelua. Oleellista on löytää ne asiat, jotka ratkaisevat asian suuntaan tai toiseen ja jotka voidaan osoittaa aukottomasti tai ainakin todella suurella varmuudella. Käsittääkseni sängyn verijälki on ainoa asia joka on voitu aukottomasti todistaa, että se ei ole voinut syntyä sanotulla tavalla sanotussa ajassa.

jos poliisi olisi rekossaan pystynyt toteamaan, että ikkunasta ei mahdu, niin sittenhän on turha keskustella. Nyt lopputulos lienee, että ikkunasta kulkeminen on mahdollisuuksien rajoissa. Ongelmana tässä se, että koetta ei tehty autenttisissa olosuhteissa, jolloin rekoihmisillä oli mahdollisuus esim. ottaa tukea sellaisista asioista joita todellisuudessa ei ollut paikalla. Nyt voidaan sitten keskustella siitä, että jos näitä tukipisteitä yms. ei olisi ollut, niin olisiko onnistunut kulkeminen...lopputulos on, että emme voi tietää vain kinastella.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Jos nyt oikein ymmarran Tupla-annaa, lapsen jossain 2009 kuulustelussa (kolme vuotta tapahtuman jalkeen) kertomaa huppumiehen poistumistapaa (astui yli, jalka kerrallaan) ei sovi kyseenalaistaa, muuten menee simarusinat nenaan.

Kertoisitko nyt kuitenkin tallaiselle vahan hitaammalle ulkomaanelavalle, mita olettamuksia on taman uskosi tueksi. Vakuuttelusi etta mies voi vain ottaa ikkunasta kiinni ja leiskauttaa, ei mun maailmassa noudatettavien fysiikan lakien mukaan ihan riita. "...laskemaan jalkaa oven takana olevalle tuolille ja ponnistamaan lasireunaisen oviaukon yli käsillä kropan painoa karmeista kevittäen. " Milla otteella mies ottaa kiinni? Niinkuin rekokundit? Mites ne kyynarpaat siina vaiheessa kun koko paino on kasilla (joiden alla on kasa teravasarmaista lasia) eika kumpikaan jalka ulotu maahan? Missa asennossa on takimmainen jalka kun vasen on kuvauksesi mukaan laskeutumassa tuolille? Aitajuoksuasentoon ei ole ikkunassa tilaa. Vai oletatko, etta miehella on niin pitkat jalat etta painon voi vain siirtaa jalalta toiselle? Jalkojen oletuspituus tassa tapauksessa? Tuolilla olevan jalanjaljen etaisyys ylitettavan lasin pinnasta? Milla korkeudella tuoli on terassin pinnasta? Missa kohtaa tuolia jalanjalki on? Kuinka syva ovisyvennys on?

Miksi tuolilla ei ole verta? Miksi rekoissa ei koskaan edes yritetty vain astua ikkunan yli?

Tottahan toki sita voi heilutella "lasta ei saa epailla"-lippua aina kun kysytaan vaikeita, mutta ei se kylla minua ainakaan erikoisemmin vakuuta. Varsinkaan kun lapsen puheisiin uskominen on harvinaisen tarkoitushakuista -- omiin teorioihin sopimattomat lausunnot vaietaan kuoliaaksi.

Nenarusinoista etukateisanteeksipyynto. Toivottavasti sinulla on pinsetit lahella.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Minusta lapsen kertomus poistuneesta huppiksesta ei sodi minkään kanssa.
Lapsi näkee vertavuotavan isänsä.
Äiti kertoo murhaajasta, joka on isin kimpusssa.
Lapsi on pelosta, väsymyksestä ja kaaoksesta sekaisin, itkuinen, puolisokea kyynelistä ja ennen kaikkea shokissa. Jos surmaajaa ei näy, sen täytyy olla poistunut.
Ja äiti kysyy lähtikö se, niin kyynelten sokaisemissa silmissä se kyllä lähtee, jotta pelko loppuisi.
Nuotio & Äreät Tiput
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

2006 kuulustelussa (ensimmaisessa) lapsi kertoo ainoastaan nahneensa hupun ikkunalla. Ei lattialla ollenkaan. Ma joskus mietin, kuinka paljon ne jaljella olevat lasinpalat olisivat viela heijastaneet -- ikkunassa nakyi jotain mutta se olisi ollut heijastus. Takkahuoneen vaatekaapeissa oli peiliovet ja osa niista oli auki/raollaan. Kuvista oli kuitenkin liian vaikea paatella mita ikkunalaseista olisi voinut heijastua.

Tassa viela vapun kunniaksi patka lapsen 2009 kuulusteluista -- muistakaamme myos pitaa tamakin mielessa kun lapsen vilpittomyytta ja virheetonta muistamista kunnioitamme: (JPEG616)

Kuulustelija (S) kysyyy tuliko Annelille tai lapselle mieleen ottaa jotain puolustautumisvalinetta ja lapsi (A) vastaa:

A: Meil kummallakaa ei ollu mitaan ei me tajuttu et siel oli joku tai se meni niin ei sita pystyny tajuumaa
S: Maa kysyn tahan kohtaan ko sa aloitit lauseen ei me tajuttu et siel oli niin sit sa keskeytit niin mita sun piti ensin sanoa? Kun se niin noppeesti meni ei me tajuttu et siel oli?
A: Ei me tajuttu et siel oli...

Kuulustelija ei jatka kuin lapsi ei suostu enempaa vastaamaan. Luetusta versiosta jaa vaistamatta ainakin itselleni se kuva, ettei lapsi ollut tajunnut talossa olleen vieraan, jota vastaan olisi pitanyt puolustautua.

Tama sopii hyvin hanen kaytokseensa Hake-nauhalla. Mielestani.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Toripolliisi kirjoitti: Kun nyt jatkuvasti minuakin mainitaan, niin pitänee huutoon vastata....

No, en minä muuten olisi mutta kun niin vahvasti epäilit ikkunan alalaidan korkeutta niin...
Etpä muuten vieläkään vastannut olitko väärässä?

...En ole kiistänyt, etteikö ikkunasta olisi voinut kulkea. Mielestäni Annelin kaltaisella vartalolla siitä saattaisi suoriutua....
Mutta sisääntulo tuosta on kyllä legendaa. Verhon iskemäjäljet sisäpuolelta ym ym.
Miksi Anneli siitä olisi ylensäkään mennyt, eikö hän osannut avata ovea. Minkälaisilla varusteilla?
Jaa että sisääntulo on legendaa. Tuossa aikaisemmassa postauksessani olevat kuvat ovat juuri sisääntulosta, jossa 183 senttinen haalaripoliisi tulee hepposen tuolin kautta 2:ssa sekunnissa.
(Ai niin, tässäyhteydessä voinkin huomauttaa US:lle eräästä asiasta: se polliisi joka ei oikein suoriutunt tehtävästä oli sellanen 100kiloinen. On noissa poliisien ketteryyksissäkin eroa kun sitä ennen eräs 110 kiloinen tuli siitä).
Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1462
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

turumurre kirjoitti:
Toripolliisi kirjoitti: Kun nyt jatkuvasti minuakin mainitaan, niin pitänee huutoon vastata....

No, en minä muuten olisi mutta kun niin vahvasti epäilit ikkunan alalaidan korkeutta niin...
Etpä muuten vieläkään vastannut olitko väärässä?
Kyseenalaistin mittana olevan miekkosen kokoa. Ei siinä suurta heittoa ole mutta tunnetusti vedät aina vähän kotiinpäin..
..saapa nähä..
Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1462
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

turumurre kirjoitti:
...En ole kiistänyt, etteikö ikkunasta olisi voinut kulkea. Mielestäni Annelin kaltaisella vartalolla siitä saattaisi suoriutua....
Mutta sisääntulo tuosta on kyllä legendaa. Verhon iskemäjäljet sisäpuolelta ym ym.
Miksi Anneli siitä olisi ylensäkään mennyt, eikö hän osannut avata ovea. Minkälaisilla varusteilla?
Siksi, että hän ehkä suurensi ikkunaa lisää rikkomalla aukkoa sellaiseksi, että voisi arvella jonkun siitä kulkeneen, sitä ennenhän se vain oli "jotenkin" rikki, minkä tyttökin oli noteerannut..
..saapa nähä..
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Toripolliisi kirjoitti:
turumurre kirjoitti:
...En ole kiistänyt, etteikö ikkunasta olisi voinut kulkea. Mielestäni Annelin kaltaisella vartalolla siitä saattaisi suoriutua....
Mutta sisääntulo tuosta on kyllä legendaa. Verhon iskemäjäljet sisäpuolelta ym ym.
Miksi Anneli siitä olisi ylensäkään mennyt, eikö hän osannut avata ovea. Minkälaisilla varusteilla?
Siksi, että hän ehkä suurensi ikkunaa lisää rikkomalla aukkoa sellaiseksi, että voisi arvella jonkun siitä kulkeneen, sitä ennenhän se vain oli "jotenkin" rikki, minkä tyttökin oli noteerannut..
No, kuulusteluissa taisi olla kerran muodossa 'jotenkin'. Lukuisat monet muut olivat muodossa 'lasi oli rikki'.
Pardon
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2011 3:35 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Pardon »

Turre, onko noilla tyypeillä tossa oikeesti lasihampaita ympärillä? Nui vaa mennään paljain päin.

Jos ottaa hanskoilla reunoista kiinni, niin siitä ei saa hartioitaan mitenkään suorana läpi. En tiedä mitä kasvihuonemuovia noilla tuossa kuvassa on. Tuossa asennossa ei vaan mennä läpi.

Ne veriset näppylähanskanjäljet oli ulkopuolella, kohdissa joissa on isoja lasinsärmiä jäljellä. Tuo koekaniini ottaa kiinni tosta vaan leveellä otteella. Kuinkas se niin käy?

Kuva

Pään päälläkään ei näytä olevan lasia riittävästi.

Tuo yliharppausjuttu on kaikista mauttomin. Missä ihmeen asennossa siinä mennään?

Kaikki esitetyt poistumistavat ovat mahdottomia. Ihme pelleilyä tuo rekonstruktio, kun siinä ei näytetä miten yhdellä ainoalla yrityksellä, katsomatta muiden yrityksiä, mennään tuosta läpi sisään ja ulos. Vieläpä riskin kanssa, joka ei ole vähäinen (jota ei voi reko-miehiltä olettaa).
Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1462
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

turumurre kirjoitti:No, kuulusteluissa taisi olla kerran muodossa 'jotenkin'. Lukuisat monet muut olivat muodossa 'lasi oli rikki'.
Niinpä, nuo kertomukset tuppaavat muuttumaan eri kerroilla kummallisesti..
..saapa nähä..
Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1462
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

Pardon kirjoitti:Turre, onko noilla tyypeillä tossa oikeesti lasihampaita ympärillä? Nui vaa mennään paljain päin.

Jos ottaa hanskoilla reunoista kiinni, niin siitä ei saa hartioitaan mitenkään suorana läpi. En tiedä mitä kasvihuonemuovia noilla tuossa kuvassa on. Tuossa asennossa ei vaan mennä läpi.

Ne veriset näppylähanskanjäljet oli ulkopuolella, kohdissa joissa on isoja lasinsärmiä jäljellä. Tuo koekaniini ottaa kiinni tosta vaan leveellä otteella. Kuinkas se niin käy?

Kuva
Hyvä havainto, niinköhän tässä pitää peruutella tuota Annelin poistumismahdollisuuttakin. Ei tuosta kohden voi mitenkään otta tukea.

3D-mallinnusta odotellessa..
..saapa nähä..
Vastaa Viestiin