Hyvin mahdollista. Muratin suhteen täytyy sanoa että kaikki todisteet menevät ihan eri suuntaan eli poliisi ei tunnu hänne suhteensa loytävän mitään ja sen sijaan mccannien kohdalla tilanne on päinvastainen
nyt mccannit sanovat olevansa valmiita valheenpaljastustestiin...ovat valmiita kaikenmaailman juttuihin joilla ei ole oikeudessa mitään tekoa mutta eivät voi vastata poliisin suoraan esittämiin kysymyksiin....
Madeleinen tapaus ( Ketju 1)
-
Patricia C. Itämaa
- Javier Pena
- Viestit: 1863
- Liittynyt: To Elo 02, 2007 10:53 am
^
Murathan on tarjoutunut auttamaan jatkuvasti,mutta ei suostu valheenpaljastukokeeseen.
Uusimmassa Seura-lehdessä on 9 teoriaa miten Madeleinen kävi:
"1.KIDNAPPAUS
Teoria: Ensin M huumattiin,jotta kidnappaus pystyttiin toteuttamaan. KateMcCannin huuto"He ovat vieneet hänet!" todistaa McCannien epäilleen jo aiemmin tyttärensä kidnappaamista.Ehkä He oli vat saaneet uhkauksia,mutta eivät olleet tehneet asialle mitään.
2.RAHAPULA
Teoria:M:n vanhemmat "myivät" tyttärensä saadakseen rahaa,jota he keräävät internetin kautta.
3.VAHINKO UNILÄÄKKEELLÄ
Teoria: Vanhemmat hermostuivat villisti käyttäytyvää Madeleineen ja antoivat tälle uniläkettä vahingossa liikaa,tyttö sai komplikaation ja menehtyi.He piilottivat M ja ilmoittivat sitten hänet kadonneeksi.
4. SÄIKÄHTIKÖ VARAS
Teoria:Hotellihuoneeseen tunkeutui varas,herätti Madeleinen ja paniikkitilanteessa hiljensi huutavan pikkutytön tappamalla. Poliisi tutkii muutenkin varkaussumaa ja asuntomurtoja alueella.
5. PUHUIKO NYRKKI
Teoria: Toinen vanhemmista löi riehuvaa Madeleinea,joka kaatuessaan satutti päänsä kuolettavasti.Vanhemmat kehittivät nopeasti valheen M kidnauppauksesta.
6. PIILOTTELEEKO KIDNAPPAAJA
Teoria: Ulkopuolinen kidnappasi M,mutta ei uskalla esittää lunnasvaatimuksia maailmanlaajuisen mediahuomion takia.
7. HEITETTIINKÖ MADDY MEREEN?
Teoria: M ruumis sullottiin kivillä täytettyyn säkkiin ja heitettiin huvijahdilta avomereen,kaukana Portugalin rannikosta. Poliisi on tutkinut I-B kansalaisen huvivenettä lähellä katoamispaikkaa.
8. SITTENKIN MURAT
Teoria: Rouva Murat valehtelee vakuuttaessaan,että hän oli sieppausiltana yhdessä poikansa kanssa.I-B:n kansalainen R.Murat on M vanhempien ohella ainoa virallinen epäilty.Hän asuu sadan metrin päästä katoamispaikasta.Koti tutkittiin tytön kadottua. Poliisi on tutkinut myös Muratin talon,jossa hän on asunut äitinsä kanssa. Poliisi kehotti Muratia muuttamaan pois talostaan etsintöjen ajaksi.Hän kieltäytyi jyrkästi ja seurasi etsintöjä paikan päällä lakimiehensä seurassa. Murat kieltäytyi myös menemästä valheenpaljastuskokeeseen.
Tässä nämä teoriat ja yllätyksekseni tuo varasteoria mukana myös..muuten kylläpä sitä vain ajtteleekin miten lähellä tuo Murat asuukaan,mikä mahdollisuus hänellä olisi ollu tarkkailla tilannetta ja vanhempien käytöstä. Toivottavasti tässä ei paljastu taas uusi Natalia K:N tyylinen tapaus,eihän sitä tiedä vaikka joku olisikin ottanut juuri Natalian tapauksesta vaikutteita tähän juttuun."
Murathan on tarjoutunut auttamaan jatkuvasti,mutta ei suostu valheenpaljastukokeeseen.
Uusimmassa Seura-lehdessä on 9 teoriaa miten Madeleinen kävi:
"1.KIDNAPPAUS
Teoria: Ensin M huumattiin,jotta kidnappaus pystyttiin toteuttamaan. KateMcCannin huuto"He ovat vieneet hänet!" todistaa McCannien epäilleen jo aiemmin tyttärensä kidnappaamista.Ehkä He oli vat saaneet uhkauksia,mutta eivät olleet tehneet asialle mitään.
2.RAHAPULA
Teoria:M:n vanhemmat "myivät" tyttärensä saadakseen rahaa,jota he keräävät internetin kautta.
3.VAHINKO UNILÄÄKKEELLÄ
Teoria: Vanhemmat hermostuivat villisti käyttäytyvää Madeleineen ja antoivat tälle uniläkettä vahingossa liikaa,tyttö sai komplikaation ja menehtyi.He piilottivat M ja ilmoittivat sitten hänet kadonneeksi.
4. SÄIKÄHTIKÖ VARAS
Teoria:Hotellihuoneeseen tunkeutui varas,herätti Madeleinen ja paniikkitilanteessa hiljensi huutavan pikkutytön tappamalla. Poliisi tutkii muutenkin varkaussumaa ja asuntomurtoja alueella.
5. PUHUIKO NYRKKI
Teoria: Toinen vanhemmista löi riehuvaa Madeleinea,joka kaatuessaan satutti päänsä kuolettavasti.Vanhemmat kehittivät nopeasti valheen M kidnauppauksesta.
6. PIILOTTELEEKO KIDNAPPAAJA
Teoria: Ulkopuolinen kidnappasi M,mutta ei uskalla esittää lunnasvaatimuksia maailmanlaajuisen mediahuomion takia.
7. HEITETTIINKÖ MADDY MEREEN?
Teoria: M ruumis sullottiin kivillä täytettyyn säkkiin ja heitettiin huvijahdilta avomereen,kaukana Portugalin rannikosta. Poliisi on tutkinut I-B kansalaisen huvivenettä lähellä katoamispaikkaa.
8. SITTENKIN MURAT
Teoria: Rouva Murat valehtelee vakuuttaessaan,että hän oli sieppausiltana yhdessä poikansa kanssa.I-B:n kansalainen R.Murat on M vanhempien ohella ainoa virallinen epäilty.Hän asuu sadan metrin päästä katoamispaikasta.Koti tutkittiin tytön kadottua. Poliisi on tutkinut myös Muratin talon,jossa hän on asunut äitinsä kanssa. Poliisi kehotti Muratia muuttamaan pois talostaan etsintöjen ajaksi.Hän kieltäytyi jyrkästi ja seurasi etsintöjä paikan päällä lakimiehensä seurassa. Murat kieltäytyi myös menemästä valheenpaljastuskokeeseen.
Tässä nämä teoriat ja yllätyksekseni tuo varasteoria mukana myös..muuten kylläpä sitä vain ajtteleekin miten lähellä tuo Murat asuukaan,mikä mahdollisuus hänellä olisi ollu tarkkailla tilannetta ja vanhempien käytöstä. Toivottavasti tässä ei paljastu taas uusi Natalia K:N tyylinen tapaus,eihän sitä tiedä vaikka joku olisikin ottanut juuri Natalian tapauksesta vaikutteita tähän juttuun."
Viimeksi muokannut Patricia C. Itämaa, Pe Syys 21, 2007 1:18 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Totuus on tarua ihmeellisempää
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Mikä kumma vimma noilla ihmisillä on alkaa muistaa asioita paremmin kun aikaa kuluu viisi kuukautta? VIISI KUUKAUTTA!
Tuo puolentoista tunnin etumatka on hyvä pointti!
Ihan lähi viikkoina oli ''McCannejä lähellä oleva lähde/ spokeman for the family/ verisukulainen'' tai muu luotettava lähde arvostellut portugalin poliisin hitautta rajojen sulkemisessa. Espanjaankin on vain 1,5 tunnin matka ja hyh hyh poliisia kun toimi niin hitaasti.
Mutta mitäpä hyötyä siitä enää olisi ollut? Noin hyvin huolehdittuna lapsi olisi jo saattanut olla SUOMESSA siinä vaiheessa kun poliisi saapui. (5h)
Sitä paitsi mikä aikapula millekkään toimenpiteelle tuossa muka on? Viisi tuntia aikaa tehdä vaikka mitä! Siinä ajassa ajaa jo espanjaan ja takaisin.
Ja veneellä Marokoon perille asti. Oli sitten kyseessä sieppaaja tai kuljettaja.
Tuo puolentoista tunnin etumatka on hyvä pointti!
Ihan lähi viikkoina oli ''McCannejä lähellä oleva lähde/ spokeman for the family/ verisukulainen'' tai muu luotettava lähde arvostellut portugalin poliisin hitautta rajojen sulkemisessa. Espanjaankin on vain 1,5 tunnin matka ja hyh hyh poliisia kun toimi niin hitaasti.
Mutta mitäpä hyötyä siitä enää olisi ollut? Noin hyvin huolehdittuna lapsi olisi jo saattanut olla SUOMESSA siinä vaiheessa kun poliisi saapui. (5h)
Sitä paitsi mikä aikapula millekkään toimenpiteelle tuossa muka on? Viisi tuntia aikaa tehdä vaikka mitä! Siinä ajassa ajaa jo espanjaan ja takaisin.
Ja veneellä Marokoon perille asti. Oli sitten kyseessä sieppaaja tai kuljettaja.
Voi vitsi, Freyjan ja minun eilen kehittämäni teoria on vuotanut kokonaisuudessaan Brittilehdistolle.
Ensinä Jane Tanner muutti kertomustaan niin, että se sopii eilen esittämääni: eli että kaappaaja käveli häntä vastaan ja jatkoi sitten suoraan.
Sitten tämä http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... ge_id=1811
Eli Gerrykin (tai hänen kalliit juristinsa - tarjotaanko Freyja palveluksiamme McCanneille polkuhintaan? ...) on laskenut yhteen yksi plus yksi ja todennut, että jotta Tannerin tarinalta ei pohja putoa, on kaappaajan pitänyt a) tulla asuntoon pation ovesta ennen 9:05 ja b) hänen on pitänyt olla asunnossa yhtä aikaa Gerryn kanssa ja c) että Gerryn ja Wilkinsin silmän välttääkseen on kaappaajan täytynyt poistua ikkunasta / etuovesta ja d) jotta ikkunan aukaisemisessa olisi jotain tolkkua niin kaappaaja on poistunut ikkunasta eikä ovesta (missä sinällään ei kyllä ole mitään tolkkua). Eli nyt McCannien esittämä teoria vasta eilen esittämääni "ikkunaa ei pakotettu auki ulkopuolelta" -teoriaa.
Ensinä Jane Tanner muutti kertomustaan niin, että se sopii eilen esittämääni: eli että kaappaaja käveli häntä vastaan ja jatkoi sitten suoraan.
Sitten tämä http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... ge_id=1811
Eli Gerrykin (tai hänen kalliit juristinsa - tarjotaanko Freyja palveluksiamme McCanneille polkuhintaan? ...) on laskenut yhteen yksi plus yksi ja todennut, että jotta Tannerin tarinalta ei pohja putoa, on kaappaajan pitänyt a) tulla asuntoon pation ovesta ennen 9:05 ja b) hänen on pitänyt olla asunnossa yhtä aikaa Gerryn kanssa ja c) että Gerryn ja Wilkinsin silmän välttääkseen on kaappaajan täytynyt poistua ikkunasta / etuovesta ja d) jotta ikkunan aukaisemisessa olisi jotain tolkkua niin kaappaaja on poistunut ikkunasta eikä ovesta (missä sinällään ei kyllä ole mitään tolkkua). Eli nyt McCannien esittämä teoria vasta eilen esittämääni "ikkunaa ei pakotettu auki ulkopuolelta" -teoriaa.
-
Patricia C. Itämaa
- Javier Pena
- Viestit: 1863
- Liittynyt: To Elo 02, 2007 10:53 am
mielestäni tuossa yhdessä brittilehdessä oli hyviä kommentteja ihmisiltä koskien tätä uutta suuntaa näköhavainnoissa. Yksikin ihmetteli että miten ainoat näköhavainnot tulevat vain mccannien sisäpiiristä. eikö tuollapäin asu muita ihmisiä ja kulkevatko he silmät kiinni? Sitä minäkin oon ihmetellyt että miksi ihmeessä muita näköhavaintoja ei ole? Kello kymmenen aikaan ihmiset voivat portugalin kaltaisessa maassa olla ulkona vielä lapsienkin kanssa. Toisin kuin mccannit monet syövät illallista klo 20 jälkeen ulkona koko perheen voimin. mutta tästä saa sen käsityksen että autiota on ollut...
nämä näköhavainnot ja vaippakasat autossa, todennäköisesti lähipäivinä kuulemme useampia yhteenvetoja mccannien "lähipiiristä" miksi mikäkin on ollut millätavalla ei väliä vaikka selitykset olisi alunperin olleet erillaisia...mitäpä jos tanner menisi myös sinne valheenpaljastustestiin...
tuosta valheenpaljastustestistä vielä että portugalissa ei ole koskaan aikaisemmin poliisi käyttänyt valheenpalajstustestiä eikä silläole lainvoimaista todistusarvoa. Vanhemmat ovat itse esittäneet halukkuutensa siihen ja totta tosiaan toivon että poliisi sellaisen heille tekee
nämä näköhavainnot ja vaippakasat autossa, todennäköisesti lähipäivinä kuulemme useampia yhteenvetoja mccannien "lähipiiristä" miksi mikäkin on ollut millätavalla ei väliä vaikka selitykset olisi alunperin olleet erillaisia...mitäpä jos tanner menisi myös sinne valheenpaljastustestiin...
tuosta valheenpaljastustestistä vielä että portugalissa ei ole koskaan aikaisemmin poliisi käyttänyt valheenpalajstustestiä eikä silläole lainvoimaista todistusarvoa. Vanhemmat ovat itse esittäneet halukkuutensa siihen ja totta tosiaan toivon että poliisi sellaisen heille tekee
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
käsittääkseni gerry oli pelannut tennistä klo 18.00 alkaen ja sitä ennen leikkinyt madeleinen kanssa kun kate on syöttänyt kaksosia. Kate on ollut yksin nukuttamassa lapsia ja gerry on tullut takaisin puoli tuntia ennen tapas-baariin lähtöä...
Onko minulla väärää tietoa? Siinä tapauksessa gerry astuu takasisin kuvaan syytettyjen penkille(tietenkin vain minun spekuloinneissani)
Onko minulla väärää tietoa? Siinä tapauksessa gerry astuu takasisin kuvaan syytettyjen penkille(tietenkin vain minun spekuloinneissani)
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Samaa olen ihmetellyt alusta asti. Missä ihmeessä on ollut kaikki Ocean Clubin muut asukkaat. Missä viereisen resortin asukkaat?
Kello 22.00 normaalisti vielä on kyllä ihmisiä liikkeellä, terasseillaan, pihoillaan.
Mutta eihän havaintoja voi olla sieppaajasta, jos mitään ei ole missään liikkunut. Jopa Wilkins kieltää nähneensä mitään.
Alla olevasta linkistä näette auringon ylhäälä olo ajat Farossa, joka on aika lähellä Praia de Luzia. Eli pimeää kyllä jo on ollut.
http://www.gaisma.com/en/location/faro.html
Kello 22.00 normaalisti vielä on kyllä ihmisiä liikkeellä, terasseillaan, pihoillaan.
Mutta eihän havaintoja voi olla sieppaajasta, jos mitään ei ole missään liikkunut. Jopa Wilkins kieltää nähneensä mitään.
Alla olevasta linkistä näette auringon ylhäälä olo ajat Farossa, joka on aika lähellä Praia de Luzia. Eli pimeää kyllä jo on ollut.
http://www.gaisma.com/en/location/faro.html
Eipä ole silminnäkijähavaintoja trafiikista asuntojen ja Tapas-paarin välilläkään. Ainakaan julkisuuteen tuotuna. Toivottavasti tuolla on ihmisiä sentään kunnolla haastateltu, eikä niin että "näittekö jotain erikoista?".MissHolmes kirjoitti:Mutta eihän havaintoja voi olla sieppaajasta, jos mitään ei ole missään liikkunut. Jopa Wilkins kieltää nähneensä mitään.
-
Tampereen Tyttö
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5424
- Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm
gerry uskoo nyt että kidnappaaja oli piilossa huoneistossa kun hän kävi siellä tarkistamassa lapsia...kate ei olekaan lähtenyt heti takaisin tapas-baariin vaan etsinyt madeleinea 10 minuuttia joka puolelta...ja yhtäkkiä myös on mahdollista että tanner oikeasti näki jonkun kävelevän maddy sylissään...
Mitenkäs jokaisen lausunnot yhtäkkiä samalla hetkellä kääntyvät "edulliseen suuntaan"
te jotka olette perehtyneet noihin aikatauluihin niin mahtuuko siihen tosiaan gerryn 15min. keskustelu wilkinsonin kanssa, kuinka kauan gerry oli poissa tapas-baarista sen aikataulukon mukaan?
Nämä uudet jutut ei tosiaan varmasti hälvennä ihmisten epäluuloa pariskuntaa kohtaan, päinvastoin...
Mitenkäs jokaisen lausunnot yhtäkkiä samalla hetkellä kääntyvät "edulliseen suuntaan"
te jotka olette perehtyneet noihin aikatauluihin niin mahtuuko siihen tosiaan gerryn 15min. keskustelu wilkinsonin kanssa, kuinka kauan gerry oli poissa tapas-baarista sen aikataulukon mukaan?
Nämä uudet jutut ei tosiaan varmasti hälvennä ihmisten epäluuloa pariskuntaa kohtaan, päinvastoin...
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
-
EuroJR
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3332
- Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
- Paikkakunta: Costa del Crime
Tampereen Tyttö kirjoitti:Ikävä huomata, että Portugalissakaan ei ole tarjota parempia teorioita, kuin me täällä olemme kehittäneet.
Pikemminkin ilo huomata, etteivät ne pysty meitä parempaan
Valheenpaljastustestiin haluaisivat vanhemmat mennä. Arvaan, että asianajaja tms. "ei päästä" heitä tuohon. Valheenpaljastustestin käyttö muutenkin on nykyisin kyseenalaistettu. Itse tosin syyttömänä suorastaan vaatisin pääsyä testiin. Jos taas olisin syyllinen, haluaisin myös testiin, mutta vasta kun olen ehtinyt harjoitella siinä fuskaamista. Tämä kun on sangen helppoa, kunhan siihen saa ohjeet. Niitä jaellaan siellä täällä netissä.
http://www.notelay.com/articles/how_to/ ... _detector/
Ääh. Mulla ei ole tähän nyt muuta sanottavaa tällä hetkellä kun se, että murtovaras-teoriaan en usko. Siis siihen että Maddy olisi herännyt ja "yllättänyt" murtovarkaan, ja varas olisi sitten hiljentänyt Maddyn. Nimittäin jos olisin murtovaras, ja tappaisin jonkun, lähtisinkö kuljettamaan ruumista ulos?! Kyllä ennemmin jättäisin ruumiin huoneeseen ja pakenisi nopeimmalla mahdollisella tavalla.
Siis, ellei murtovaras ole ollut ylifiksu ja todennut itsestään jääneen jotain dna-jälkiä Maddyyn, esimerkiksi jos tämä raapi varasta kynsillä. Mutta mutta... Silti vaikea uskoa.
Siis, ellei murtovaras ole ollut ylifiksu ja todennut itsestään jääneen jotain dna-jälkiä Maddyyn, esimerkiksi jos tämä raapi varasta kynsillä. Mutta mutta... Silti vaikea uskoa.
I am a nobody,
nobody is perfect,
therefore I am perfect.
Ei kai näinkään. Sun-lehden (luotettava lähdeEuroJR kirjoitti:
Valheenpaljastustestiin haluaisivat vanhemmat mennä. Arvaan, että asianajaja tms. "ei päästä" heitä tuohon.
) mukaan Portugalin poliisi ja Brittipoliisi eivät ole valheenpaljastuskoetta koskaan rikostutkinnan yhteydessä käyttäneet.
Syyttömiäkin on pidetty aika ajoin valheenpaljastustestin jälkeen vahvemmin syyllisenä.Valheenpaljastustestin käyttö muutenkin on nykyisin kyseenalaistettu. Itse tosin syyttömänä suorastaan vaatisin pääsyä testiin.
Jopa tällaisessa lapsen katoamistapauksessa.Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.