Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 1)

[matlockb]

On uskomatonta, ettei tapaus ole selvinnyt. Jotenkin tulee mieleen, että onko "Hellu" mahdollisesti valehdellut tai muistanut jotain väärin. Juoppojen muistikuvat tietysti ovat väkisinkin hatarat...

Ja vielä sairaalaan päästyäkin "Hellu" puhalsi 1,9 promillea vaikka aikaa kului joitain tunteja puukoniskusta siihen että hän pääsi sairaalaan, tähän kun lisätään vielä nuo lääkkeet niin kertomusta on syytä vähän kyseenalaistaa, kuitenkin "Hellu" on sinne soramontulle päätynyt ja tuskin muulla kuin autokyydillä. Ikävä vain ettei ilmeisesti juna-asemalla ollut tuolloin valvontakameroita joista olisi selvästi näkynyt minkälaisen ukon kanssa "Hellu" sieltä pois kävelee.

[strangelove]

Olen itsekin monesti miettinyt onko Hellun kertomuksille annettu liian suuri painoarvo ja sen vuoksi lähdetty alusta alkaen ihan väärille jäljille. Epäillyn profiili perustuu pitkälti Hellun antamiin tietoihin. Mutta eiköhän poliisi osaa arvioida todistajien luotettavuutta enemmillä tiedoilla paremmin kuin me Hellua tuntemattomat täällä.

Noista naissurmista- ja katoamisista voisi todella kehitellä vaikka minkälaisia sarjamurhaajateorioita. Jauhiainen, Poussu ja Härö sopisivat ainakin kyseisen saalistajan uhreiksi aika lailla täydellisesti ulkonäkönsä ja elämäntapojensa perusteella. Toisaalta, jos hiekkakuoppa on Järvenpään miehen uhreja yhdistävä tekijä, niin siihen linkkiin nämä uhrit eivät sovi.

[hsk]

Noista naissurmista- ja katoamisista voisi todella kehitellä vaikka minkälaisia sarjamurhaajateorioita. Jauhiainen, Poussu ja Härö sopisivat ainakin kyseisen saalistajan uhreiksi aika lailla täydellisesti ulkonäkönsä ja elämäntapojensa perusteella. Toisaalta, jos hiekkakuoppa on Järvenpään miehen uhreja yhdistävä tekijä, niin siihen linkkiin nämä uhrit eivät sovi.

Heitetäänpä omakin lusikka spekulaatiosoppaan. Jospa nämä kaikki naiset ovat saman miehen uhreja, mutta tämä tekijä "löysi" hiekkakuopan vasta myöhemmin? Siis oivalsi jossain vaiheessa, että siinäpä olisi hyvä paikka tehdä tekojaan.

[strangelove]

Noista naissurmista- ja katoamisista voisi todella kehitellä vaikka minkälaisia sarjamurhaajateorioita. Jauhiainen, Poussu ja Härö sopisivat ainakin kyseisen saalistajan uhreiksi aika lailla täydellisesti ulkonäkönsä ja elämäntapojensa perusteella. Toisaalta, jos hiekkakuoppa on Järvenpään miehen uhreja yhdistävä tekijä, niin siihen linkkiin nämä uhrit eivät sovi.

Heitetäänpä omakin lusikka spekulaatiosoppaan. Jospa nämä kaikki naiset ovat saman miehen uhreja, mutta tämä tekijä "löysi" hiekkakuopan vasta myöhemmin? Siis oivalsi jossain vaiheessa, että siinäpä olisi hyvä paikka tehdä tekojaan.

Ihan mahdollista. Voihan olla, että murhaajalla on aiempien uhrien kanssa ollut vaara jäädä kiinni tai pelko siitä, että joku on nähnyt hänet. Hiekkakuoppa on syrjässä ja siellä ei varmasti ole ketään iltamyöhällä. Paikka on tekijälle todennäköisesti jo ennestään tuttu ja sitä kautta hänellä on ikään kuin kotikenttäetu, joka luo turvallisuuden tunnetta entisestään. Tästä syystä hän on voinut viedä loput(?) uhrinsa sinne.

[Bravo]

En pidä maallikkona kauhean hyvänä taktiikkana epäillyn murhaajan ns. nurkkaan ajamista uutisoinnilla. Nythän monet naiset joita mies on ahdistellut ja joiden henkilöllisyys voi olla tekijän tiedossa, ovat ilmeisesti ilmoittaneet henkilöstä poliisille ja jos epäilyt osuvat oikeaan eli tekijä on elossa ja voi hyvin, murhaaja lukee uutiset, säikähtää pahasti, niin nämä naiset ja muut mahdolliset todistajat ovat mielestäni vakavassa vaarassa, jos epäilty tekijä on oikea eikä ole lukkojen takana.

Toisalta tässä voi olla hommissa Sirpa, Sepon kolleega, jonka epäilty on tavannut ja pokannut paikallisessa pubissa sen pari kuukautta sitten ja nyt epäilty on kertonut tarpeeksi raskauttavia yksityiskohtia. Katsotaan miten kaveri reagoi julkisuuteen. Speku tietysti, mutta miksi ei olisi? Tässähän voi olla paikka uudelle taktiikalle.

[Lukijana]

Jos Hellun kertomusta uskotaan niin se tarkoittaa sitä että murhaaja on melko pelokas. Sarjamurhaajat on psykopaatteja ja sen lisäksi ettei heillä ole mitään moraalia, he eivät myöskään tunne kovinkaan herkästi pelkoa ja jännitystä. On todella erikoista että psykopaatti säikähtäisi niin paljon, että kaasuttaisi tiehensä sen sijaan että lähtisi juoksemaan lihavan, humalaisen ja huonokuntoisen naisen perään keskellä metsää. Hellu valehtelee tai sitten tekijä on outo sarjamurhaaja. Voiko sarjamurhaaja oikeasti olla niin pelokas että lähtee karkuun keskellä metsää? Miten hän sitten uskaltaa pyytää naisia kyytiinsä vaikka poliisi on julkaissut tuntomerkit? Tuollainen karkuunlähtijä olisi luonteeltaan sellainen, että säikähtäisi niin pahasti yhdestä kerrasta että koko homma saisi jäädä siihen.

Olen elänyt käsityksessä, että sarjamurhaajat harrastaa normaaliakin seksiä ei pelkästään murhaa. Lukkarinen oli pelkästään murhattu ilman seksiä ja vatsa avattu. Ehkä tämä Järvenpään sarjamurhaaja on erilainen murhaaja. Jonkinlainen päästään vinksahtanut oikeudenjakaja ilman seksuaalista motiivia. Valmis tekemään likaista työtä vaikkei siitä nautikaan. Lääkkeillä saa itsensä niin sekaisin, ettei tappaminen tunnu pahalta.

Uskon poliisiin ja siihen että heillä todellakin on todisteita mitkä liittää ne kolme tapausta toisiinsa. Siinä tapauksessa Hellu puhuu totta ja tuo sarjamurhaaja tosiaan on olemassa. Mutta on se kyllä outo. Varovaisuudestaan tunnetut sarjamurhaajat esim Grim Sleeper ovat todellisuudessa olleetkin vain aivan uskomattoman rohkeita ja ehkä siksi olleet jäämättä kiinni. Grim Sleeper murhasi aivan kotinsa lähistöllä parinkymmenen vuoden ajan, otti uhreista kuvia muistoksi ja puhui tuttujensa kuullen prostituoiduista halveksivasti. Ei kovin varovaista toimintaa. Ruumiitkin heitti roskakoreihin keskellä tiheästi asuttua aluetta.

[v-a-45]

Lukijalla hyvä kirjoitus.
Noihin muihin uhreihin (siis vanhempiin tapauksiin 70-80luvulla) ei tämä minun tarkoittamani henkilö kyllä voi mitenkään liittyä, koska on nyt n.49-50v.
Olipas myös ylläri tuo iltalehden juttu, en oikein osaa siihen mitenkään suhtautua, mutta tietenkin on loistavaa jos muitakin vihjeitä on tullut ja jotain kautta saataisiin se tekijä vastuuseen, mutta miksi poliisi oikeasti antaisi nyt mitään tällaisia tietoja kun on tutkinta pahasti kesken tai sitten ovat tyhmenpiä kun luulin.
Tämä minun tarkoittamani mies ei todellakaan ollut mitenkään pelokas tai sulkeutunut vaan päinvastoin(tosin ihan hullu loppujen lopuksi ja patologinen valehtelija), mutta tämän Hellun humalatilastahan ei voi tietää ja muistaako kaikkea ihan oikein.
Toisaalta kun kaverilla oli juomaa mukana ja auliisti sitä Hellulle tarjosi, niin ei sekään puhu mielestäni kovin "sulkeutuneesta" tyypistä.
Nuo pillerit häiritsee ja koska söi niitä itsekkin niin ei mitään kovin vahvoja voineet olla kun kuitenkin pystyi autoakin ajamaan.

[jukkasahti]

On uskomatonta, ettei tapaus ole selvinnyt. Jotenkin tulee mieleen, että onko "Hellu" mahdollisesti valehdellut tai muistanut jotain väärin. Juoppojen muistikuvat tietysti ovat väkisinkin hatarat...

Ja vielä sairaalaan päästyäkin "Hellu" puhalsi 1,9 promillea vaikka aikaa kului joitain tunteja puukoniskusta siihen että hän pääsi sairaalaan, tähän kun lisätään vielä nuo lääkkeet niin kertomusta on syytä vähän kyseenalaistaa, kuitenkin "Hellu" on sinne soramontulle päätynyt ja tuskin muulla kuin autokyydillä. Ikävä vain ettei ilmeisesti juna-asemalla ollut tuolloin valvontakameroita joista olisi selvästi näkynyt minkälaisen ukon kanssa "Hellu" sieltä pois kävelee.

Hyviä pointteja. Viina ja lääkkeet saa kyllä takuuvarmasti pään pehmeäksi, joten voi olla, että osa "Hellun" jutuista on skeidaa ja tavallaan jopa voinut vahingossa viedä tutkimuksia vääräänkin suuntaan.

[hannu hanhi]

On uskomatonta, ettei tapaus ole selvinnyt. Jotenkin tulee mieleen, että onko "Hellu" mahdollisesti valehdellut tai muistanut jotain väärin. Juoppojen muistikuvat tietysti ovat väkisinkin hatarat...

Ja vielä sairaalaan päästyäkin "Hellu" puhalsi 1,9 promillea vaikka aikaa kului joitain tunteja puukoniskusta siihen että hän pääsi sairaalaan, tähän kun lisätään vielä nuo lääkkeet niin kertomusta on syytä vähän kyseenalaistaa, kuitenkin "Hellu" on sinne soramontulle päätynyt ja tuskin muulla kuin autokyydillä. Ikävä vain ettei ilmeisesti juna-asemalla ollut tuolloin valvontakameroita joista olisi selvästi näkynyt minkälaisen ukon kanssa "Hellu" sieltä pois kävelee.

Hyviä pointteja. Viina ja lääkkeet saa kyllä takuuvarmasti pään pehmeäksi, joten voi olla, että osa "Hellun" jutuista on skeidaa ja tavallaan jopa voinut vahingossa viedä tutkimuksia vääräänkin suuntaan.

Tästä Hellun tarinan luotettavuudestahan on tässä ketjussa väännetty moneen kertaan aikaisemminkin. Ensinnäkin poliisi on ammattilainen tällaisten kertomusten luotettavuuden arvioinnissa. Kannattaa esimerkiksi muistaa, että poliisi pystyy kertomuksen luotettavuutta arvioimalla melko hyvin havaitsemaan aiheettomat raiskausilmoitukset. Hellun kohdalla todennäköisesti kuulusteluja on tehty monta kertaa ja useina eri vuosina. Jos humalaisen kertomuksessa kerrasta ja vuodesta toiseen tietyt samat asiat toistuvat samanlaisina, kertomusta voi alkaa pitää luotettavana. Poliisi tiedottamisen perusteella Hellun kertomusta pidetään luotettavana.

[Eliza]

Ja pitää muistaa että vuosikausien alkoholismi nostaa viinansietokyvyn aivan uskomattomalle tasolle. 1,9 promillen humalassa minulta lähtisi muisti, alkoholistilla paljon korkeammatkin promillet eivät vielä missään tunnu. Kyllähän lehdistä saa lukea näistä sankareista jotka puhaltavat jopa neljä promillea tai enemmänkin ratsiassa. Eli on olemassa ihmisiä jotka pystyvät neljän promillen humalassa ajamaan autoa.

Mm. Kadonneet-ohjelman Maarit Haantie-jaksosta saa sen käsityksen että poliisi pitää Hellun kertomusta pääpiirteissään uskottavana. Poliisi tuskin edes olettaa että jokainen Hellun muistama yksityiskohta on totta, mutta heillä on syynsä uskoa että jotain tähän tapaukseen liittyvää pahaa on tapahtunut.

[hannu hanhi]

Jos Hellun kertomusta uskotaan niin se tarkoittaa sitä että murhaaja on melko pelokas. Sarjamurhaajat on psykopaatteja ja sen lisäksi ettei heillä ole mitään moraalia, he eivät myöskään tunne kovinkaan herkästi pelkoa ja jännitystä. On todella erikoista että psykopaatti säikähtäisi niin paljon, että kaasuttaisi tiehensä sen sijaan että lähtisi juoksemaan lihavan, humalaisen ja huonokuntoisen naisen perään keskellä metsää. Hellu valehtelee tai sitten tekijä on outo sarjamurhaaja. Voiko sarjamurhaaja oikeasti olla niin pelokas että lähtee karkuun keskellä metsää? Miten hän sitten uskaltaa pyytää naisia kyytiinsä vaikka poliisi on julkaissut tuntomerkit? Tuollainen karkuunlähtijä olisi luonteeltaan sellainen, että säikähtäisi niin pahasti yhdestä kerrasta että koko homma saisi jäädä siihen.

Tässä miehessä on jotakin erikoista, koska häntä ei ole saatu kiinni. Aika harva Suomessa kulkee vapaalla jalalla murhattuaan kaksi ihmistä ja vakavasti pahoinpideltyään yhden. Olen ennenkin täällä omana tulkintana heittänyt, että varovaisuus on hänen tavaramerkkinsä ja varovaisuutensa vuoksi mies ei hoitanut Hellua loppuun saakka. Hän ehkä kuuli jossakin auton äänen ja ajatteli, että Hellun perään säntääminen voi johtaa kiinni jäämiseen. Toisekseen mies todennäköisesti uskoi Hellun kuolevan, koska oli talvi, paikkana syrjäinen hiekkakuoppa ja hän oli puukottanut Hellua päähän. Todennäköisesti mies uskoi puukoniskun aiheuttaneen pahempaa jälkeä, mutta virkatun myssyn väitetään pelastaneen Hellun.

Jos pitää ainutlaatuisena ihmeenä sitä, että joku säilyy hengissä sarjamurhaajan kynsistä, kannattaa tutustua vaikkapa Carol DaRonchin tarinaan. Hän selvisi hengissä itsensä Ted Bundyn kynsistä. Samoin suosittelen perehtymään Enietra Margette Washingtonin tarinaan, hän selvisi tuon mainitun Grim Sleeperin kynsistä hengissä 1988.

Mielenkiintoisia nuo selvittämättömät muut henkirikokset, joita olette kaivaneet esiin. Jos tämä Järvenpään murhaaja on edelleenkin hengissä, on jopa todennäköistä, että hänen tilillään on muitakin murhia. Jos hän on esimerkiksi Hakunilasta tehnyt murharetkiä Hikiälle, mahdollisesti hän on tehnyt samanpituisia pyrähdyksiä muihinkin ilmansuuntiin. Tosin tuo mahdollinen lestadiolaistausta sekä hiekkakuoppien ja Maitoisten leirikeskuksen läheisyys voivat selittää tuon kiinnostuksen Hausjärveä kohtaan.

[Mäkrö]

Sille voi olla syynsä, miksei surmaaja ole lähtenyt juoksemaan uhrin perään. Ehkä surmaajalla on ollut tuolloin jokin vaiva jalassaan tai nivusissaan, jota humalainen ei ollut huomannut. Jos epäilyllä olisi esimerkiksi tuohon aikaan lääkärivisiittejä jalkavaivojen takia, voisi se olla aikamoinen yhteensattuma.

[strangelove]

Eniten ihmettelen sitä, miksi hän iski vain kerran ja naisen oli ylipäätään mahdollista paeta? Voisi kuvitella, että jos jollakin on murhaaminen mielessä, niin veitsi käy kuin ompelukone ja tekijä tappaa uhrinsa heti muutamalla painavalla veitseniskulla. Iskuja iskun perään. Nopeaa ja tekijän kannalta turvallisinta.

[NancyDrew]

Sille voi olla syynsä, miksei surmaaja ole lähtenyt juoksemaan uhrin perään. Ehkä surmaajalla on ollut tuolloin jokin vaiva jalassaan tai nivusissaan, jota humalainen ei ollut huomannut. Jos epäilyllä olisi esimerkiksi tuohon aikaan lääkärivisiittejä jalkavaivojen takia, voisi se olla aikamoinen yhteensattuma.

Kaukaa haettua ja ilman mitään tietämystä lääkkeiden väärinkäytöstä, mutta olisiko tällaisiin vaivoihin määrättyjä lääkkeitä voitu nappailla autossa?

[Eliza]

Kaukaa haettua ja ilman mitään tietämystä lääkkeiden väärinkäytöstä, mutta olisiko tällaisiin vaivoihin määrättyjä lääkkeitä voitu nappailla autossa?

Ihmiset käyttävät tiettyjä kipulääkkeitä (mm. Panacod) alkoholin kanssa päihtymiseen. Eli kyllä.