Äiti pahoinpiteli vauvansa Laihialla - oli syyntakeeton

[MerryLea]

Se on myös hassua, että voin kokemuksella sanoa, että lääketieteen ammattilaiset ovat kaikkein sinisilmäisimpiä ja typerimpiä, kun on kyse ihmisen mielenterveydentilan arvioinnista (selittelyt menevät kaikkein parhaiten heille läpi)! Kirjaviisaus kun ei takaa ihmistuntemusta, ainoastaan elämänkokemus tekee sen... Voisin myös todeta, että kyllä huijari huijarin tunnistaa! Ammattilainen ei... Mutta nyt tämä meni ot:ksi!
Olen pienen lapsen äitinä hyvin herkkä, kun tulee puhe näistä lasten pahoinpitelyistä... Mutta uskon, että nämä mielentilatutkimukset ovat sen verran kattavia, että kertovat kyllä totuuden. Joka tapauksessa toivon kyseiselle naiselle kovaa tuomiota!!

[Damien]

Se on myös hassua, että voin kokemuksella sanoa, että lääketieteen ammattilaiset ovat kaikkein sinisilmäisimpiä ja typerimpiä, kun on kyse ihmisen mielenterveydentilan arvioinnista (selittelyt menevät kaikkein parhaiten heille läpi)! Kirjaviisaus kun ei takaa ihmistuntemusta, ainoastaan elämänkokemus tekee sen... Voisin myös todeta, että kyllä huijari huijarin tunnistaa! Ammattilainen ei... Mutta nyt tämä meni ot:ksi!

No hieman juu...Olet siis sitä mieltä että ammattilaisiksi alalle hakeutuvat juurikin ne ihmiset jotka
eivät omaa minkäännäköistä ihmistuntemusta.Kuinkas tuo allaoleva oletus sitten toteutuu?

Mutta uskon, että nämä mielentilatutkimukset ovat sen verran kattavia, että kertovat kyllä totuuden. Joka tapauksessa toivon kyseiselle naiselle kovaa tuomiota!!

[jenni82]

Mutta kumpi tahansa vaihtoehto olikaan kyseessä, ei auta muuta kuin toivoa ettei kyseinen pariskunta
enää koskaan jatka sukuaan.[/quote]
Kyllä, yhdyn täysin tähän lauseeseen!

[MerryLea]

Se on myös hassua, että voin kokemuksella sanoa, että lääketieteen ammattilaiset ovat kaikkein sinisilmäisimpiä ja typerimpiä, kun on kyse ihmisen mielenterveydentilan arvioinnista (selittelyt menevät kaikkein parhaiten heille läpi)! Kirjaviisaus kun ei takaa ihmistuntemusta, ainoastaan elämänkokemus tekee sen... Voisin myös todeta, että kyllä huijari huijarin tunnistaa! Ammattilainen ei... Mutta nyt tämä meni ot:ksi!

No hieman juu...Olet siis sitä mieltä että ammattilaisiksi alalle hakeutuvat juurikin ne ihmiset jotka
eivät omaa minkäännäköistä ihmistuntemusta.Kuinkas tuo allaoleva oletus sitten toteutuu?

Mutta uskon, että nämä mielentilatutkimukset ovat sen verran kattavia, että kertovat kyllä totuuden. Joka tapauksessa toivon kyseiselle naiselle kovaa tuomiota!!

No, aiempi selitys perustuu omaan kokemukseen. Mikä tahansa, mitä normaalisti noille "alan ammattilaisille" sanoo, menee läpi. Nämä kun harvemmin katsovat ihmistä yksilönä, vaan pelkästään kertaavat päässään kirjoista oppimiaan fiksuja juttuja. Tämän tiedän omasta "villistä nuoruudesta". Kun taas arvioni mielentilatutkimuksista perustuu lähinnä kuulopuheisiin (ja toiveajatteluun).

[Amy]

Kuivuneisuus voi hyvin johtua siitä, ettei nainen masennuksen takia ole henkisesti pystynyt imettämään lastaan.

Jos ei pysty imettämään, syystä tai toisesta, silloin tarjotaan vauvalle korvikemaitoa. Ravinnotta jättäminen vastaa minusta jo vähintään heitteillepanoa tai pahimmillaan kuolemantuottamusta kun äidistä riippuvainen avuton lapsi jätetään ilman elintärkeää ravintoa.

[devil_doll]

Synnytyksenjälkeinen masennus, josta tässäkin on ilmeisesti ollut kyse, on pahimmillaan täyttä psykoosia vastaava tila, jossa ihmisen todellisuudentaju on täysin hämärtynyt. Tällä on fysiologiset syyt, eli tila johtuu hormoneista, jotka voivat sekoittaa ihmisen pään - sama asia näkyy mm. bodareissa, jotka ovat vetäneet ylenmäärin hormoneita kasvattaakseen lihaksiaan.

Varmasti naisen kumppani on huomannut jotain pientä naisen käytöksessä, mutta jos hän on ollut päivät muualla, ei hänellä ole välttämättä ollut tilaisuutta huomata kaikkea. Todellisuudessa ihmisen sekoamista on usein todella vaikea huomata, sillä useimmat esim. skitsofreniaan sairastuneet pyrkivät salaamaan oireitaan. Emme vielä tiedä, onko tässä kyse esimerkiksi loppuelämän kestävästä sairastumisesta, sillä nainen on vielä iässä, jossa skitsofrenia yleisimmin puhkeaa.

Mielestäni näitä tapauksia voitaisiin ehkäistä, jos neuvolassa keskityttäisiin vähän vähemmän vauvaan ja kyseltäisiin äidiltä ja isältä heidän omasta voinnistaan. Yksittäinen kysymys ei riitä, sillä varsinkin naisen on usein vaikea tunnustaa, että tuore äitiys onkin taivaallisen olotilan sijasta osoittautunut lähinnä helvetiksi. Naista ei saisi "ylistämällä alistaa", vaan pitäisi olla ok tunnustaa, ettei kaikki ole kunnossa. Tällä hetkellä tilanne on se, ettei edes vaikean synnytyksen kokeneelta naiselta erikseen tarkasti kysellä hänen voinnistaan, vaikka tiedetään, että vaikea synnytys altistaa mielenterveyden vakaville häiriöille synnytyksen jälkeen.

Tässä vaiheessa on turha huudella tuomiota syytetylle, kun ei ole vielä tiedossa, onko hän todella sairas vai ei. Miehen toimintaa sopii ihmetellä, mutta onko hän toisaalta saanut sitä samaa tietoa ravistelun vaarallisuudesta kuin nainen? Neuvoloissa edelleen ajatellaan lapsen olevan etupäässä äidin vastuulla.

Lapsen kohtalo on käsittämättömän surullinen. Hänen elämänsä jää elämättä kokonaan. Tärkeintä olisi nyt miettiä, miten saadaan äidit ja isät hakemaan apua ajoissa, ilman syyllistämistä ja siten, että apua myös koetaan saadun. Sillä mitenkään muuten näitä tapauksia ei voida estää; ihmiset ainoastaan salailevat ongelmiaan viime tippaan asti, jos pelkäävät joutuvansa syyllistämisen kohteeksi.

Yleisesti olen sitä mieltä, että ihan kaikkien ei kannattaisi tehdä lapsia. Ihmisiä on ekosysteemin kannalta niin paljon liikaa, ettei kaikkien oikeus lisääntymiseen ole mielestäni enää aivan perusteltua. Jonkinlainen lapsentekolupa voisi pistää ihmiset ajattelemaan tekojensa seurauksia, ennen kuin on liian myöhäistä.

[Pex.]

Kuivuneisuus voi hyvin johtua siitä, ettei nainen masennuksen takia ole henkisesti pystynyt imettämään lastaan.

Jos ei pysty imettämään, syystä tai toisesta, silloin tarjotaan vauvalle korvikemaitoa. Ravinnotta jättäminen vastaa minusta jo vähintään heitteillepanoa tai pahimmillaan kuolemantuottamusta kun äidistä riippuvainen avuton lapsi jätetään ilman elintärkeää ravintoa.

Tarkoitin tässä tilannetta, jossa mieli on niin sekaisin ettei pysty imettämisellä ruokkimaan lastaan. Uskoisin ettei siinä tilanteessa pysty mitään korvikkeitakaan tarjoamaan. Viestissäni koko ajattelu lähti siis siitä, että jos naisen henkinen tila on ollut aivan täysin sekaisin. Mielentilatutkimus tulee valaisemaan asiasta. Jos tila ei ole ollut "täysin sekaisin", en tietenkään toivo muuta tuomiota kuin maksimi kaikki koventavat seikat huomioiden. Jos selviää ettei henkinen tila ole ollut ainoa syy tapahtuneeseen, petyn taas Suomen lakiin, jossa ei tekojen tuomioita ei ketjuteta.

[mikodeus]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011050 ... 0_uu.shtml mukava tekopyhä äippä

[Scilla]

Tuntuu kyllä pahalta miten paljon vähätellään synnytyksen jälkeistä masennusta ja sen vaikutusta, joillakin kun se on muutakin kuin väsymystä.
Tappaa ei saisi missään tilanteessa ketään eikä käyttää väkivaltaa, mutta jos on niin sekaisin ettei pysty kontrolloimaan omaa käytöstään, pysty hillitsemään itseään tai huolehtimaan päivittäisistä asioista. Tapahtumaa ei pidä hyväksyä, mutta mielestäni pitäisi pystyä kuitenkin ymmärtämään mahdolliset syyt, jotka johtaa tuollaiseen käytökseen. Ja ymmärryksellä en tarkoita sitä että nyt tämän äidin päätä silittämään. Eihän tietenkään kaikki masennuksesta kärsivät äidit päädy noin toimimaan, mutta toiset kestää enemmän kuin toiset, noin elämässä muutenkin.
Vai onko jotenkin helpompi käsittää ja hyväksyä että ihan tavis äidit tuolla tappaa omia pikku lapsosiaan ilman mitään hetkellistä tai pysyvää häiriötä korvien välissä, vähän niinku muuten vaan? Eli jokainen äiti olisi kykenevä milloin vain tappamaan lapsensa, myös ne jotka täällä kirjoittaa, koska siihen ei tarvita mitään "vikaa" korvien välissä? Sori tuo loppu, mutta ääripäästä on helppo repiä esimerkki.

[Nooruska]

Vauvansa tapon yrityksestä syytetyllä väkivaltaa vastustava statuspäivitys

20-vuotias laihialaisnainen vastusti lapsiin kohdistuvaa väkivaltaa Facebookissa samana päivänä, kun ravisteli vauvaansa.

Parikuukautisen tyttövauvansa törkeästä pahoinpitelystä ja tapon yrityksestä syytetty laihialaisnainen vastusti lapsiin kohdistuvaa väkivaltaa traagisten tapahtumien aikoihin Facebookiin tekemässään statuspäivityksessä.

"Lapsi sanoi äidillensä "äiti, maalasin lakanasi huulipunalla". Raivostunut äiti löi lapsensa tajuttomaksi. Sitten hän katui tekoaan, ja pyysi lastaan "avaamaan silmänsä", mutta se oli liian myöhäistä. Lapsen pieni sydän oli lakannut lyömästä. Makuuhuoneessa lakanassa luki: "ÄITI MINÄ RAKASTAN SINUA". Lisää tämä statukseesi, jos olet lapsiväkivaltaa vastaan!"

Päivitys oli tehty samana päivänä, kun nuori äiti syytteen mukaan ravisteli lastaan niin voimakkaasti, että hänelle aiheutui vaikeita ruumiinvammoja. Pari päivää tämän jälkeen 20-vuotias nainen oli kuristanut vauvaa niin kauan, että lapsi oli lopettanut itkun ja valahtanut veltoksi.

Vauva ei toivu vammoistaan koskaan.

Äiti on myöntänyt sekä ravistelun että kuristamisen. Lapsen 29-vuotiasta isää syytetään siitä, ettei hän puuttunut lapsen äidin toimintaan ja jätti vauvan avuttomaan tilaan hankkimatta tälle apua.

Syytteitä käsiteltiin tiistaina Pohjanmaan käräjäoikeudessa.

Tapauksesta ensimmäisenä kertoneen Pohjalaisen mukaan puolustus kertoi äidin kärsineen synnytysmasennuksesta. Hänelle on pyydetty mielentilatutkimusta.

iltalehti.fi

[Nepenthe]

Tapahtumaa ei pidä hyväksyä, mutta mielestäni pitäisi pystyä kuitenkin ymmärtämään mahdolliset syyt, jotka johtaa tuollaiseen käytökseen. Ja ymmärryksellä en tarkoita sitä että nyt tämän äidin päätä silittämään. Eihän tietenkään kaikki masennuksesta kärsivät äidit päädy noin toimimaan, mutta toiset kestää enemmän kuin toiset, noin elämässä muutenkin.

Täsmälleen! Itselle tuo linkki tuntui lähinnä jotenkin liikuttavalta. Jos on jostain fyysisestä sairaudesta johtuen (masennus ja psykoottisuus ovat sellaisia siinä missä katkennut jalkakin) tehnyt pahaa lapselleen ja on sitten ehkä tuon päivityksen laittaessaan tajunnut sen, niin varmaan on ollut kauheat syyllisyydentunteet. Minusta on jotenkin todella karmeaa, miten näin 2010-luvullakin pidetään mielisairauksia jonain muuna kuin sairauksina. Uutisissa on mainittu nuo psykoottiset oireet (voivat kyllä olla teeskentelyäkin, mutta en ihan helposti uskoisi - syyntakeettomuus-diagnoosista jää kyllä paljon pahempi läikkä tietoihin kuin vankilasta) mutta kaikki käyttäytyvät kuin nainen olisi itse pahuus.

Devil_doll kirjoitti todella hyvin asiasta aikaisemmin ja siis tämä tilanne ei korjaudu sillä, että ollaan lynkkaamassa äitiä, vaan pitäisi keskittyä synnytyksen jälkeisen masennuksen tunnistamiseen ja hoitoon, jotta tällaiset tapaukset voitaisiin välttää, koska luulisin ainakin, että voisi nuorelle äidille olla tosi kova kynnys sanoa, että kaikki ei ole hyvin tai että tarvitsen apua - etenkin jos nuoruuden takia hänelle on sanottu, että et sinä kuitenkaan siitä selviä, tms. Kannattaisi odottaa sitä syyntakeettomuuden selvittämistä ennen kuin julistetaan äiti tekopyhäksi demoniksi.

Tapauksesta tuli aluksi jo mieleen tämä, eikä tuolla kyllä keskitytä siihen äidin lynkkaamiseen sillä lailla mitä täällä...

[jenni82]

Pelkkä masennus ei tee äidistä väkivaltaista tai se ei menetä todellisuudentajuansa niin ettei erota onko lapsi tajuton ja kuivunut ja varsinkin se jos kykenee feissarissa toimimaan ni en todellakaan nyt usko että tässä olisi kyse masennuksesta. Jospa tää nyt olisikin ihan vaan että 20v nuori äiti ei uskonut että pienen vauvan hoitaminen on RASKASTA ja varsinkin mikään ei ole kauheampaa kun vauvan itku joka ei lopu vaikka mitä tekisi. Siinä kun on 2kk valvonut ni pinnan menetykseen ei paljoa tartte vaan se ravistus on "helppo" tapa joka ei oikeesti edes auta. Tässä nyt jokin sotii vastaan ja pahasti. Mä itse olen kahden lapsen äiti joista toinen on edelleen vaipoissa ja olen 1.5v aikana nukkunut 2 yötä kokonaan eli tiedän mitä on väsymys. Oon myös sairastanut debression ja kun esikoinen oli 7v ja silloin ei todellakaan saanut edes persettään ylös sängystä ja väsytti vaikka olis nukkunut vuorokauden putkeen. Joka päivä on taistelua mulla juuri tän unen vähyyden takia tautia vastaan mut vielä onneksi urheilu ja terveellinen elämäntapa autaa. Mä todella toivon että selviää onko tää nainen oikeasti sairas ja jos on tai ei ni se myös kerrotaan julkisuuteen. Koska kumpikin vaihtoehto toimii esimerkkinä. Jos ei ole sairas ni esimerkkinä siitä että noita ravistuksia tapahtuu vaan kun on väsymys ja jos on sairas ni se että neuvolassa alkaisivat perehtymään siihen äitiinkin. Mä olin alusta asti rehellinen eli sain juuri neuvolasta apua ja huolenpitoa mutta siellä on myös monia muita jotka sitä tarvitsisi!

[Nepenthe]

Itellä ei oo lapsista kokemusta, mutta vaikeesta depressiosta on. Skidistä asti keräsin paskaa niskaa ja pidin sisällä ja sitten lopulta tuli burn-out siis äärimmäinen ja äkillinen kokonaisvaltainen masennus. Kukaan ei osannut arvata, ei perheestä, ei sukulaisista eikä kamuista. Masennukseen liittyi myös erilaisia outoja ja pelottavia ajatuksia ja välillä maltti yksinkertaisesti meni täysin jostain pienestä syystä (esim. laatikko ei mennyt kiinni asti) ja tavarat hajos ja kerran murtui oma käsi vihanpuuskassa. Oli kuitenkin sen verran itsehillintää kuitenkin, etten ketään (itseni lisäksi) satuttanut, mutta järkeilisin, että kaikilla ei välttämättä ole niin hyvin. Ja mullakin oli diagnoosina "vaan" vaikea masennus ilman psykoottisia oireita tai pakkoajatuksia.

Ylipäätään masennukseen voi liittyä ja vaikeissa tapauksessa liittyykin muuta kuin vain se väsyneisyys ja vetämättömyys. Ei voi sanoa, että jos itsellä ei ole muuta ollut, ei kenelläkään muullakaan voisi olla, sillä masennusta on niin monta erilaista ja synnytysmasennuksessa ne hormoonit varmaan sekottaa pään aika kunnolla ja jokuhan vertasi sitä siihen, kun jotkut bodarit vetää steroideja ja tulee siitä raivohulluiksi.

Pelkästään se, että nuori äiti ei tajunnut, että vauvan hoitaminen olisi raskasta, ei selitä kyllä yhtään mitään, koska taustalla oli harha-aistimuksia, jotka ovat usein suoraan yhteydessä synnytyksen jälkeiseen masennukseen. Tämä synnytyksen jälkeinen masennus selittää siis tilannetta PALJON kokonaisvaltaisemmin kuin sinun teoriasi.

[Nepenthe]

PS. Olen itse feissari vaikka lievä/keskivaikea masennus yhä päällä.

[jenni82]

Itellä ei oo lapsista kokemusta, mutta vaikeesta depressiosta on. Skidistä asti keräsin paskaa niskaa ja pidin sisällä ja sitten lopulta tuli burn-out siis äärimmäinen ja äkillinen kokonaisvaltainen masennus. Kukaan ei osannut arvata, ei perheestä, ei sukulaisista eikä kamuista. Masennukseen liittyi myös erilaisia outoja ja pelottavia ajatuksia ja välillä maltti yksinkertaisesti meni täysin jostain pienestä syystä (esim. laatikko ei mennyt kiinni asti) ja tavarat hajos ja kerran murtui oma käsi vihanpuuskassa. Oli kuitenkin sen verran itsehillintää kuitenkin, etten ketään (itseni lisäksi) satuttanut, mutta järkeilisin, että kaikilla ei välttämättä ole niin hyvin. Ja mullakin oli diagnoosina "vaan" vaikea masennus ilman psykoottisia oireita tai pakkoajatuksia.

Ylipäätään masennukseen voi liittyä ja vaikeissa tapauksessa liittyykin muuta kuin vain se väsyneisyys ja vetämättömyys. Ei voi sanoa, että jos itsellä ei ole muuta ollut, ei kenelläkään muullakaan voisi olla, sillä masennusta on niin monta erilaista ja synnytysmasennuksessa ne hormoonit varmaan sekottaa pään aika kunnolla ja jokuhan vertasi sitä siihen, kun jotkut bodarit vetää steroideja ja tulee siitä raivohulluiksi.

Pelkästään se, että nuori äiti ei tajunnut, että vauvan hoitaminen olisi raskasta, ei selitä kyllä yhtään mitään, koska taustalla oli harha-aistimuksia, jotka ovat usein suoraan yhteydessä synnytyksen jälkeiseen masennukseen. Tämä synnytyksen jälkeinen masennus selittää siis tilannetta PALJON kokonaisvaltaisemmin kuin sinun teoriasi.

Ymmärrän kantasi ja aivan samoja kokemuksia ja juurikin se pinnan palaminen oli tuttua. Tarkoitan sitä että jos äidillä olisi harha-aisteja ja vaikea debressio ni se ei tule yhdessä yössä vaan juurikin se pinna alkaa palaa herkimmin, väsymystä ja paljon muita oireita. Jos on mennyt niin pitkälle tauti ni että kuulee jo harhoja ni kyllä voin pääni laittaa vadille että sen kundin olisi pitänyt huomata jotakin ja ennen kaikkea kun se ravistelu ei ollut vaan kerran.