Ristiriitoja todistuksissa

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Ristiriitoja todistuksissa

Viesti Kirjoittaja turumurre »

ulkosuomalainen kirjoitti:
Mutta samat paperithan sulla pitäis olla, sieltä näet luettelosta milloin mikäkin kuva on otettu. Ensipartion kaveri pokkarilla ei mitään lähikuvia surmahuoneesta ottanut, kävikö edes siellä peremmällä.
Ehdotan, etta tarkistat uudestaan tietosi. Katso mitka kuvat puuttuvat ja kuka otti. Toisena paikalle tullut valokuvaaja oli myos paikalla viimeistaan ennenkuin Anneli meni ambulanssiin. Tuskin on otettu seuraavana paivana.
Kävi juu, ottamassa vainajasta, mutta muuten ei ole tarvis muuttaa kyselevää kommenttiani.
Viime syksyltä:

turumurre kirjoitti:
Tara kirjoitti: Kaikkia verijäjistä otettuja kuvia ei ETP:ssä ole. Valokuvista voi nähdä, kuinka kauan aikaa vähintään on kulunut siitä kun veri on vuotanut, eli oli tuoretta. Muistan, että tämä ilmiö on todettu sängyllä olleista veriläikistä ja asia on selostettu täällä. Siinä syy miksi 'Kuusi minuuttia' ei riitä.
kuvasta voidaan arvioida veren hyytymisaikaa tarkastikkin jos kuva on otettu pian paikalle tultua.[/b] Paljonko tätä keltaista sängyllä on ollut, niin sekin antaa tarkentavaa tietoa sen hyytymisajasta....
-----

Olen näistä kuvista jo aikaisemminkin kirjoittanut, mutta on ehkä paikallaan laittaa ote etp-aineiston kuvaluettelosta, josta selviää milloin mitäkin kuvia on otettu.

Kuvaluettelosta olen jättänyt kirjoittamatta sellaiset jotka eivät liity takkahuoneen kuviin. Ensipartion ottamat kuvat on kaikki kirjoitettu (sininen). Teknisen tutkinnan seuraavina päivinä ottamat sänkyyn liittyvät kuvat olen merkinnyt punaisella.
-----

etp-materiaalista koottua:

Liite sisältää 81 digitaalikuvaa
Kuvat 1-21 ja 24, 34-47, 50-66 ja 69-81 on otettu 1.-2.12-2006/RL
Kuvat 22,23,25-33 ensipartion ottamia/TH
Kuvat 48,67-68 ovat myöhemmän vaiheen rekonstruktiotilanteessa (7.1.2007) otettuja
Kuva 49 KRP:n labrassa otettu


20. Yleiskuva takkahuoneesta kuvattuna olohuoneen suunnasta
21. Kuvattu olohuoneesta takkahuoneen lattialla maanneen vainajan suuntaan
22. Ensipartion ottama kuva olohuoneesta takkahuoneen suuntaan
23. Kuvattuna vainaja ensipartion toimesta
25. Lähikuva vainajasta
26. Vainaja kuvattuna hieman eri suunnasta
27. Ensipartion ottama kuva takkahuoneen lattialla olleesta keittiöveitsestä
28. Kuvattuna ambulanssihenkilöt työssään
29. Ensipartion ottama kuva Anneli Auerista
30. Lähikuva Anneli Auerin yllä olleesta paidasta.
31. Lähikuva Anneli Auerin rinnasta
32. Yleiskuva asunnon keittiöstä
33. Lähikuva veitsitelineestä

34. Yleiskuva takkahuoneesta
35. Lähikuva vainajasta
36. Kuva takkahuoneesta
37. Lähikuva edelliseen kuvaan merkitystä jalkineenjäljestä
38. Edelleen kuvattuna takkahuone olohuoneen suunnasta
39. Lähikuva arkun päällä olleesta vaatekasasta
40. Kuvattuna takkapuiden säilytyspaikka
41. Kuvattuna takkahuoneen lattiaa
42. Lähikuva hammassillasta
44. Kuvattuna vainaja tapahtumapaikalla
45. Kuvasta no. 44 suurennos lattian verijäljistä uhrin viereltä
46. Lähikuva takkahuoneen vuoteesta
47. Lähikuva takkahuoneen sängyn verisestä aluslakanasta

49. Lähikuva verisestä aluslakanasta, mikä on otettu näytteeksi sängyltä
50. Kuvattu vainaja takkahuoneen lattialla
51. Kuva hieman lähempää kuin edellinen kuva
52. Lähikuva vainajasta kuvattuna vasemmalta sivulta
53. Lähikuva vainajan päästä kuvattuna vasemmalta sivulta
54. Vainaja kuvattuna tapahtumapaikalla sängyn sivuun nostamisen jälkeen
55. Vainaja kuvattuna pesuhuoneeseen johtavan oven suuntaan
56. Kuvattu takkahuoneesta pesuhuoneeseen johtavassa ovessa olleita veriroiskeita
57. Lähikuva lattiasta vainajan oikealta puolelta
58. Kuvattuna takkahuoneesta pesuhuoneeseen johtava ovi
59. Lähikuva takkahuoneesta pesuhuoneeseen johtavassa ovessa olleista veriroiskeista
60. Pesuhuoneeseen johtavan oven veriroiskeet kuvattuna hieman eri suunnasta
61. lähikuva takkahuoneen tason jalustasta, missä oli veriroiskeita
62. Lähikuva vainajan oikeasta kädestä
63. Lähikuva vainajan vasemmasta kädestä
64. Lähikuva vainajan kasvoista kuvattuna edestä

-----
Meillä on käytössä vain osa kuvaluettelon valokuvista.
Mutta kirjoitukseni pointti onkin se ettei ensipartio ottanut kuin muutamia yleiskuvia tilanteesta. Sängyn verijälkikuvat otettiin teknisen tutkinnan suorittamina vasta seuraavina päivinä.
Näistä kuvista on siis aivan mahdotonta alkaa päättelemään veren hyytymisaikoja
.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Ristiriitoja todistuksissa

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Tara kirjoitti:^Aijai. turre:
..Annelin pyörtyilyistä ja sekoil..
Montako kertaa pitäisi pyörtyä että voi sanoa jonkun pyörtyilleen? Kaksi kai vähintään..?

Annelin ei kerrota pyörtyneen.
Oli toki näyttänyt siltä että A olisi ollut pyörtymäisillään, mutta eipä pyörtynyt.

Eikös me olla väännetty tästä samasta asiasta ennenkin? Kuulosti tutulta tuo pyörtyily taas kerran.

Välillä ollaan pyörtyilty Taran kanssa juu;

Alkoi pyörtymään sanaa käytti poliisi. Minä 'pyörtyilemään', jolla tarkoitin samaa:
Keittiössä äiti alkoi pyörtymään ja sairaankuljettajat ottivat hänet kiinni ja alkoivat häntä hoitamaan häntä siinä lattialla
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ristiriitoja todistuksissa

Viesti Kirjoittaja Tara »

ulkosuomalainen kirjoitti:
Mutta samat paperithan sulla pitäis olla, sieltä näet luettelosta milloin mikäkin kuva on otettu. Ensipartion kaveri pokkarilla ei mitään lähikuvia surmahuoneesta ottanut, kävikö edes siellä peremmällä.
Ehdotan, etta tarkistat uudestaan tietosi. Katso mitka kuvat puuttuvat ja kuka otti. Toisena paikalle tullut valokuvaaja oli myos paikalla viimeistaan ennenkuin Anneli meni ambulanssiin. Tuskin on otettu seuraavana paivana.
ulkosuomalainen kirjoitti:
Mutta samat paperithan sulla pitäis olla, sieltä näet luettelosta milloin mikäkin kuva on otettu. Ensipartion kaveri pokkarilla ei mitään lähikuvia surmahuoneesta ottanut, kävikö edes siellä peremmällä.
Ehdotan, etta tarkistat uudestaan tietosi. Katso mitka kuvat puuttuvat ja kuka otti. Toisena paikalle tullut valokuvaaja oli myos paikalla viimeistaan ennenkuin Anneli meni ambulanssiin. Tuskin on otettu seuraavana paivana.
Jukasta otettiin kuvia, tietenkin. Niitä otettiin eri puolilta vammautettua kehoa, kuvattiin Jukan sijainti, eri puolilta, lähikuvia jne jne. Siinä on vaikea välttyä kuvaamasta myös takkahuonetta yksityiskohtineen ja sotkuineen. Montako noista etp:n luettelemista kuvista, niistä puuttuvista, joita siis ei minfolaisten paketista löydy, olet sinä nähnyt?


Millaisella kameralla kuvat otettiin, turre varmaan tietää?

Mistä tiedät että käytössä oli jokin 'pokkari' tai muuten jollakin tavalla epäkelpo?
Millainen kamera oli, mikä kamera, merkki, muuta tietoa kamerasta? Onko sinulla?

Olisi ollut outoa ellei rikospaikkatutkimuksen päästessä käyntiin olisi otettu lisää kuvia.

Miksi muuten puhut vuodesta toiseen 'pyörtyilystä'! Tänäänkin 'pyörtyili' jo kaxi kertaa. Se on valetta.

Anneli ei pyörtynyt. Jos olisi, olisi siitä kerrottu etp:ssa. Mutta ku ei kerrota.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: Ristiriitoja todistuksissa

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

No täällähän on tunnelmat kohdallaan.

Toivottovasti en nyt aiheuta turhaa mylläkkää. onhan tämä asia ilmeisen hölmö riidan aihe,
koska oikeudella on noi ajat varmaan ylhäällä ja aika kun AA puhui 6 minuutista itsekin...

Linja-autoasemalta on reittihaun nopeimman kaavan mukaan Tähtisen tielle n. 12 km
90 kmt = 9 minuuttia +
Huom. vauhtia kiristettiin vasta, kun puhelussa kuultiin tilanne.
Asutusalueella ei ajeta edes kuuttakymppiä.
Puhelu poliisn kanssahan ei alkanut ennen kuin HÄKE puhelu oli ohi 2:48, siitä meni pari minuuttia
eli kello olisi silloin 2:50. Tuskinpa jo minuutin päästä oltiin perillä. ja puhelimesta oltiin poiskin...
Lopussa vähän peruuteltiin ja noustiin autosta.
joten vaikka siinä Helsingintiellä niin mielestäni 2:54 kuulostaa ihan ok:lta
Voihan olla, että olen väärin ymmärtänyt noi puheluiden alkamisajat.
Jos näin on niin korjatkaa ihmeessä.

Pointtina ei ole selittää, että huhhuh kun nyt onkin aikaa lavastella.
ehkä siinä vähän kerkee jotain peseen ja heitteleen, mutta kova säkä pitäs olla, että se sorkkis meni justtinsa sellaseen paikkaan ettei tippoja tai kuituja jäänyt, esim paljon puhuttuun pakastimeen

Käsiä pestiin, puhelimessa puhuttiin ja poliisit toivotettiin tervetulleeksi.
ja kokeiltiin pulssiakin
mutta, samasta syystä en ole osannut uskoa 2:51 aikaan...
mutta ihan valmis myöntymään, jos oikeus todistaa muuta
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ristiriitoja todistuksissa

Viesti Kirjoittaja Tara »

:shock:
turumurre kirjoitti:
Tara kirjoitti:^Aijai. turre:
..Annelin pyörtyilyistä ja sekoil..
Montako kertaa pitäisi pyörtyä että voi sanoa jonkun pyörtyilleen? Kaksi kai vähintään..?

Annelin ei kerrota pyörtyneen.
Oli toki näyttänyt siltä että A olisi ollut pyörtymäisillään, mutta eipä pyörtynyt.

Eikös me olla väännetty tästä samasta asiasta ennenkin? Kuulosti tutulta tuo pyörtyily taas kerran.

Välillä ollaan pyörtyilty Taran kanssa juu;

Alkoi pyörtymään sanaa käytti poliisi. Minä 'pyörtyilemään', jolla tarkoitin samaa:
Keittiössä äiti alkoi pyörtymään ja sairaankuljettajat ottivat hänet kiinni ja alkoivat häntä hoitamaan häntä siinä lattialla
Alkaa pyörtyä ei ole sama asia kuin pyörtyillä. Osaat kyllä suomea. Ihmettelen.

Voisitko perustella miten saat nuo kaksi eri käsitettä, joilla on eri merkitykset, tarkoittamaan samaa?

Mistä muuten tiedät mitä poliisi ymmärsi sanoessaan 'alkoi pyörtymään'?
Jos Anneli olisi pyörtynyt kerran ja sitten vielä toisenkin kerran, niin silloin, uskoisin, poliisi olisi sanonut: alkoi pyörtyillä.

Yksi esimerkki, vertaa: 1 Alkoi kaatua ja 2 kaatuili. Tarkoittavatko nämäkin samaa sinulle?? :shock: Eihän se että joku alkaa kaatua, vielä kerro mihin se kaatumisen alkaminen johti. Aivan hyvin voi käydä niin, ettei lopulta kaadukaan, eikö vain.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Ristiriitoja todistuksissa

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Siis tastahan oli kysymys --veren kuivamisesta:
turumurre kirjoitti:
turumurre kirjoitti: Ne tärkeät valokuvat oli otettu vasta seuraavina päivinä ja tunnetusti ei märkyyttä valokuvista ei voi havaita
Kuten kuvaluettelosta selvasti nakyy, niin ensipartio kuin vahan myohemmin tullut valokuvaaja todistettavasti kuvasivat uhria ja saman tien taman vieressa olleita verijalkia, veista yms heti samana yona.

MOT

P.S. Et kai tarkoittanut sangylla olleen verilaiskan kuivumista? En usko kenekaan viitanneen siihen kun puhuttiin kuivaneesta veresta -- ymmarsin etta puhuttiin lattiasta. Siksihan se Annelikin niita mehutestejaanteki, lattialla.
Viimeksi muokannut ulkosuomalainen, Pe Touko 13, 2011 12:25 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: Ristiriitoja todistuksissa

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

Tässäpä hieman työnäytettä verovarojen käytöstä:
(mihinkähän Ulvilan tapauksessa voi luottaa)

Aihe:
IS 12.5 Enossa tapahtunut autoturma, jossa kuusi nuorta kuoli.

Laamanni tuskastui

- Tässä on jo nyt niin syviä ristiriitaisuuksia, että pitääkö tämä asia palauttaa uudelleen esitutkintaan, kysyi laamanni Mähönen.

Mähönen esitti kysymyksensä tuskastuneena pitkän käräjäpäivän päätteeksi niin syyttäjälle, puolustukselle kuin asianomistajien edustajallekin.

Kaikki oikeudessa olleet osapuolet olivat asiasta yhtä mieltä, ja käräjäoikeus teki todella poikkeuksellisen päätöksen suomalaisessa oikeushistoriassa.

Koko lähes 9 tuntia kestänyt istunto peruutettiin, kaikki siellä lausuttu mitätöitiin.

:P , :oops: vai :cry:
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ristiriitoja todistuksissa

Viesti Kirjoittaja Tara »

Meneeköhän väärään ketjuun??

Loikkaan ihan muuhun ennen kuin loikkaan täältä muualle.


Yksi asia, ne murhaajan ruskeat kuidut, joista on ollut puhetta jonkin verran, yksi löytö niihin liittyen. Vaikka eihän näistä kuiduista saa huppumiestä kokoon eikä kumolleen, mutta..niitähän oli muunkin värisiä:

Sattui tässä silmiini NiceAsiantuntijan kokoama luettelo, jos joitain aihe vielä jaksaa kiinnostaa.
Tässä referaatti kynsien, veitsen ja halkojen kuitututkimuksista (ETP jpeg 491,519,535).
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 91#p318591

NiceAsiantuntija:
Henkilökohtaisesti tulkitsen tuon lyhyesti niin että jotakin musta-sinistä tekstiiliä (jossa mahdollisesti punaista ja muitakin värejä) tulisi kaivata vähintäänkin yhtä paljon kuin sitä ruskeaakin.
Ti Huhti 20, 2010 11:13 am
Samaa mieltä. Siellä missä oli ruskeita kuituja oli myös muun värisiä, jopa enemmän kuin ruskeita.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Ristiriitoja todistuksissa

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Tara -- miten paattelit etta ne sangyn lakanoista otetut kuvat on otettu seuraavana paivana? Niista kuvista saa todella hakea ottoaikaa kun niista puuttu numerot ja valista puuttuu kuvia + jarjestysta on sotkettu laittamalla kahden valokuvaajan kuvia sekaisin. Se toinen (nais)valokuvaaja otti jo ne ambulanssiporukan saappaiden kuvat eli oli paikalla ennekuin Annelia vietiin.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Ristiriitoja todistuksissa

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Tara kirjoitti: Jukasta otettiin kuvia, tietenkin. Niitä otettiin eri puolilta vammautettua kehoa, kuvattiin Jukan sijainti, eri puolilta, lähikuvia jne jne. Siinä on vaikea välttyä kuvaamasta myös takkahuonetta yksityiskohtineen ja sotkuineen. Montako noista etp:n luettelemista kuvista, niistä puuttuvista, joita siis ei minfolaisten paketista löydy, olet sinä nähnyt?


Millaisella kameralla kuvat otettiin, turre varmaan tietää?

Mistä tiedät että käytössä oli jokin 'pokkari' tai muuten jollakin tavalla epäkelpo?
Millainen kamera oli, mikä kamera, merkki, muuta tietoa kamerasta? Onko sinulla?

Olisi ollut outoa ellei rikospaikkatutkimuksen päästessä käyntiin olisi otettu lisää kuvia.

Miksi muuten puhut vuodesta toiseen 'pyörtyilystä'! Tänäänkin 'pyörtyili' jo kaxi kertaa. Se on valetta.

Anneli ei pyörtynyt. Jos olisi, olisi siitä kerrottu etp:ssa. Mutta ku ei kerrota.
En suinkaan tarkoita että olisi epäkelpo. Varmaan sillä on saatu tarkkoja lähikuvia Annelistakin.

Uhrin välitöntä ympäristöä on kuvattu luettelon mukaan ja kauempaa sitä takkahuonetta. Tarkemmat kuvat on otettu seuraavina päivinä niinkuin kuvaluettelosta näkee. Tuo aikaisempi posti liittyi siihen kun keskustelimme veren hyytymisestä. Kuvistahan ei ole siihen mitään hyötyä, koska kuvat (esim ne sänkykuvat) on otettu huomattavasti surman jälkeen.

Alkaa pyörtyä ei ole sama asia kuin pyörtyillä. Osaat kyllä suomea. Ihmettelen.

Voisitko perustella miten saat nuo kaksi eri käsitettä, joilla on eri merkitykset, tarkoittamaan samaa?

Mistä muuten tiedät mitä poliisi ymmärsi sanoessaan 'alkoi pyörtymään'?
Jos Anneli olisi pyörtynyt kerran ja sitten vielä toisenkin kerran, niin silloin, uskoisin, poliisi olisi sanonut: alkoi pyörtyillä.

Yksi esimerkki, vertaa: 1 Alkoi kaatua ja 2 kaatuili. Tarkoittavatko nämäkin samaa sinulle?? :shock: Eihän se että joku alkaa kaatua, vielä kerro mihin se kaatumisen alkaminen johti. Aivan hyvin voi käydä niin, ettei lopulta kaadukaan, eikö vain.
Alkoi sekoamaan... alkoi sekoilemaan... :? :o :( :cry: ...turre
Melkein pyörtyilemään... :oops:


Pakko myöntää että olet saamassa postilähetyksenä turremerkin.
Kaiketi liitty kielenkäyttöön tämä pyörtyilysanan käyttö tässä...

No joka tapauksessa tilanne oli se että Anneli olisi saattanut jopa kaatua (nyt täytyy olla tarkkana etten sano kaatuilla... :oops: ) jos eivät hoitajat olisi saaneet kiinni. Eli voidaan ajatella että oli aika 'vetämättömissä'.

Mites se menikään se kuulustelutietokin: "olin vissiin vähän shokissakin, kun neulatkaan ei tahtonu mennä sisään" (tjms)
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Ristiriitoja todistuksissa

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Uhrin välitöntä ympäristöä on kuvattu luettelon mukaan ja kauempaa sitä takkahuonetta. Tarkemmat kuvat on otettu seuraavina päivinä niinkuin kuvaluettelosta näkee. Tuo aikaisempi posti liittyi siihen kun keskustelimme veren hyytymisestä. Kuvistahan ei ole siihen mitään hyötyä, koska kuvat (esim ne sänkykuvat) on otettu huomattavasti surman jälkeen.
Siis mitka tarkemmat kuvat? Et kai oleta, etta kaikki muut paitsi Taran sinisella merkitsemat on otettu "seuraavina" paivina?

Muoks -- ahaa -- taisin ymmartaa pariin kertaan lainatun viestin vaarin. Se kuvaluettelo onkin siis Turren eika Taran varittama. Ilmankos. Turre olettaa kasittaakseni vaarin, etta toinen valokuvaaja tulee paikalle vasta seuraavana paivana. Tama otti kuitenkin todistettavasti (luettelon mukaan) kuvia jo hyvin pian surman jalkeen samana yona.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Ristiriitoja todistuksissa

Viesti Kirjoittaja turumurre »

ulkosuomalainen kirjoitti:
Uhrin välitöntä ympäristöä on kuvattu luettelon mukaan ja kauempaa sitä takkahuonetta. Tarkemmat kuvat on otettu seuraavina päivinä niinkuin kuvaluettelosta näkee. Tuo aikaisempi posti liittyi siihen kun keskustelimme veren hyytymisestä. Kuvistahan ei ole siihen mitään hyötyä, koska kuvat (esim ne sänkykuvat) on otettu huomattavasti surman jälkeen.
Siis mitka tarkemmat kuvat? Et kai oleta, etta kaikki muut paitsi Taran sinisella merkitsemat on otettu "seuraavina" paivina?

Muoks -- ahaa -- taisin ymmartaa pariin kertaan lainatun viestin vaarin. Se kuvaluettelo onkin siis Turren eika Taran kokoama. Ilmankos. Turre olettaa kasittaakseni vaarin, etta toinen valokuvaaja tulee paikalle vasta seuraavana paivana. Tama otti kuitenkin todistettavasti (luettelon mukaan) kuvia jo hyvin pian surman jalkeen samana yona.

...uuh, vieläkin sekaisin Taran ryöpytyksestä... Siis mitä? Nuo muut paitsi sinisellä otetut on teknisen tutkinnan ottamia 1-2.12, eli seuraavina 'päivinä' (samaa vuorokauttahan se 1-päivä tosin on).

hyvin pian surmanjälkeen??? mistä tälläisen tiedon olet tempaissut?
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Ristiriitoja todistuksissa

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Montako kertaa ma olen jo taman sanonut: katso kuka otti kuvat ambulanssihenkiloston kengista. Ne on poliisin kertomuksen mukaan otettu Tahtisentiella ennenkuin nama paasivat lahtemaan.

Sama kuvaaja otti ulkoa kuvia ennenkuin tuolia oli siirretty sisalle. Ja sisalta ennenkuin Jukkaa oli siirretty. Eli mun kasittaakseni silloin ekana yona. Eihan siina mitaan jarkea olisi ollut olla niita kuvia ottamatta jos jo paikalla oli. Paivakuvat ulkoa on sitten todennakoisesti otettu vasta 2.12.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Ristiriitoja todistuksissa

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

turumurre kirjoitti
hyvin pian surmanjälkeen??? mistä tälläisen tiedon olet tempaissut?
Ja tassa ne edelliset vastauskerrat tanaan, tassa samasssa ketjussa:
ulkosuomalainen kirjoitti:
Ehdotan, etta tarkistat uudestaan tietosi. Katso mitka kuvat puuttuvat ja kuka otti. Toisena paikalle tullut valokuvaaja oli myos paikalla viimeistaan ennenkuin Anneli meni ambulanssiin. Tuskin on otettu seuraavana paivana.
ulkosuomalainen kirjoitti
Kuten kuvaluettelosta selvasti nakyy, niin ensipartio kuin vahan myohemmin tullut valokuvaaja todistettavasti kuvasivat uhria ja saman tien taman vieressa olleita verijalkia, veista yms heti samana yona.

MOT
ulkosuomalainen kirjoitti
Tara -- miten paattelit etta ne sangyn lakanoista otetut kuvat on otettu seuraavana paivana? Niista kuvista saa todella hakea ottoaikaa kun niista puuttu numerot ja valista puuttuu kuvia + jarjestysta on sotkettu laittamalla kahden valokuvaajan kuvia sekaisin. Se toinen (nais)valokuvaaja otti jo ne ambulanssiporukan saappaiden kuvat eli oli paikalla ennekuin Annelia vietiin.
ulkosuomalainen kirjoitti
Siis mitka tarkemmat kuvat? Et kai oleta, etta kaikki muut paitsi Taran sinisella merkitsemat on otettu "seuraavina" paivina?

Muoks -- ahaa -- taisin ymmartaa pariin kertaan lainatun viestin vaarin. Se kuvaluettelo onkin siis Turren eika Taran kokoama. Ilmankos. Turre olettaa kasittaakseni vaarin, etta toinen valokuvaaja tulee paikalle vasta seuraavana paivana. Tama otti kuitenkin todistettavasti (luettelon mukaan) kuvia jo hyvin pian surman jalkeen samana yona.
Menikohan neljas ja viides kerta nyt perille?
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Ristiriitoja todistuksissa

Viesti Kirjoittaja turumurre »

ulkosuomalainen kirjoitti:
turumurre kirjoitti
hyvin pian surmanjälkeen??? mistä tälläisen tiedon olet tempaissut?
Ja tassa ne edelliset vastauskerrat tanaan, tassa samasssa ketjussa:
ulkosuomalainen kirjoitti:
Ehdotan, etta tarkistat uudestaan tietosi. Katso mitka kuvat puuttuvat ja kuka otti. Toisena paikalle tullut valokuvaaja oli myos paikalla viimeistaan ennenkuin Anneli meni ambulanssiin. Tuskin on otettu seuraavana paivana.
ulkosuomalainen kirjoitti
Kuten kuvaluettelosta selvasti nakyy, niin ensipartio kuin vahan myohemmin tullut valokuvaaja todistettavasti kuvasivat uhria ja saman tien taman vieressa olleita verijalkia, veista yms heti samana yona.

MOT
ulkosuomalainen kirjoitti
Tara -- miten paattelit etta ne sangyn lakanoista otetut kuvat on otettu seuraavana paivana? Niista kuvista saa todella hakea ottoaikaa kun niista puuttu numerot ja valista puuttuu kuvia + jarjestysta on sotkettu laittamalla kahden valokuvaajan kuvia sekaisin. Se toinen (nais)valokuvaaja otti jo ne ambulanssiporukan saappaiden kuvat eli oli paikalla ennekuin Annelia vietiin.
ulkosuomalainen kirjoitti
Siis mitka tarkemmat kuvat? Et kai oleta, etta kaikki muut paitsi Taran sinisella merkitsemat on otettu "seuraavina" paivina?

Muoks -- ahaa -- taisin ymmartaa pariin kertaan lainatun viestin vaarin. Se kuvaluettelo onkin siis Turren eika Taran kokoama. Ilmankos. Turre olettaa kasittaakseni vaarin, etta toinen valokuvaaja tulee paikalle vasta seuraavana paivana. Tama otti kuitenkin todistettavasti (luettelon mukaan) kuvia jo hyvin pian surman jalkeen samana yona.
Menikohan neljas ja viides kerta nyt perille?



MIETIS NYT VÄHÄ (vaikka sen ensmäsen kerran :) (vrt. ed yläp omasi))

Ei kyllä pidä millään paikkaansa esittämäsi, että tutkija olisi ollut kuvaamassa hoitohenkilökunnan kengänpohjia ennekuin Anneli on viety sairaalaan.

Kuvauksen on suorittanut tekninen tutkija ryk Ritva Lapinniemi:

Kuva
( http://www.yle.fi/media/asxgen.php?file ... /ritva.wma )
(ed jutussa muuten sivutaan hieman myös ulvilan tapausta)


Ei sinne millään ole tuotettu teknisiä tutkijoita samantien, kyllähän tämä poliisien kuulusteluistakin selviää, ketkä siellä alussa olivat paikalla, ennen Annelin vientiä sairaalaan.

Tässä muuten etp:ssä olevia tietoja teknisestä (ja taktisestakin) tutkinnasta.


etp:
”Porin kihlakunnan poliisilaitoksen toimesta on tapahtumapaikalla suoritettu teknistä rikostutkintaa. Tutkinnan ovat suorittaneet Satakunnan teknisen tutkintayksikön poliisimiehet. Tapahtumapaikalla (makuuhuoneessa/takkahuoneessa) eivät ole käyneet muut poliisimiehet ennen teknisiä tutkijoita.
Kyseinen xxxxxxxxxx on taltioitu paikalta ennen taktisten tutkijoiden sinne menoa. xxxxxxxxxxx ovat käsitelleet vain em. tekniset tutkijat".


ja toisaalla etp:ssä:
"Tapahtumapaikalle kutsuttiin Porin alueellisen rikostutkimuskeskuksen tutkijat, jotka suorittivat paikalla rikostutkinnan".


Jos/(kun) ne ambulanssihenkilöstön kengät on kuvannut RL, niin tässä on tehty niin että kyseiset henkilöt on kutsuttu takaisin paikalle kuvaukseen. Näin täytyy olla!

Milloin tuo tekninen tutkija RL kamuineen sitten sinne saapuivat, niin se ei ole tiedossa, mutta joka tapauksessa myöhemmin. Joten esittämässäni edelleen pysyn.
Vastaa Viestiin