Juha Joutsenlahti

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Lisäksi myös Annelia olisi voinut tarkastella hieman kriittisemmin, mm jalkapöydän veri, kenen verta ja oliko sitä muuallakin..
Totta. Poliisillä ei ole edes tietoa millä vaatteilla ja kengillä Auer meni sairaalaan. Ja lapsia ei tietenkään silmäilty edes päällisin puolin. Puuh - lista tutkimattomuudesta olisi varmaan etp:n pidempi.
Pardon
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2011 3:35 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Pardon »

taavetti kirjoitti:Jos Aueria olisi pidetty myös mahdollisena tekijänä, niin miksi ihmeessä hänet on päästetty ilman valvontaa surmatalolle hakemaan tavaroita?
Ennen Joutsenlahden sairaalahaastattelua Auer on tavannut lapsensa, puhunut heidän kanssaan, kysellyt mitä he näkivät. Poika on kysellyt mm. miksi äiti huusi tappaja ja tähän löytyy Auerilta Joutsenlahdelle vastaus ihan kysymättä.
Lopeta siis Naakka jo sen hokeminen, että AA:ta epäiltiin. Ei epäilty, kuten hyvin näet. Epäiltykö pääsee kontrolloimaan kertomuksia illan tapahtumista: ainoana hengissä olevana aikuisena? Epäiltykö pääsee tonkimaan talolle muutaman päivän perästä? Epäillyn omat tavarat, oma keho ja sen jäljetkö jätetään tutkimatta?
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

Kuolemannaakka kirjoitti: KUKAAN tältäkään palstalta ei olisi ihmetellyt lainkaan, mikäli murhaaja olisikin löytynyt parin viikon etsinnän jälkeen. Jos teillä olisi ollut käytettävissänne kaikki aineisto, olisitte silti tyytynyt ulkopuoliseen surmaajaan, jos joku olisi ilmoittaunut/kiinni saatu, ja kertoneet, että tosta se meni ja noin se löi ja tuolta tuolta tuli. Kukaan ei olisi edes epäillyt Annelia. Jälkiviisaus on aina niin helppoa. Näkee sen nyt täältä foorumiltakin, kun selailee ulvila-ketjujen alkukäsityksiä. Vasta kun tutkinta alkoi pitkittymään, eikä homma tuntunutkaan ratkeavan, alkoi joku vitsinä heittää Annelin osuudesta jotain. Siihen taisi mennä vuosi-pari.

Minä taas olen vakuuttunut, että LÄHES JOKAINEN Ulvilaketju 1:ssä keskustellut piti alusta saakka Auerin osuutta vähintäänkin yhtä todennäköisenä kuin ulkopuolisen huppumiehenkin. Asiasta vain ei SAANUT keskustella. Jos joku Auerista vähän vihjaisi, niin siihen se jäi, koska poliisi oli niin ehdottomasti vannonut, että vaimolla ei ole kertakaikkiaan mitään osuutta surmaan.
Niin vahva oli luotto vielä vuonna 2006-2008 Suomen Poliisin sanaan.
Totuus
apollo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1590
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 4:09 am

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja apollo »

Menihän se alkututkinta perseelleen, mutta JJ:tä voi sen verran puolustaa, että hän pyysi heti alussa KRP:tä tutkimaan juttua sen vaikeuden ja omien keskeneräisten huumejuttujen takia (apua ei jostain syystä tullut)

Joutsenlahden sitkeyden ansiosta muuten Porin opiskelijasurma käsiteltiin hovissa kokonaan uudestaan: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=443
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

apollo kirjoitti:Menihän se alkututkinta perseelleen, mutta JJ:tä voi sen verran puolustaa, että hän pyysi heti alussa KRP:tä tutkimaan juttua sen vaikeuden ja omien keskeneräisten huumejuttujen takia (apua ei jostain syystä tullut)

Joutsenlahden sitkeyden ansiosta muuten Porin opiskelijasurma käsiteltiin hovissa kokonaan uudestaan: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=443
Joutsenlahti kertoo, että kolme kuukautta Ulvila casea johdettuaan hän oli ehdottanut jutun siirtämistä Krp:lle, lääninpoliisijohto päätyi kuitenkin siihen, että jutun tutkinta pidettiin paikallispoliisilla. Joutsenlahti oli myöhemminkin yrittänyt siirtää jutun tutkintaa KRP:lle huonoin tuloksin.
Enpä tiedä tuosta avunpyynnön vapahtavasta vaikutuksesta. Nimittäin epävirallisesti krp kieltäytyi, koska aineisto oli niin sekava ja puutteellinen. En kylläkään voi tätä mistään vahvistaa mutta joku syy kuitenkin on ollut, että krp kieltäytyy henkirikostutkinnasta. Yleensä apua annettaisiin.

Voi siis olla, että krp vastasi, että selvitä itse sotkusi. Joutuihan krp:n labra käymään kaikki dna:t sun muut rikostekniset tutkimukset läpi.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Uusimmassa Alibissa
"Joutsenlahti pyysi apua keskusrikospoliisin päämajasta Vantaalta. Sieltä tuli yksi lmaan parhaista rikostutkijoista tutustumaan Ulvilan murhamysteeriin. Rikosylikonstaapeli Markku Tuominen puhutti ja jututti Anneli Aueria.
-Tarkoitus oli kokeilla, jos löytäisimme jotain uutta , Joutsenlahti toteaa."

Ai niin; samasta lehdestä

Komisario Juha Joutsenlahti kiinnitti tutkijoineen huomiota , että poliisit kohtasivat tapahtuma-asunnossa lähes verettömän Anneli Auerin.
-Jos Anneli olisi tekijä, sieltä olisi täytynyt löytyä verisiä vaatteita. Ja kenkä.
-Siinä oli niin monia sellaisia tekijöitä, jotka puhuivat sitä vastaan, että Anneli olisi tekijä."
Alibi 6/2011

On pokkaa. Vaatteita tai kenkiä etsittiin heikosti. Edustan ja naapurin roskapöntöt tutkittiin pintapuolisesti ja vain päälimmäinen pussi aukaisemalla.

PS.Tapaus Laurissa tekijät olivat plakkarissa, uhrin vammojen synnystä kiisteltiin.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Pardon
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2011 3:35 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Pardon »

Tutkinnan suurimmat mokat tapahtuvat noin 4 päivän sisällä rikoksesta. Silloinko jo pyydettiin Vantaalta apua?

Jostain syystä JJ on kuitenkin varma epäillystä hyvin pian, sillä antaa julkisuuteen kuvauksen henkilöstä, jota etsitään SEKÄ antaa AA:lle luvan mennä taloon tonkimaan.

Lasten tarinat olisi ehdottomasti pitänyt kuulla ennen tapaamista äidin kanssa. Että mitä näkivät ja/tai kuulivat. Luulen, että jatkossa tällaista mokaa ei enää pääse tapahtumaan ja tätä tapausta tullaan pitämään esillä yhtenä esimerkkinä, mitä tutkinnan mahdollisuuksai menetetään.

Mutta että Joutsenlahti saa mainostaa itseään ja tutkintansa erinomaisuutta menee ymmärrykseni yli. Hän on vaativassa tehtävässä niinkuin joku kirurgi, tosin pienemmällä palkalla.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Pardon kirjoitti:Tutkinnan suurimmat mokat tapahtuvat noin 4 päivän sisällä rikoksesta. Silloinko jo pyydettiin Vantaalta apua?
Tuskinpa. JJ.n mukaan tarkoitus oli kokeilla, löytyyko jotain uutta. Koska lie pyydelty.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Pardon
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2011 3:35 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Pardon »

taavetti kirjoitti:
Pardon kirjoitti:Tutkinnan suurimmat mokat tapahtuvat noin 4 päivän sisällä rikoksesta. Silloinko jo pyydettiin Vantaalta apua?
Tuskinpa. JJ.n mukaan tarkoitus oli kokeilla, löytyyko jotain uutta. Koska lie pyydelty.
Uskotko, että JJ:llä ei olisi koskaan käynyt mielessä, että tulipa tehtyä huono rikospaikkatutkinta?
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja taavetti »

On käynyt. Alibissa hän vierittää esim. sen, ettei koira tullut paikalle kuin puolentunnin päästä silloisen tutkinnanjohtajan Kuusirannan syyksi. Eikös tuon Salonsaarenkin päätä tarjottu vadilla esitutkinnan heikoudesta kysyttäessä.

"Juha Joutsenlahden puheessa on aistittavissa, ettei kaikki kuitenkaan mennyt ihan poliisien oppikirjojen mukaan. Rikospaikkatutkinnan ollessa käynnissä tutkintaa johti vielä Pauli Kuusiranta,
- Koiran tulo paikalle kesti puolitoista tuntia.
- Kun jälkeenpäin kävimme asuntoa yhe uudelleen läpi, sieltä ei löytynyt mitään sellaista, mikä olisi johtanut läpimurtoon. "

Alibi 6/2011 s. 71
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Ankkalinna
Harjunpää
Viestit: 317
Liittynyt: Ti Touko 04, 2010 3:59 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Ankkalinna »

taavetti kirjoitti:"Juha Joutsenlahden puheessa on aistittavissa, ettei kaikki kuitenkaan mennyt ihan poliisien oppikirjojen mukaan. Rikospaikkatutkinnan ollessa käynnissä tutkintaa johti vielä Pauli Kuusiranta,
- Koiran tulo paikalle kesti puolitoista tuntia.
- Kun jälkeenpäin kävimme asuntoa yhe uudelleen läpi, sieltä ei löytynyt mitään sellaista, mikä olisi johtanut läpimurtoon. "

Alibi 6/2011 s. 71
Onki tämä Pauli Kuusiranta juuri se, joka johti toista tutkintaa? Ja hän siis oli ensimmäisten joukossa rikospaikalla (käytyään kenties ensin pissattamassa koiran)? :shock:
Tarkoitus ei ole ketään loukata. Kaikki viestissä mainitsemani on ihan faktaa, joka kyllä käy ilmi myös aiemmista viesteistä.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

- Kun jälkeenpäin kävimme asuntoa yhe uudelleen läpi, sieltä ei löytynyt mitään sellaista, mikä olisi johtanut läpimurtoon. "
No, jos se verinen kenganjalki niissa ruskeissa sammareissa (hupun kulkureitilla, takkahuoneessa) loytyi onnenpotkuna viiden viikon paasta murhasta*, vahan on kyseenalaista milla tarkkuudella asuntoa kaytiin lapi yha uudelleen.

Miten olisi ollut vaikka Luminolin kaytto?

*Teknisen tutkijan todistuksesta hovissa, paikalla olleen minfolaisen mukaan.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja pikasso »

taavetti kirjoitti:On käynyt. Alibissa hän vierittää esim. sen, ettei koira tullut paikalle kuin puolentunnin päästä silloisen tutkinnanjohtajan Kuusirannan syyksi. Eikös tuon Salonsaarenkin päätä tarjottu vadilla esitutkinnan heikoudesta kysyttäessä.

"Juha Joutsenlahden puheessa on aistittavissa, ettei kaikki kuitenkaan mennyt ihan poliisien oppikirjojen mukaan. Rikospaikkatutkinnan ollessa käynnissä tutkintaa johti vielä Pauli Kuusiranta,
- Koiran tulo paikalle kesti puolitoista tuntia.
- Kun jälkeenpäin kävimme asuntoa yhe uudelleen läpi, sieltä ei löytynyt mitään sellaista, mikä olisi johtanut läpimurtoon. "

Alibi 6/2011 s. 71
Aika mielenkiintoinen kommentti vaikkakin Alibin suodattamana: Sieltä ei löytynyt mitään sellaista, mikä olisi johtanut läpimurtoon. Läpimurtoon! Joku muukin keissi tässä mukana?
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

taavetti kirjoitti: Rikospaikkatutkinnan ollessa käynnissä tutkintaa johti vielä Pauli Kuusiranta,- Koiran tulo paikalle kesti puolitoista tuntia.
Alibi 6/2011 s. 71
No täytyy kai hieman perua puheitaan,ehkä se rikospaikkatutkinta oli sittenkin osittain päin persettä !

Hieman hitaat hoksottimet tällä Kuusirannalla kun vielä kaksi vuotta surman jälkeen oli vakaasti sitä mieltä että murhaaja saadaan kiinni kunhan klapin DNA-näyte saadaan yhdistettyä oikeaan henkilöön (kts. linkki) , Hämeestä kotoisinko se tämä Pauli on ? :shock:

http://213.214.145.189/cs/Satellite?c=A ... SKAWrapper

Poliisi kuitenkin luottaa ehdottomasti siihen, että rikos vielä selviää. Poliisilla on hallussaan vahva todiste, dna-näyte, joka erittäin suurella todennäköisyydellä on tekijän, Kuusiranta sanoo.

Sitten vasta reilu kaksi vuotta myöhemmin sen illan jälkeen kun rikospaikkaa oli penkomassa, niin mieleen välähti että "kyl se se emäntä sittekin taisi olla" :D

Vai onko raadollisempi selitys vain se että eläkepäivien lähestyessä pikku hiljaa arvon komisariomme halusi hänkin jonkun merkittävän meriitin itselleen kun koko paska ura tuntui menneen tuherrellessa jonnin joutavien pikkuvenkuloitten parissa. Mitähän tässä kekkaisi ? Poliisikoulussa silloin 60-luvulla sanoivat "että rikollinen palaa rikospaikalle" :idea: Mutta sittenhän se on tämä emäntä itse !!!!!! :idea: Ei muuta kuin iso remmi päälle ja koko porukka väsäämään caseen sopivia aihetodisteita. Ostetaan kori kaljaa ja piretään mekin kerrankin semmonen aivoriihi ,hih hih hii :D
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Vai onko raadollisempi selitys vain se että eläkepäivien lähestyessä pikku hiljaa arvon komisariomme halusi hänkin jonkun merkittävän meriitin itselleen kun koko paska ura tuntui menneen tuherrellessa jonnin joutavien pikkuvenkuloitten parissa. Mitähän tässä kekkaisi ?

Sinä se sanoit piippumies ihan itse.
Vastaa Viestiin