Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
awa kirjoitti: Vääriä vastauksia. Valitettavasti. Pitäydyn edelleen arviossani, että sinulla on enemmän hyvää tahtoa kuin ymmärrystä. Niin, sinun hyvä tahtokin voi olla vähän niin ja näin, Raamatun oppien mukaan. Herra tietää. Toivottavasti sinä et. Muuten se on erittäin raskauttava lisä sinun kuormaasi. Valitettavasti.
Alla oikeustapaus jossa juuri internet katsottiin tuomiota koventavaksi perusteeksi.
Katsoi asianomistajan julkisuuden henkilöksi
Mies haukkui toista netissä, tuomittiin kunnianloukkauksesta
Turun Sanomat 2.3 2010 12:50:38
Varsinais-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 26-vuotiaan salolaismiehen internetissä tehdystä kunnianloukkauksesta 30 päiväsakkoon eli maksamaan sakkoa 810 euroa. Sen lisäksi mies joutuu maksamaan asianomistajalle 2 000 euroa kärsimyskorvausta, 150 euroa muita kuluja ja runsaat 1 800 euroa oikeudenkäyntikuluja.
Vastaaja esitti lokakuun 2008 ja kesäkuun 2009 välillä internetin Piikkilanka-nimisellä sivustolla ja Suomi24.fi keskustelupalstalla asianomistajasta paikkansa pitämättömiä väitteitä. Niiden mukaan ulkomaalaissyntyinen asianomistaja olisi syyllistynyt rikoksiin, toiminut eri tavoin vilpillisesti armeija-aikanaan ja uhannut ampua yksikkönsä alikersantit simputuksen takia.
Vastaaja myönsi kirjoittaneensa kirjoitukset, jotka perustuivat myös omakohtaisiin havaintoihin armeija-ajoilta. Hän katsoi asianomistajan julkisuuden henkilöksi, joka oli pyrkinyt julkiseen luottamustehtävään. Hän ei voinut vaatia samaa julkisuuden suojaa kuin ns tavallinen ihminen.
Asianomistaja toimii Turussa useissa kunnallisissa luottamustoimissa ja oli ehdokkaana eurovaaleissa. Hän katsoi kirjoitusten ajoituksen vaalien alle osoittaneen vastaajan halunneen vahingoittaa hänen mainettaan tahallisesti. Häntä ei ole epäilty tai syytetty rikoksesta eikä hän ollut esittänyt uhkauksia siinä joukko-osastossa, jossa hän palveli yhdessä vastaajan kanssa.
Käräjäoikeuden mukaan vastaaja esitti perättömiä vihjailuja, joista eräät aiheuttivat asianomistajalle vahinkoa ja kärsimystä. Valheellisen tiedon tai vihjauksen esittäminen toisesta henkilöstä ei ole oikeutettua edes politiikan teossa. Kirjoittelu oli herättänyt keskustelua asianomistajan toimintapiirissä. Korvauksen määrää korottavaksi tekijäksi käräjäoikeus katsoi sen, että kirjoittelu oli tapahtunut internetissä, missä sitä on voitu kopioida ja siirtää muille sivuille niin että se on nähtävissä rajoittamattoman ajan.SEPPO SUDENNIEMI
Jos viestin paivamaara pitaa paikkaansa, se on kirjoitettu kun Anneli oli syytteeessa murhasta mutta ennenkuin oikeus lahetti Annelin mielentilatutkimukseen ja tama sai terveen paperit.
Edelleen, kirjoituksessa on ruodittu kirjallista julkaisua, Annelin nettilehden sisaltoa -- ei siis mitaan paivakirjaa. Kirjailijat ja taiteilijat ja lehdisto --niinkuin poliisi ja muut viranomaiset--joutuvat kestamaan yksityishenkiloita huomattavasti ankarampaa arvostelua. Kirjallisuusarvostelijat ovat kautta aikojen hakeneet kirjalijoiden ja taiteilijoiden teoksista viitteita naiden yksityiselamasta ja myos mahdollisista mielen hairioista.
Jos ihminen on syytteessa rikoksesta, josta poliisit aiemmin arvelivat, ettei se ollut "ihmisen tekema", tekijan henkisen tilan pohdinta on vahintaan inhimillista.
Turhaa tasta muuten vankata, mutta naita pelisaantoja on ihan hyva kayda lapi. Itse harmittelen usein nettikeskustelun asiattomuutta. Tassa ylla lainatussa tekstissa ei oltu lahellakaan kunnianloukkausta, ottaen huomioon mista nettisivujen pitaja oli syytteessa. Arvelu poliisin todisteiden tehtailusta on paljon lahempana.
Muutenkin olen sita mielta etta olisi reilua puuttua asiaan heti kun ylilyonteja omasta mielesta tapahtuu.
Mitaan kansalaisrohkeutta en jalkikateen tehdysta vasikoinnista loyda.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand. Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger. Confucius
ulkosuomalainen kirjoitti: Muutenkin olen sita mielta etta olisi reilua puuttua asiaan heti kun ylilyonteja omasta mielesta tapahtuu.
Mitaan kansalaisrohkeutta en jalkikateen tehdysta vasikoinnista loyda.
Ko. viestiin puuttuikin eräs minfolainen ja varoitteli diagnoosien tekemisistä heti seuraavassa viestissä mutta hän sai vain ylimielistä kohtelua osakseen.
Mutta totta puhuen en usko AA:n vaivautuvan nettikeskusteluja selaamaan. Korkeintaan median kirjoittelua voi käydä läpi mutta se on ollut aika asiallista mielestäni,ovat oppineet Bodomin tapauksesta varomaan. Korkeintaan voivat sitä yhtä Turun Sanomien mautonta juttua tarkastella.
Itse en aio enää asiaan kajota enkä penkoa viestejänne. Mitä minä voin sille mitä kirjoittelette,toivon ainostaan että muistatte kyseessä olevan 45-vuotiaan ekonominaisen joka kyllä pitää puolensa , lisäksi on asiassa mukana kasvuiässä olevia lapsia jotka ovat menettäneet isänsä julmasti.Älkäämme lisätkö heidän taakkaansa ainakaan.
Lopetan asian nyt tähän, en kirjoittele aiheesta, en kommentoi. Toivon mukaan onnistuin ainakin hiukan ravistelemaan jotakuta miten asiat saattaivat muodostua..
Jatkan Pirkko Ryhäsen ja Susanne Lindholmin tapauksen tutkimuksia
Kyllä minunkin mielestäni pm voisi todellakin rauhoittua tuon Annelin "kunnianloukkaamisjutun" kansssa jollaista ei ole edes tapahtunut ainakaan tällä palstalla.
Kovin henkilökohtaisesti ei Maigretin kannattaisi muutenkaan asiaa ottaa, on täällä minunkin mielenterveyttäni kerran pohdittu erään kirjoittajan toimesta enkä siitä kaunaa turhaan kanna vaan olen asian unohtanut (nyt vain tuli mieleen) enkä yöuniani menettänyt, ei tullut mieleenikään harkita voiko edes anonyymin nimimerkin kunniaa loukata. Ja nyt me ollaan monissa asioissa kakkosurpon kanssa samoilla linjoilla, vai mitä kakkosurpo?
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
Valhalla. Ootko koskaan tullut miettineeksi tuota Pauli Kuusirannan johdolla aloitettua rikospaikkatutkintaa silloin torstai-perjantaina. Viikonloppuna siitä vastasi Juha Joutsenlahti ja hänen ollessa estynyt maanantaista viikonajan Erik Salonsaari. Eikö siihen tutkintaan olisi meidänkin lähes päivittäin syytä huomiota kiinnittää. Ihan sääntöjen puitteissa. Huomasin Sinun asiaan sillointällöin palanneen. Noita kommenttejasi kerätessäni en voinut olla ihailematta miellyttämisen taitojasi tuonne moderoinnin suuntaan. Sinun kommenttisi ovat aina NIIN, eivät koskaan NÄIN. Mulla kun usein pakkaavat olemaan NÄIN ja siitä sitten pelkään huomautuksia saavani, jopa bannia.
Pari silmiinsattunutta alkupalaa puolen vuoden takaa, asia on agendalistallasi pitkään ollut.
Kirjoittaja Valhalla päivämäärä 03 Joulu 2010, 15:04
..., koska nimenomaan ihmettelin koko poliisikoneiston onnetonta toimintaa rikospaikalla ja rikospaikkatutkinnassa valokuvia ja dokumentointia myöden. Koiraakaan unohtamatta.
Kirjoittaja Valhalla päivämäärä 03 Joulu 2010, 15:25
... Kyllähän rikospaikkatutkinnalla tai sen surkeudella oli niin merkittävä osuus tässä, että se huolella hoidettuna homma olisi ollut ohi saman tien ja murhainfo muutamaa tuhatta viestiä suppeampi.
Pelkästään toukokuussa olet mieliämme jaksanut asialla virkistää...
Kirjoittaja Valhalla päivämäärä 03 Touko 2011, 13:52
...Syyttäjä oli mielestäni fiksu, eikä retostellut kuinka selvää tämä on. Tiesi rikospaikkatutkimuksen ja alun tutkimuslinjojen mokat.
Kirjoittaja Valhalla päivämäärä 03 Touko 2011, 11:28
...sinäpä se sanoit annaana. Jos nyt ensiksi olisivat kuitenkin tutkineet henkirikospaikan - josko sieltä uhriverisiä lyömäaseita, kenkiä ymv olisi löytynyt.
Kirjoittaja Valhalla päivämäärä 04 Touko 2011, 18:19
...Mutta nythän me tiedetään, että tämä on tapaus vain koska paikallispoliisi teki siitä sellaisen. Kunnon tutkinnalla se olisi ollut viikon julkisuudessa ja case closed.
Kirjoittaja Valhalla päivämäärä 11 Touko 2011, 11:17
... Oikein mitään löydettyä ei alkututkimuksissa analysoitu sellaisenaan vaan kaikki sovitettiin tuohon pahan hahmoon: huppumieheen.
Kirjoittaja Valhalla päivämäärä 17 Touko 2011, 13:29
... Huonojahan nämä rikospaikan tutkijat olivat, mutta tuskin ihan noin sekaisin.
Kirjoittaja Valhalla päivämäärä 20 Touko 2011, 12:18
... ja etenkin, kun koko rikospaikkatutkimus tehtiin huonosti ja vain tätä silmälläpitäen.
Kirjoittaja Valhalla päivämäärä 24 Touko 2011, 12:28
... kun kerran huoneistoa ei juurikaan tutkittu. Voivat olla keittiökaapin päällä, rännissä, autossa, pesukoneessa, vaatepinojen alla, takkapuiden takana - missä vain. Sitten käynnillään tai viimeistään muuttotouhuissa hävitti tavarat.
... Lopputulema on, että huoneistoa ei tutkittu ja em tavarat saatettiin kätkeä pois silmistä. Ja se riitti.
Kirjoittaja Valhalla päivämäärä 25 Touko 2011, 15:48
... Pelkät aihetodisteet jäi jäljelle, kun poliisi ei hoitanut hommaansa. Koko spekulointi oli mahdollista vain siksi. Näytti, että syyttäjäkin väsähti moiseen poliisityöhön.
Kirjoittaja Valhalla päivämäärä 30 Touko 2011, 08:18
... Nyt näistä poliisien vierailusta jää se kuva, että siellä poikettiin milloin kerittiin ja ilman järjestelmällisyyttä saati dokumentointitarvetta.
Kirjoittaja Valhalla päivämäärä 30 Touko 2011, 13:58
...Maailman tappiin voit rikospaikkatutkintaa puolustella, mutta omaa pesää likaamaton poliisikin sitä moitti ja paheksui. Eikä JJ olisi saanut siirtoa pois rikospuolelta jos kaikki olisi hoidettu hyvin.
Kirjoittaja Valhalla päivämäärä 29 Touko 2011, 17:02
... Mutta muuten, joo - aika huolellinen tekninen tutkimus.
Kirjoittaja Valhalla päivämäärä 29 Touko 2011, 13:18
...Olihan niitä todisteita, mutta kun niitä ei dokumentoitu ja tutkittu. Ja samoin ne todisteet puhuvat syyttömyydenkin puolesta eikä vain vastaan. Tällä kertaa emme vain tiedä kummin päin - kiitos rikospaikkahutkinnan.
Kirjoittaja Valhalla päivämäärä 28 Touko 2011, 14:11
... Ensimmäisestä tutkinnasta vastuulliset voisivat hieman laittaa hattua kiertämään. Joutsenlahdellakin putkassa monenmoista kolikon kantajaa.
Kirjoittaja Valhalla päivämäärä 26 Touko 2011, 10:20
...Ja niitä ikävä kyllä, poliisi keräsi kovin suppeasti. Siksi kritiikki on vähintäinkin oikeutettua poliisin toimia kohtaan. Nyt näitä todisteita ei ole ei puolesta eikä vastaan. Silloin myös näyttö puuttuu ja syytetty on vapaa. Todistamatta kuitenkin jää myös, että kukaan muukaan olisi syyllinen.
Kirjoittaja Valhalla päivämäärä 25 Touko 2011, 22:09
... Esitutkinnan ja rikospaikkatutkinnan surkeasta toteuttamisesta välitsee vähiten erimielisyyttä. Sitä moittii poliisi, oikeusoppineet, puolustus ja syyttäjä.
Kirjoittaja Valhalla päivämäärä 25 Touko 2011, 21:54
...Siinä saakin olla aika fakiiri, joka tämän tästä enää selvittää. Ja joka yrittää, voi ensimmäiseksi liittyä esitutkinnan surkuttelijoihin. Sitä kun ei juuri ollut.
Kirjoittaja Valhalla päivämäärä 25 Touko 2011, 20:36
...Mutta sitä en hyväksy, että tutkinnan täysin sössineet pääsevät vastuusta tekemättömistä töistään.
Kirjoittaja Valhalla päivämäärä 25 Touko 2011, 16:50
... Rikospaikkahutkinnan vuoksi olisi ihan oikein pistää case takaisin poliisin huomaan ja käräjille.
Kesäkuussa pohdinta senkun jatkuu...
Kirjoittaja Valhalla päivämäärä 02 Kesä 2011, 19:29
...Mutta onkos vielä otettu puheeksi, että ehkä poliisi hieman hutiloi rikospaikka- ja esitutkinnassa.
Ok, vaikka en ymmärtänyt niin toivottavasti tuosta oli apua. Tokko kuitenkaan olet mitenkään erityisesti moderaattoreiden hampaissa ja minulla ainakaan eikä tietenkään ole asiaan mitään vaikutusvaltaa.
Valhalla kirjoitti:Ok, vaikka en ymmärtänyt niin toivottavasti tuosta oli apua. Tokko kuitenkaan olet mitenkään erityisesti moderaattoreiden hampaissa ja minulla ainakaan eikä tietenkään ole asiaan mitään vaikutusvaltaa.
Apua mistä mihin?
Joo, tässä muistelin isossakirjassa kielletyn lähimmäisestä väärää todistusta antamasta, keräilin vain uskonvahvistusta monotonisuudesta. Case closed.
Siis mähän oon jo pitkään ihaillut Sun kykyäsi miellyttää tota moderointia, turrelle bannit paukkuu. Milloin mistäkin. Laululyriikasta. Niin ja näin -kommentoinnista. Ja Sinä vaan välikattoja villoittelet. Onelinereita viljelet. Niitten määrää ystävälliset modet vähentämään pyytelivät toukokuun ensimmäisenä päivänä. Niin kauniisti lausuivat moitteensa. Lähimäisenrakkautta parhaimmillaan.
Maigree parkaa alkaa nyt jo kuullostaa naurettavalta ja säälittävältä.
Syyttäjä epäili Annelin mielentilaa ja passitti Annelin yksipuolisesti tutkimukseen. Miten helvetissä voi olla väärin pohtia asiaa?
Anneli on 2 vuotta ollut epäiltynä teosta, jollaiseen ei uskoisi TERVEEN ihmisen pystyvän. Onko siis outoa epäillä hänen terveyttään?
Minusta on järkyttävää, jos Anneli jonakin päivänä osoittautuu tekijäksi ja hänen päänsä on ihan ehjä!
Minusta on järkyttävää, että täysin terve ihminen pystyisi moiseen. Siksi on vähintäänkin vaadittavaa arvioida ja pohtia tekijän pään mahdollisia oikkuja.
Alat olla ihan sairaan rasittava. Suosittelisin Annelin peukkuvarpaiden välin nuoleskelua jossain muualla!
Minä en sitä laululyriikka-bannia ymmärtänyt sitten kun joku huomautti niin käyneen. Kirjoitinkin sen silloin. Tosin olin uusi joten seurasin katseella.
Osasyyksi turren banneille voisi veikata yleensä kirjoituksiensa usein agressiivista tai muita vähättelevää sävyä.
Onlinereistakaan en tiennyt mitään, ennen kuin huomautettiin. Nythän tuolla heitetään ns online ja sitten siteeksi kerätään joku tyhjä kommentti perään. En oikeastaan vieläkään ymmärrä missä joidenkin kauhistelemat online rajat menevät. Minusta pieni tilannekomikka olisi joskus tervetullutta.
Valhalla kirjoitti:Onlinereistakaan en tiennyt mitään, ennen kuin huomautettiin. Nythän tuolla heitetään ns online ja sitten siteeksi kerätään joku tyhjä kommentti perään. En oikeastaan vieläkään ymmärrä missä joidenkin kauhistelemat online rajat menevät. Minusta pieni tilannekomikka olisi joskus tervetullutta.
Minusta raja menee siinä, että jos joku on postannut pitkähkön jutun ja siitä joku tempasee täyden lainauksen (joka oli luettavissa jo siinä ylempänä) ja perään sitten jotain yhtä tyhjän kanssa. Niin sitä on sitten ilo varsinkin mobiilikäyttäjällä kelata pienehköllä näytöllä kilometri ja kommentti olikin sitten mitä oli. Lyhyt kommentti voi olla ok, en itsekkään kirjoita enempää kuin asia vaatii mutta lainattu pätkäkään ei voi olla kilometrin mittainen silloin.
Jos ei ole mitään erityistä kohtaa lainauksessa mihin viittaa niin ei sitten lainaa ollenkaan, merkitsee ylempänä olevan viestin sitten ^ -merkillä ja tarvittaessa selventää viestin kirjoittajan nimellä..
Tuosta toripoliisin luonnehdinnasta olen täsmälleen samaa mieltä, mutta ei käytäntö huomautusten suhteen noin mene. Joka tapauksessa lainata nyt aina juuri edeltänyt pitkä värssy oman muutaman kommentin vuoksi on turhauttavaa luettavaa. Itsekin iphonella näitä useimmiten selaan.
Tuon Ulvila-osion suurin ongelma todella on muutaman kirjoittajan harrastamat ylipitkät lainaukset joista johtuen kaikkia viestejä ei pysty lukemaan. Tai paremminkin menee mielenkiinto kun ensin pitää scrollata viesti jonka on jo aiemmin lukenut loppuun. Keskustelun sujuvuus katoaa.
Kyllä kuka tahansa pystyy lukemaan alkuperäisen viestin jos siihen on viitattu. Eikä se pitkä lainaus väärinymmärryksiäkään poista. Niitä tapahtuu aina kun kommunikoidaan pelkästään tekstin perusteella.
