Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 1)

[villivadelma]

Poliisilla ei varmasti ole LÖYTÄNYT MITÄÄN Haantielle kuuluvaa omaisuutta mistään. Kunhan muka yrittävät antaa lausuntoja siihen suuntaan.
Tuskin ovat hirveästi edes etsineetkään.

Ainakin Kadonneet-sarjan Haantie-jaksossa poliisi sanoo suoraan että kolmea uhria yhdistää hiekkakuoppa. Jokin siis tämän tiedon perusteella yhdistäisi myös Haantien hiekkakuoppaan. Sitä poliisi ei kerro mikä.

Siis sanoiko ihan tosissaan, että HIEKKAKUOPPA yhdistää kaikkia kolmea?

[amle]

Muutama ajatus minultakin..

-Miten Hellu uskalsi mennä pissalle, siis kääntää miehelle selkänsä? Eikö siinä vaiheessa ollut jo varmaa, että jotain uhkaavaa on tulossa? Vai oliko Hellu niin sekaisin?

-"Ei onnistunut tällä kertaa"-lauseen minä tulkitsen pelotteluksi Hellulle.

-Minä en löisi ihmistä puukolla päähän jos pitäisi tappaa. En tosin tunne anatomiaa peruskurssia(joka kuuluu amk-opintoihin) enempää. Tulee mieleen, ettei tappajakaan ollut täysissä ruumiin ja sielun voimissa kun ei saanut kuin haavan aikaan eikä juossut perään. Vai oliko Hellussa sittenkin jotain, joka ei saanut murhanhimo yltymään? Siis ei tapellut tarpeeksi vastaan tai jotain?

-Ehkä Hellu oli eka uhri, jonka kohdalla rohkeus ei riittänyt ja seuraavilla kerroilla tehtiin sitten "viimeisen päälle" eli suolistettiin(?) ja piilotettiin ruumis. Ehkä sarjamurhaajakin on epävarma eka kerralla?

-Onko tuossa kuvassa, joka löytyy tästäkin ketjusta, tosiaan vainaja?

-Tunnen vanhoillislestadiolaiset erittäin hyvin, koska heitä on asuinpaikallani paljon ja heillä on ihan oma kulttuurinsa. Jotenkin en osaa tämän murhaajan profiiliin liittää lestadiolaisuutta, mut eipä niitä sarjamurhaajia välttämättä oma äitikään tunnista, joten voin olla väärässä. Lestadiolaiset ovat hyvin yhteisöllisiä, joten tuo sosiaalinen taidottomuus ei oikein sovi kuvaan. Joku perheväkivaltatapaus paremminkin. Toki tuo murhien loppuminen sopisi tähän kuvaan, jos tyyppi on mennyt naimisiin ja hellanyrkittää sitten vaimoaan. Tai on pyytänyt syntinsä anteeksi. Tai sitten ihan terveydentilan vuoksi ei voi tehdä murhia enää.

[Lukijana]

Olen kohtalaisen varma että "Tappajat vapaana" jutun toimittaja on itse kirjoittanut koko jutun ilman että on ollut yhteydessä poliisiin. Raisa Räisäsen ketjussakin ihmeteltiin jotain kohtia. Toimittaja siis luultavasti teki virheitä ja yksinkertaisti, mikä on ehkä anteeksiannettavaa kun juttu käsittelee yleisellä tasolla selvittämättömiä murhia.

Olikohan edes tämän jutun tiimoilta yhteydessä Kopraan vai kärjistikö vain hieman sitä aiempaa lausuntoa?

[hannu hanhi]

Olen kohtalaisen varma että "Tappajat vapaana" jutun toimittaja on itse kirjoittanut koko jutun ilman että on ollut yhteydessä poliisiin. Raisa Räisäsen ketjussakin ihmeteltiin jotain kohtia. Toimittaja siis luultavasti teki virheitä ja yksinkertaisti, mikä on ehkä anteeksiannettavaa kun juttu käsittelee yleisellä tasolla selvittämättömiä murhia.

Olikohan edes tämän jutun tiimoilta yhteydessä Kopraan vai kärjistikö vain hieman sitä aiempaa lausuntoa?

Se juttuhan ei oikesti sisältänyt mitään uutta. Ei tämän Järvenpään murhaajan kohdalta eikä myöskään Piia Ristikankareen tai Raisan kohdalta. Toimittaja oli kyllä jutun perusteella ottanut yhteyttä rikostutkijoihin, mutta yhdenkään tapauksen kohdalla poliisilla ei ollut mitään kerrottavaa. Kävi sellainenkin mielessä, että onko kyse jostakin poliisien hyvin tuntemasta toimittajasta, jolle ei haluta hirveästi kertoa. Huomiota kiinnitti muidenkin poliisien kuin Kopran nihkeä kommentointi jutussa.

[v-a-45]

Olen kohtalaisen varma että "Tappajat vapaana" jutun toimittaja on itse kirjoittanut koko jutun ilman että on ollut yhteydessä poliisiin. Raisa Räisäsen ketjussakin ihmeteltiin jotain kohtia. Toimittaja siis luultavasti teki virheitä ja yksinkertaisti, mikä on ehkä anteeksiannettavaa kun juttu käsittelee yleisellä tasolla selvittämättömiä murhia.

Olikohan edes tämän jutun tiimoilta yhteydessä Kopraan vai kärjistikö vain hieman sitä aiempaa lausuntoa?

Se juttuhan ei oikesti sisältänyt mitään uutta. Ei tämän Järvenpään murhaajan kohdalta eikä myöskään Piia Ristikankareen tai Raisan kohdalta. Toimittaja oli kyllä jutun perusteella ottanut yhteyttä rikostutkijoihin, mutta yhdenkään tapauksen kohdalla poliisilla ei ollut mitään kerrottavaa. Kävi sellainenkin mielessä, että onko kyse jostakin poliisien hyvin tuntemasta toimittajasta, jolle ei haluta hirveästi kertoa. Huomiota kiinnitti muidenkin poliisien kuin Kopran nihkeä kommentointi jutussa.

Kyllä jutun kirjoittaja on tunnetusti sellainen joka kysyy ja sitten kirjoittaa mitä haluaa kirjoittaa, että saadaan lehti myydyksi.
Jutusta kun kyselin, niin ainakaan minun tietämäni tutkija ei ollut kirjoittajan kanssa puhunut.
Nämä lampaat ym. muut jutut ovat minullekkin ihan uusia juttuja, mutta siis se lestaadiolainen josta aiemmin puhuin oli silloin n. 30v ja kiharatukkainen (keskiruskeat hiukset) nahkatakki, valkoinen datsun, lastenistuin autossa (ja lapsi oli myös olemassa) ja patologinen valehtelija (selvisi siis myöhemmin) tarjosi myös meille juotavaa (ei kuitenkaan lääkkeitä).
Nuo jonkun profiloijan jutut, ettei pysty normaaliin suhteeseen naisen kanssa ei nyt ihan pidä paikkaansa tai sitten pitää, eli oli naimisissa, mutta etsi kuitenkin muutakin seuraa.
Halusi kait kaksoiselämää tai jotain sinnepäin?

KRP,ssä ollaan vissiin kimppakesälomalla kun ei sieltäkään mitään kuulu?

[Kötti]

Pakko nyt tänne kirjoittaa, mutta katsoin kadonnet sarjaa ja tämä Haantien juttu jäi muutamaksi päiväksi vaivaamaan.
Muistan kun v.92 ystäväni kanssa liftasimme helsigissä ja saimme kyydin valkoiseen/vaaleaan datsun henkilöautoon, jossa takapenkillä oli lasten turvaistuin.
Kaikki tuntomerkit mitä ohjelmassa (hellu kertoi) täsmäsi kuskiin, paitsi ikä, mies oli silloin 30 (tosin ikä haitari oli laitettu 30-40)nahkatakkinen, luonnonkiharat hiukset ym.
Itselläni oli tuohon aikaan punaruskeat hiukset jos sillä nyt on väliä?.
Mies kertoi vaimonsa kuolleen ja olevansa poliisi.
Tapasin miehen myös uudelleen muutaman kerran myöhemmin.
Jotain outoa miehessä oli ja otin hänestä selvää, selvisi, ettei vaimo ole kuollut ja mies ei ole poliisi vaan lihanleikkaaja.
Tuli kaikenlaista uhkailua sen jälkeen kun ilmoitin tietäväni totuuden ja vasta siskoni miehen soiton jälkeen uhkailut loppuivat.

tarina on paljon pidempi, mutta en jaksa tänne nyt kaikkea kertoa, eikä kukaan varmasti jaksaisi edes lukea.
Joka tapauksessa otin yhteyttä ylen poliisitv.seen JD,n kehotuksesta tänään ja sitten myös poliisiin.
Tämän miehen vaimo oli ainakin silloin tumma hiuksinen ja raskaana (olivat ainakin silloin lestaadiolaisia).
Tiedän myös missä mies silloin -92 asui, mutta nimeä en muista, toki senkin saa selville minun muista tiedoista, joista en jaksa nyt tänne kirjoittaa.
Katsotaan miten juttu etenee, laitan sitten lisää infoa.

Tämä menee aiheen ulkopuolelle, mutta päätin avautua, koska mietiskelin, että tekeytyvätkö raiskaajat esim. poliiseiksi?

Tässäpä itse tarina. Muistan lukeneeni Seurasta 80-luvulla raiskaustapauksesta (saattoi jäädä yritykseksikin, en muista tarkalleen, saattoi tapahtua itä-Suomessa), jossa eräs nuori nainen joutui liftatessaan epämääräisen kaverin kyytiin. Kaveri oli kertoillut olevansa lomalla oleva poliisi, joka oli vierailemassa kotiseudullaan. Kaveri oli ajaessaan kertonut, että hänen vaimonsa oli kuollut hirvikolarissa eräällä paikalla joitain vuosia takaperin. Kaveri mm. riisui naisen vaatteista ja joi ajon aikana Kossua suoraan pullon suulta. Nainen onnistui jossakin vaiheessa pakenemaan jollakin konstia.

Kun tapausta ruvettiin tutkimaan, todettiin, että raiskaajalla oli hyvä tuntemus alueesta, jolla hän ajeli. Tutkimuksissa ilmeni, että ko. seudulta oli todellakin kotoisin rikospoliisissa työskentelevä poliisimies, jolla ei ollut mitään tekemistä asian kanssa. Lisäksi hirvikolaripaikka ja kertomus hirvikolarissa menehtyneestä naisesta pitivät paikkansa, mutta em. poliisimiehellä ja kuolleella naisella ei ollut mitään yhteyttä toisiinsa, eli hirvikolarissa kuollut nainen ei ollut poliisimiehen vaimo tms.

Onko em. tarinaan vastaavaa tapausta murha.infossa?

[devil_doll]

^ Mielenkiintoinen tarina. Kyseinen raiskaaja vaikuttaa myös patologiselta valehtelijalta, hehän usein ottavat valheidensa aiheita muille ihmisille tapahtuneista asioista.

Minfossa on käsitelty melko vähän raiskaustapauksia, mitä olen usein pitänyt puutteena, koska suuri osa seksuaalimurhaajista on myös raiskauksiin syyllistyneitä eli rikostyyppien psykologialla on yhteys.

[hannu hanhi]

^ Mielenkiintoinen tarina. Kyseinen raiskaaja vaikuttaa myös patologiselta valehtelijalta, hehän usein ottavat valheidensa aiheita muille ihmisille tapahtuneista asioista.

Minfossa on käsitelty melko vähän raiskaustapauksia, mitä olen usein pitänyt puutteena, koska suuri osa seksuaalimurhaajista on myös raiskauksiin syyllistyneitä eli rikostyyppien psykologialla on yhteys.

Näinhän se on. Sen lisäksi tunnetuilla sarjamurhaajilla on ollut joskus tapana vain raiskata nainen ja antaa mennä menojaan. Joskus heille on saattanut riittää ihan yhteisymmäryksessä harrastettu seksi. Tätä kummallisuutta profiloijat ovat yrittäneet ymmärtää. Yksi selitys on, että sarjamurhaaja saattaa mielessään leikkiä jumalaa, joka välillä armahtaa uhrinsa. Matka sarjaraiskaajasta sarjamurhaajaksi ei varmaan ole hirveän pitkä. Kun sen kynnyksen kerran ylittää, voi sairas pääkoppa vaatia lisää.

Sarjamurhaaja Rodney Alcalan hallusta on löytynyt lähes 1000 lähinnä nuorista naisista otettua valokuvaa. Parisataa niistä on julkaistu. Moni nainen on tunnistanut itsensä noista kuvista (osa julkaistuista kuvista kuvan leikkauksista huolimatta on selvästi orgioista). Osa heistä on tullut myös julkisuuteen kertoen, että Alcala ei vahingoittanut heitä mitenkään. Sen sijaan ne, jotka Alcala valitsi uhreikseen, kokivat tuskallisen kuoleman, nuorimpana näistä 12-vuotias Robin Samsoe. Alcala sai tuomioita raiskauksista paljon ennen kuin hän paljastui sarjamurhaajaksi.

Pia-surmaaja Leppinenkin osoittautui murhaajan lisäksi myös "tavalliseksi" raiskaajaksi.

Uskon poliisin selvittäneen ainakin etelässä riehuneiden sarjaraiskaajien yhteyksiä tähän murhasarjaan. Kannatan devil_dollin ajatusta siitä, että kaivetaan esiin sarjaraiskaajia, joista joku voi hyvinkin olla tämä etsitty murhaaja.

[amle]

Luin uudestaan tuon v-a-45:n tarinan. Aika hämärä tyyppi se Datsun-kuskinne joka tapauksessa oli. Miksi valehdella ammattinsa liftarille ja vielä uhkailla jälkeenpäin??? Ei ole normijampan touhuja. Tietenkin voi olla, että hän pelkäsi teidän ilmoittavan vaimolle ja seurakunnalle hänen valheistaan, siis pelkäsi ihan kasvojenmenetystä lestadiolaisyhteisössä.

Poliisiksi tekeytyminen voi olla näin kotipsykologialla ihan sitä, et poliisihan on raiskatun naisen ensimmäinen turva ja raiskaajan vihollinen. Ehkä se on jotenkin kutkuttavaa antaa naisen luulla, että raiskaaja on poliisi, siis luotettava.

Jos tekijä on tosiaan lestadiolainen, ei ihme, ettei kukaan ole tunnistanut häntä pyörimässä baarien edessä pikkutunneilla. Noh, odotellaanpa josko tapauksesta kuuluisi...

[nuusku-nella]

Poliisiksi tekeytyminen voi olla näin kotipsykologialla ihan sitä, et poliisihan on raiskatun naisen ensimmäinen turva ja raiskaajan vihollinen. Ehkä se on jotenkin kutkuttavaa antaa naisen luulla, että raiskaaja on poliisi, siis luotettava.

Varmaan näin on. Toinen mikä itselle heti tuli mieleen on viha/katkeruus poliisia/yhteiskuntaa/lakia kohtaan jolloin kokee kenties halventavansa ja kostavansa näille tekeytymällä poliisiksi? (Ajatuksena että ei ainakaan tuo nainen enää luota poliisiin tämän jälkeen, hähhähhää..)

[Kötti]

^ Mielenkiintoinen tarina. Kyseinen raiskaaja vaikuttaa myös patologiselta valehtelijalta, hehän usein ottavat valheidensa aiheita muille ihmisille tapahtuneista asioista.

Minfossa on käsitelty melko vähän raiskaustapauksia, mitä olen usein pitänyt puutteena, koska suuri osa seksuaalimurhaajista on myös raiskauksiin syyllistyneitä eli rikostyyppien psykologialla on yhteys.

Rupesin muistelemaan lisää tuota Seurasta lukemaani raiskaustapausta. Muistaakseni kertomani tarinan raiskaaja ajoi Ladalla, koska jutussa oli kuva tapausta tutkivasta poliisista, jolla oli pöydällään Ladan mallistoa käsittelevä luettelo, joka koostui lähinnä kuvista. Saattoi olla, että samassa jutussa tai juttusarjassa oli jokin toinen raiskaustapaus, joka päättyi surmatyöhön.

Jos joillakin on aktiivisuutta, niin käykääpä läpi 80-luvun Seura-lehtiä.

[Eliza]

Poliisilla ei varmasti ole LÖYTÄNYT MITÄÄN Haantielle kuuluvaa omaisuutta mistään. Kunhan muka yrittävät antaa lausuntoja siihen suuntaan.
Tuskin ovat hirveästi edes etsineetkään.

Ainakin Kadonneet-sarjan Haantie-jaksossa poliisi sanoo suoraan että kolmea uhria yhdistää hiekkakuoppa. Jokin siis tämän tiedon perusteella yhdistäisi myös Haantien hiekkakuoppaan. Sitä poliisi ei kerro mikä.

Siis sanoiko ihan tosissaan, että HIEKKAKUOPPA yhdistää kaikkia kolmea?

KRP:n Jorma Hautala sanoo näin kohdassa 20:55 Kadonneet-sarjan Haantie-jaksossa joka löytyy Ylen Elävästä arkistosta. Tarkastin kohdan, sillä katsoin jakson huvikseni uusintana hieman ennen kun kirjoitin edellisen viestini tähän ketjuun ja kohta oli suhteellisen helppo löytää.

Hautala sanoo näin: Heitä yhdistää tumma tukka, alkoholin käyttö... ja lopussa hän sanoo: sekä ennen kaikkea hiekkakuoppa. KRP:n edustaja on siis ainakin yhdessä haastattelussa sanonut että kaikkia kolmea yhdistäisi tämä hiekkakuoppa. Vieläpä ennen kaikkea. Oletan, että KRP:lla on siis jotain näyttöä siitä että Haantie on kuopalla ollut.

[hannu hanhi]

Ainakin Kadonneet-sarjan Haantie-jaksossa poliisi sanoo suoraan että kolmea uhria yhdistää hiekkakuoppa. Jokin siis tämän tiedon perusteella yhdistäisi myös Haantien hiekkakuoppaan. Sitä poliisi ei kerro mikä.

Tiedän, että kaikki eivät tykkää siitä, että sama linkki laitetaan ketjuun jo kolmatta kertaa. Laitan kuitenkin, koska tietyt samat asiat nyt taas toistuvat keskusteluissa. Ei voi vaatia, että jokainen lukee nämä 59 sivullista viestejä.

Hautala todellakin sanoo Kadonneissa, että uhreja yhdistää ennen kaikkea hiekkakuoppa. Kannattaa kiinnittää huomiota siihen yllättävään asiaan, että toimittaja ei kysykään, että miten Haantie pystytään yhdistämään hiekkakuoppaan. Tähän on vain yksi luonnollinen selitys. Selitys on tietysti se, että etukäteen oli jo sovittu, ettei asiasta kysytä, koska poliisi haluaa tämän Haantietä kuoppaan yhdistävän tekijän pitää omana tietonaan.

Tässä uudelleen linkitetyssä Keski-Uudenmaan artikkelissa viime elokuulta Hautala vääntää rautalangasta, että poliisi ei halua kertoa jutun kaikkia yksityiskohtia julkisuuteen. Yksi tällainen yksityiskohta on juuri tuo Haantien ja hiekkakuopan yhteys. Hautala tyytyy sanomaan, että voidaan tietoja yhdistelemällä päätellä, että Haantie vietiin autolla hiekkakuopalle. Kuten jutusta käy ilmi, poliisi haluaa, että joskus syyllisen istuessa pöydän toisella puolella on olemassa asioita, joita vain poliisi ja tekijä tietävät. Toinen selitys on ammattitunnustajien pitäminen loitolla.

By the way, poliisi tuntuu kertovan asiasta huomattavasti monisanaisemmin Keski-Uudenmaan toimittajalle Jarkko Malinille kuin vaikkapa Iltalehdelle. Voi olla, että Malinin uskotaan paremmin kirjoittavan juuri kuin poliisi on asian kertonut. Toinen selitys tietysti voi olla, että murhaajan uskotaan edelleen vaikuttavan Keski-Uudenmaan jakelualueella ja siksi juuri tuolta alueelta halutaan lisää vihjeitä.

http://www.aijaa.com/v.php?i=6623403.jpg

[Eliza]

^ Kiitos linkistä.

Tuo kohta:

"Tietoja yhdistelemällä voidaan päätellä, että hänet on viety sinne autolla. TUSKIN HÄN MUUTEN OLISI SINNE JOUTUNUT." pomppasi kivasti silmiin. Asia on siis niin kuten epäillä saattaa: Poliisilla on varma tieto siitä että Haantie on joutunut hiekkakuopalle vaikke ruumista olekaan vielä löytynyt.

[villivadelma]

Hmph, hmph, hmph.
No ei vieläkään oikein meikäläiselle aukea.

Miksihän sitten omaisetkaan edes pohtivat muita vaihtoehtoja katoamiselle, kuin surma, jos kerran jotakin Haantiestä on löytynyt kuopalta? (kai ne poliisit edes omaisille kertovat, missä mennään ja mitä on löytynyt?) Silloinhan se on 99,9% varma, että tapettu on.