Johanna Hautamäki, 26 v. katosi Porissa 14.5.2010 - henkirikosepäily

[katjuska.84]

]

Mielestäni on ottanut näitä myös lapsen syntymän jälkeen. Oli kai sellainen "yllätys"lapsi, että heitti elämän uusille urille....Ei siis kaiketikaan hartaasti toivottu ja tarkoituksella hankittu.

Mielestäsi, oli kai, ei siis kaiketikaan?????

Kuka tietää

Oli ottanut, kyllä! Tässä oli takana se, että lapsi oli yllätys ja isästäkään ei ollut silloin varmuutta. sitä en tiedä missä lapsi silloin on ollut.

[quote/]

Ja vielä näistä "tauoista", niin pahimmillaan ovat kestäneet kuukausia.

Eli pieni takistus.
Sinä siis et ole muista ihan varma, mutta kuukausia kestävistä tauoista taas olet?
Jotenkin tuntuu kyllä oudolta, että ihan kuukausia olisi ollut "tauolla" ja kukaan ei ole tiennyt missä Johanna on?
Ihme, ettei ole aikasemmin ilmoitettu kadonneeksi.[/quote]

Ainakin tämä ex kertoi että oli tyypillistä, että johanna saattoi yhtäkkiä hävitä mitään ilmoittamatta, ei vastannut puhelimeen tai kukaan ei tienyt missä on, mutta oli sitten palannut sen määrätyn ajan (viikkojen) kuluttua takaisin, kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.

Mutta olisiko niin että viimeisen parin vuoden aikana Johanna on rauhoittunut ja siksi kai NYT tehtiin katoamis ilmoitus?

Mutta kuulopuheista ei tietenkään voi koskaan olla sata varma....Kuulin myös tällaista että Johannalla olisi ollut mukanaan auto, joka oli jäänyt silloin katoamisiltana ex miesystävän pihaan, mutta auto oli kuitenkin haettu seuraavana päivänä. Kenen toimesta, sitä en tiedä. Tuskin ainakaan Johannan jos kaikki avaimet olisivat jääneet asuntoon?

Taitaa olla kuitenkin turhaa spekulointia, että vielä palaisi..... Taisi tämä olla J;n viimeinen ja lopullinen katoaminen [/quote]

Tämän maininnan autosta löysin sivulta 9 pikaisella selaamisella, joten eiköhän tuo autoasia ole täysin tuulesta temmattu huhu.

[katjuska.84]

No kylläpä kuulostaa oudolta ja ihme ettei sen enempää infoa tule. Täytyy nyt odotella albaanisissiä kirjoittelemaan. Olisi muutama lisä kysymyskin, eli oliko tuo asunto tämän lapsen isän vai oliko Johanna muuten vaan kaverilla kylässä ja kuka Johannan sinne vei kun mukana oli koiratkin? Onkohan tuota aluetta maastotutkittu?
Ja toinen teksti pari sivua myöhemmin

Ihan faktaa. Katoamisilmoitus on tehty "myöhään" mitä sitten tarkoittaakin, itse mietin muutamaa päivää tämän tapauksen jälkeen. Tämän naapurin viimeinen havainto ei ole viimeinen, vaan Johanna on havaittu myöhemmin samana iltana jossain. Onko ihan lähialue vai kauempaa, en tiedä. Lähimaasto on etsitty ja ilmasta käsin myös, mutta mitään ei ole löydetty.
Alkaa kyllä vankasti tuntua siltä jos Johanna ei ole jonkun kaverin luona (mitä taustaa vasten epäilen suuresti, koska ei jättäisi lastaan) on Johanna "nukkumassa" jonkun kuusen juurella, mitä ei vaan ole vielä löydetty.
Itsemurhaan en usko.

v-a-45, olet esittänyt täällä asioita "faktoina" ja kuitenkin alussa kirjoittamistasi viesteistä päättelen, ettet ole lainkaan edes Johannaa tuntenut, joten mistäköhän faktasi ovat peräisin?
Jossain viestissä kerroit kuulleesii poliisilta maastoetsinnöistä ja että katoamisilmoitus tehty myöhään, mutta poliisitkaan tuskin ovat sinulle tarkemmin Johannan taustaa avanneet, ainakin epäilen sitä vahvasti.
Ja tuossa ylemmässä viestissäni kaikki muu, paitsi kaksi viimeistä riviä ovat siis lainausta..oikolukutaito petti, enkä tarksitanut että lainaukset tulivat oikein.

[aniko]

Nyt en jaksa enää jankuttaa, eikä sitä kukaan jaksa enää lukeakaan, joten nyt viimeisen kerran ja lyhyesti. Kyllä, paranoidinen psykoosi voi saada ihmisen mm. metsään rämpimään (näin on joskus tapahtunut). Se voi myös selittää lähetetyt viestit. En voi sille mitään, että se sopivasti sattuu selittämään tapahtumia, eikä sitä voi varmuudella kumota. Jos katsotaan katoamisilmoituksia, tai yleensä tarinoita kadonneista, niin hyvin harvassa ovat sellaiset, joissa kerrotaan, että "paikalla oli nautittu runsaasti alkoholia ja kadonnut oli voimakkaassa humalatilassa". Ei vain kuulu tapoihin, etenkään jälkimmäinen. Eikä sitä lehtiartikkelia varmaankaan ole julkaistu ilman, että toimittaja on ollut tietoinen siitä, mitä lehteen voi painaa. Ja yleensähän sanotaan myös "syytön kunnes toisin todistetaan", mutta kukaan ei ole (edes ilman mitään näyttöä vailla olevia) henkirikosspekuja tällä perusteella vierastamassa (ei tietenkään, palstan nimihän jo kertoo missä täällä yleensä mennään). Mutta niinhän se on, että jokaisen silmään tapaus näyttää helposti juuri siltä, mihin itse eniten uskoo.

Jos eri spekujen "tasoa" vertaillaan, niin onnettomuus metsässä vs. henkirikos ilman jälkiä, molemmat epätodennäköisiä. Liftausspeku kyllä kaatuu aika pitkälti siihen, että liftaajasta ei ole havaintoja. Havaintojen puutteesta johtuen arvelenkin, että Johanna ei viimeisen havaintopaikan jälkeen enää kauaa ole ns. ihmisten ilmoilla liikkunut. Myös Ylläksellä kadonnutta Marja-Leenaa etsittiin helikopterilla, mutta vaikka hän oli etsintäalueella, ei häntä ilmasta käsin havaittu. Lisäksi nyt on kyseessä metsämaasto, missä helikopteri ei ole vahvimmillaan, kun kuolleen etsinnässä ei lämpökamerastakaan ole hyötyä. Eikö kukaan muu ajattele sen verran morbidisti, ettei aina välillä miettisi, että "jos minä nyt tuosta kalliolta liukastuisin ja tuonne jorpakkoon putoaisin, niin selviäsiköhän siitä jalan katkeamisella, vai.. ja kauanko siinä ehtisin virua.."? Jos noiden päivien säätiloista olisi jotain tietoa, niin voisi edes yrittää arvioida, kauanko maastossa olisi selvinnyt hengissä ilman varusteita (loukkaantuneena tai ei).

Joka tapauksessa, Nuusku-Nellan tavoin seuraavat kysymykset henkirikosspekussa mietityttävät: Miksi viimeiset havainnot Johannasta ovat siitä, kun hän on poistunut oletettavalta tapahtumapaikalta omin voimin? Jos Johanna todella ja aivan selväjärkisenä pelkäsi henkensä puolesta, niin miksi hän ei olisi hälyttänyt/hakenut konkreettista apua heti mahdollisuuden tullen? Jos itse arvelisin että joku mut aikoo tappaa ja siihen henkisesti ja fyysisesti kykenee, niin en aivan varmasti jättäisi lastani tai koiriakaan tämän henkilön ulottuville. Siis että avun saaminen paikalle, vaikka itse jo olisinkin poistunut, olisi aivan ensiarvoisen tärkeää.

[Basil]

Joku kyseli Lyttylän maastosta. Kyllähän siellä metsää riittää, Lyttyläntieltä muutama sadan metrin sisällä on taloja, mutta sitten onkin pelkkää metsää ja peltoa, Kellahdelle asti, jos pohjoiseenpäin mennään. Etelän suuntaan onkin oikeastaan vain peltoa. En usko, että metsäalueesta on tutkittu kuin pieni osa, ihan katoamispaikan lähistöllä. Ilmasta tapahtuvassa etsinnässä on vaikea mitään löytää, varsinkaan kuusimetsästä. Kellahden tien varressa on sitten taas paljonkin asutusta, mutta Lyttyläntieltä Kellahdentielle on linnuntietä kilometrien matka, jos metsään on kuollut, niin en yhtään ihmettele, ettei ole löydetty. Ei siellä niitä kulkijoita nyt niin paljoa ole. Joku metsätyöntekijä tai marjastaja olisi voinut löytää, mutta ihan hyvin on voinut jäädä löytymättäkin.
Kannattaa myös ottaa huomioon, että parin kilometrin päästä Kunnaksentiestä, lähtee Alhontie, josta pääsee kulkemaan kenenkään välttämättä huomaamatta 8-tielle asti. Tien päässä on vanha soranottoalue, jonka kautta menin joskus vuosia sitten autolla Lasitielle, joka johtaa 8-tielle. Eli kävellen sieltä ainakin pääsee helposti. Mutta tuskin nyt sentään sinne on vahingossa osunut, paikallistuntemusta Johannalla ei varmaan pahemmin ollut.

[mamma71]

Eli tuo autoasia lienee vaan huhu. Tosin sen on voinut poliisi tarkastaa, että oliko Johannalla auto. Ja varmaan on niitä vieraita kuultu myös auton tiimoilta. Mutta poliisi ei ole asiata tiedottanut.

Vielä sairauksista. Olen nähnyt omin silmin, kun kaveri sai kohtauksia, joiden vuoksi esim. bussipysäkillä singahti katoksen taakse piiloon. Kuulemma oli joku tullut häntä kohti ja hän lähti pakoon. Jokin mielenterveysongelma yhdistettynä väärään lääkitykseen plus alkoholi, johti tähän. Kerran Luukissa hän singahti metsään pakoon jotain näkymätöntä uhkaa (siis meille näkymätön). Sieltä kallion päältä sitten haettiin ja vakuuteltiin, että mitään pahaa ei ole.
Johannaa en tunne, enkä hänen sairauksistaan tiedä, mutta kaikki on edelleen mahdollista. Ei noista sairauksista todellakaan puhuta. En minäkään koskaan juuri saanut puhuttua tuosta kaverin sairaudesta. Muutamalta muulta kuulin, että katoili aina välillä (esim. ravintolasta saattoi lähteä ihan yhtäkkiä etukäteen ilmoittamatta). Nykyään en tiedä onko elossakaan.

Mutta uskon, että Johanna on johonkin tuosta viimeisimmästä havaintopaikastaan mennyt, joko jalan (eli ei kovin kauas) tai autolla (voi siis olla missä tahansa). Kuka sen havainnon teki? Joku autoilija? Jospa hän onkin ottanut Johannan kyytiin, esittää vaan viatonta sivullista. Metsään meneminenkin on toki mahdollista, liukas kalliokin voi olla kohtalokas. Onko tuolla sellaisia? Jos oli kuuma, on hyvin mahdollista, että menisi metsään vilvoittelemaan, toki silloin ei mene kovin pitkälle metsään.

[Teleksi]

Fakta lienee, että on tapahtunut jotain normaalista poikkeavaa. Voi olla että

A) Johanna yksin tietää mistä on kyse ja avokki kavereineen ovat aidosti epätietoisia.

B) Johanna on omasta tahdostaa kadonnut eikä avokki kavereineen tiedä mihin. Mutta avokki kavereineen voi jättää jotain kertomatta, koska siitä voisi tulla heille ikäviä seurauksia. Ajatellen vaikka että kyseinen asia ei auta Johannaa eikä liity suoranaisesti katoamiseen. Jos vaikka Johanna on käyttänyt huumeita, niin tätä ei ehkä poliisille kerrottaisi, jotta Johanna ei joutuisi vaikeuksiin mahdollisesti löytyessään. Asian kertominen ei toisi Johannaa takaisin.

C) Johanna on kadonnut ja avokki ja kolme kaveria tietävät siitä enemmän kuin syystä tai toisesta kertovat. He ovat voineet tuottamuksellisesti saada aikaan Johannan katoamisen tai jopa rikoksella. Siis joko niin, että ovat käytöksellään ajaneen Johannan pois ja tämä on esim. tehnyt itsemurhan kovan käsittelyn seurauksena. Ehkä tämä jätettäisiin yksissä tuumin kertomatta poliisille, koska sitten Johanna katoaminen olisi ainakin osittain miesten syy ja toisaalta voitaisiin pitää heitteillejättönä sitä, että hänen on annettu mennä. Tai sitten he ovat tappaneet Johannan ja piilottaneet ruumiin tosi hyvin - ja ovat tästä hiljaa sattuneesta syystä.

Minä melkein veikkaisin, että on tapahtunut B. Poliisille ei ole kerrottu ihan totuutta, mutta kuitenkin miehet eivät ole tappaneet Johannaa tms. Eli Johanna on lähtenyt esim. riidan seurauksena ovet paukkuen, mutta miehet ovat sopineet että tästä riidasta ei puhuta.

[MollyMalone]

Lyttylän metsistö ei nyt ihan niin autiota ole kuin voisi kuvitella vaan siellä aika useasti päästetään esimerkiksi koirat vapaaksi ulkoilemaan. Luulisi että jonkun haukun nenuun olisi vahingossa kuolleen ruumis maan pinnalta löytynyt.

Missä Johanna on aiemmin niitä karkumatkojaan viettänyt? Tietääkö kukaan?

[katjuska.84]

Täällä ei (muistaakseni) edelleenkään kukaan jolla olisi 100% varmaa faktatietoa asista, tuonut esille että Johanna olisi aikuisiällä ollut näillä reissuilla.
Nuorena tehtyjen reissujen majapaikoilla taas ei varmastikaan ole mitään väliä.

[MollyMalone]

Onhan se aika hassua että tälläisiä on täällä kuitenkin spekuloitu ja melko paljonkin jos karkaamiset eivät kerran ole kuuluneet kadonneen persoonaan enää aikuisiällä

[katjuska.84]

Täällähän nimenomaan spekuloidaan vaikka ja millä asioilla, joista osa on täysin vailla mitään todellisuuspohjaa. Kyse kuitenkin on nimenomaan spekuloinnista. Ja huhuista. Jos katoamisia todellakin olisi ollut, niin luulisi, että poliisikaan ei voivottelisi sitä, kun on ilmoitus tehty myöhään. Ja voisi olettaa että olisi nimenomaan sitten vaikka kyselty olinpaikasta jotain tietäviä, niin kuin yleensä näissä tapauksissa joissa teini on karannut sijoituspaikasta. Silloinhan yleisesti tiedetään että on karkumatkalla..
Käsi ylös se, joka tietää Johannan VARMASTI olleen kadoksissa aikuisiällä? Ja varmaksi ei nyt tarkoita mitään kaverilta kuultua, vaan että oikeasti tuntee Johannan ja on täysin tietoinen asiasta.

[MollyMalone]

Spekulointi ja valehtelu ovat kyllä ihan eri asioita ja spekulointi tapahtuu tosiksi tietämien faktojen perusteella. Melko vaikeaa tehdä mitään johtopäätöksiä asioiden kulusta kun ketjussa tapahtuu tälläistä.

Kyseessä on siis faktojen valossa ihan tavallinen tyyppi jolla ei pitäisi olla mitään syytä olla kadoksissa. Uskoisin muuten täysin itsemurhan mahdollisuuteen mutta tuo Johannan tekemä "puhelu" romuttaa teoriaa jonkun verran.

[katjuska.84]

Käsittääkseni en missään väittänytkään että spekulointi ja valehtelu olisivat samoja asioita Koska kaikki spekuloinnit Johannan mahdollisista aiemmista katoamisista on käyty tasolla "ystävä/kaveri,tms kertoi" niin kukaan ei myöskän mielestäni ole suoranaiseen valehteluun syyllistynyt. Mutta johtuen nimenomaan siitä, että nuo kuitenkin ovat olleet välikäden tietoja, koitankin peräänkuuluttaa tahoa joka voisi tämän faktana esittää.

[annaanna]

Täällähän nimenomaan spekuloidaan vaikka ja millä asioilla, joista osa on täysin vailla mitään todellisuuspohjaa. Kyse kuitenkin on nimenomaan spekuloinnista. Ja huhuista. Jos katoamisia todellakin olisi ollut, niin luulisi, että poliisikaan ei voivottelisi sitä, kun on ilmoitus tehty myöhään. Ja voisi olettaa että olisi nimenomaan sitten vaikka kyselty olinpaikasta jotain tietäviä, niin kuin yleensä näissä tapauksissa joissa teini on karannut sijoituspaikasta. Silloinhan yleisesti tiedetään että on karkumatkalla..
Käsi ylös se, joka tietää Johannan VARMASTI olleen kadoksissa aikuisiällä? Ja varmaksi ei nyt tarkoita mitään kaverilta kuultua, vaan että oikeasti tuntee Johannan ja on täysin tietoinen asiasta.

Hienoa, katjuska.84, hienoa!
Ihan asian ytimessä olet.

On se hyvä, että Johannalla edes yksi ystävä on joka nettimaailmassa jaksaa kohtalostaan huolestunut olla. Kun ei palstalle ole ensimmäistäkään kankaanpääläistä sattunut, joka edes autoasiasta jotakin tietäisi. Missä lie korvessa asunut, naapureita mailla halmeilla. Selkäsairaista puhumattakaan, jotka vierussängyssä Johanna Hautamäen kanssa olisivat olleet. Harvoin taitaa siellä Kankaanpäässä lapsiakin syntyä, ei ole samaan aikaan synnärillä tai neuvolassa olijoita, joita kiinnostaisi Johanna Hautamäestä lukea tai kertoa. Siis siitä pikkulapsenäidistä, joka kadoksissa on. Kukaan kuullutkaan Johannasta tai katoamisestaan. Tuon avunpyyntöviestin vastaanottaja taitaa olla "hepulilla" vaiennettu, jos nyt sitäkään ollut on. Samoin toisen puhelunsaajaa ei kiinnosta kanssamme viestiä, "hepuli" saattaisi olla seurauksena.

Eikä tarvitse kakkosurpon vaivautua "tietojansa" postailemaan, hän kun aiheellisesti huomautteli mahdollisuuksista kenen tahansa mitä tahansa täällä esittää tietävänsä. Jos joku tälle palstalle eksyy niin emmeköhän me totuus esiin kaiveta. Paras vaihtoehto varmaan olisi tuo lehdistö, jospa Johannan äiti jaksaisi haastattelun antaa jollekin aikakauslehdelle. Jos toimittaja vielä älyäisi minfoketjun lukea niin olisi vinopino kysymyksiäkin valmiiksi.

Ps. Täytyi vielä palata viestiä muokkaamaan, kun vilkaisin tuota etusivun Luettu -saraketta. Jotain hyvää sentään kerrottavana. Toukokuun alkupuolella oli luettu jotakin 48 000 ja rapiat, nyt liki 52 900 kertaa. Toivottavasti joku asioista tietäväkin lukijoissa ollut, joka ymmärtää tietojensa kanssa palstalle palata. (kokeilkaa vaan niitä tunnuksianne vaikka ne viestit jotakin "odota kunnes saat sitä sun tätä" ilmoittaa, hörhöt älköön vaivautuko tai läpällä vetäjät; tämä ei ole oikea paikka läpällä vetämiseen, nelivuotiaan lapsen äidin kohtaloa haluaisimme selville saada)

[Scilla]

Toivottavasti joku asioista tietäväkin lukijoissa ollut, joka ymmärtää tietojensa kanssa palstalle palata.

Tuohon on pakko sanoa, että eihän kukaan asiasta mitään tietävä ole "velvollinen" tänne tulla sanomaan asiasta juuta eikä jaata. Eiköhän se osoite tiedoille ole ihan jossain muuaalla. Sillä ei ole väliä saako ihmiset täällä Johannasta tai hänen katoamisestaan oikeaa vai väärää tietoa, koska konkreettisesti kukaan meistä ei taida sillä tiedolla mitään tehdä. Ainut mitä voidaan tehdä on toivoa että hän löytyisi. Tokihan olisi kiva oman uteliaisuuden kannalta saada lisää "tietoa" katoamisista yleensäkin, spekulaatio materiaalia, mutta onko se kovinkaan oikea syy toivoa lisää tietoa?

[mamma71]

Netissä kun ollaan ja nimimerkillä kirjoitellaan, monesti sanoo olevansa kaverin kaveri tai tutun tuttu, vaikka olisi sisar tai veli tai paras ystävä. Varsinkin jos esim. kadonnut henkilö on pieneltä paikkakunnalta ja tapauksessa on hämärää. Uskon, että joku/jotkut Johannan ystävät ehkä haluaisivat tänne tulla kertomaan asioita, joista haluaisimme tietää, mutta eivät uskalla, sillä aika nopeastihan selviäisi, kuka tänne kirjoittelee.
Toki kaipaisin itsekin tänne Johannan tuntevia ihmisiä, sillä asiasta olisi hyvä saada tarkkaa tietoa, mutta ainahan joku voi kieltää kirjoittelun. Tai ainakin sanoa, että ei halua, että nettipalstalle mitään hänestä kerrotaan.
Muutenkin aika vähän on tästä tapauksesta lehdissä kirjoiteltu. Ilmeisesti ei ole niin mielenkiintoinen juttu. Olisi hyvä, jos ihan päivälehdissä oli kuukausittain erikoisreportaasi jostakin kadonneesta.