Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 1)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Sid79
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 11:19 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja Sid79 »

Oma epäilys olisi paikallisjunalla Maaritin tien vieneen Järvenpäästä Hyvinkäälle. Sekä Zapata, että Martina sijaitsevat 400 metrin päässä asemalta.
Tuohon aikaan taisi olla iltasellakin puolen tunnin välein kun junia meni(?) Tuskin kovin kovaa huomiota keski-ikäinen tukevassa humalassa oleva nainen herätti tuolla välillä..

Toi sorakuoppa. Oletin itse sen olleen kuruntien varressa joka on suht rauhallinen tie. Tuolla hikiäntiellä on liikennettä huomattavasti enempi. Lukuja en todellakaan osaa sanoa. Mutta kyllä siellä aina joku vastaan tulee, tai perässä roikkuu kun Hyvinkään ja Hikiän välin ajaa yölläkin.
Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2427
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

Eliza kirjoitti: Riskialtista käytöstä tietenkin jos seurassa oli surmaaja.
Tosin harvemmat surmaajat tai ainakaan menestyneemmät sellaiset kai kovin avoimesti aikomuksiaan etukäteen pöytäseurassa toitottavat... 8)
Eliza
Hetty Wainthropp
Viestit: 492
Liittynyt: La Touko 21, 2011 4:36 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja Eliza »

Valdovas kirjoitti:
Eliza kirjoitti: Riskialtista käytöstä tietenkin jos seurassa oli surmaaja.
Tosin harvemmat surmaajat tai ainakaan menestyneemmät sellaiset kai kovin avoimesti aikomuksiaan etukäteen pöytäseurassa toitottavat... 8)
Ei voi tietää. 8)

No, ajattelin kyllä että menestyvä murhaaja tuskin haluaa näyttäytyä uhrin seurassa tilassa jossa on useita kymmeniä ihmisiä. Joku saattaa muistaa naaman yllättävän pitkänkin ajan jälkeen.
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2247
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Hyvin usein kuitenkin pätee se yksinkertainen totuus, että viimeinen uhrin seurassa nähty henkilö on murhaaja. Näin on tapahtunut "menestyneidenkin" murhaajien kohdalla. Aikanaan mysteerinen, naisten mielestä komea Ted oli usein viimeinen henkilö, jonka seurassa moni kamalan kohtalon kokenut nainen oli nähty. Tedillä oli lasta kädessä usein kädessä ja hän tarvi naisia kantamaan tavaroita. Aika monta kertaa kyseinen Ted sai toistaa toimintamallinsa ennen kuin hälytyskellot alkoivat kunnolla soida.
Eliza
Hetty Wainthropp
Viestit: 492
Liittynyt: La Touko 21, 2011 4:36 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja Eliza »

^ Pitänee varmaan ilmaista asia selkeämmin. En siis epäile lainkaan etteikö Maaritin seuralainen Martinassa (mikäli hänellä on sellainen ollut) olisi voinut olla kyseinen murhaaja. Julkisuuteen esitettyjen tietojen perusteella on kuitenkin vaikea sanoa varmaksi onko seuraa mahdollisesti ollut ja jos on, vastaako seuralainen kuvaukseltaan oletettua murhaajaa.

Asialla on nähdäkseni kaksi puolta:
1. Murhaaja oli Martinassa. Muut saivat kyydin Järvenpäästä. Miksei siis myös Maarit joka on kuitenkin Järvenpäästä Hyvinkäälle tavalla tai toisella päätynyt. Onko kyydin tarjonnut surmaaja jo Järvenpäässä? 2. Murhaaja ei ollut Martinassa. Murhaaja joko odotti autoineen ravintolan ulkopuolella Maaritia jonka oli kyllä kyydittänyt Järvenpäästä Hyvinkäälle tai murhaaja tarjosi kyytiä vasta Hyvinkäällä.

Koska sarjamurhaajat toimivat usein saman kaavan mukaan en pitäisi ihmeellisenä sitä että myös Maarit on napattu kyytiin Järvenpäästä. Siihen miksi murhaaja olisi vienyt Maaritin Martinaan en osaa vastata. Paitsi jos murhaaja pelaa ja leikkii ja on itsestään yli-itsevarma.
tj_eme
Jack Bauer
Viestit: 954
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 12:22 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Syksyn 1990 keleistä on ollut kyselyä ketjusta. Äkettäin katsoin YLE:n elävästä arkistosta uutispätkää joulukuulta 1990. Pätkä oli Turusta ja täysin musta maa sekä vesisadetta.

Eli lumitöissä ei marraskuussa 1990 oltu ainakaan paljoa Etelä-Suomessa.
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2247
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

tj_eme kirjoitti:Syksyn 1990 keleistä on ollut kyselyä ketjusta. Äkettäin katsoin YLE:n elävästä arkistosta uutispätkää joulukuulta 1990. Pätkä oli Turusta ja täysin musta maa sekä vesisadetta.

Eli lumitöissä ei marraskuussa 1990 oltu ainakaan paljoa Etelä-Suomessa.
Tuo selittäisi hieman sitä, että Hellu pääsi karkuun. Kadonneiden jakson perusteellahan saa sen kuvan, että Hellu juoksee karkuun paksussa lumihangessa. Mutta jos todellakin tuolloin on ollut musta marraskuu, silloin pakeneminen on ollut helpompaa. Toinen puoli kolikosta on tietysti se, että jahtaaminenkin on tällöin helpompaa.

Uskon edelleenkin, että mies teki Hellun kohdalla nopean ja kylmän viileän ratkaisun. Hän oletti, että joutuu todennäköisemmin hankaluuksiin, jos lähtee Hellun perään. Siihen vielä päälle se ajatus, että eiköhän se tänne kuole, kun iskin puukollakin täysillä takaraivoon.
matlockb
Watson itse
Viestit: 5573
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Niin ja onhan tekijä voinut kuvitella aiheuttaneensa huomattavasti vakavamman vamman "Hellulle" kuin mitä se todellisuudessa oli.
Tekijä tuskin tuli ajatelleeksi että "Hellun" päässä ollut myssy antaa jonkin verran suojaa.
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
amle
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 6:44 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja amle »

^Näinpä. Ja taisin jo kertoakin, että näin kerran päähän loukkaantuneen ja sitä verta tuli erittäin paljon. Ja kuitenkin ihminen käveli itse ambulanssiin. Pää kuulemma vuotaa paljon.
Rohkenen epäillä.
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2247
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

amle kirjoitti:^Näinpä. Ja taisin jo kertoakin, että näin kerran päähän loukkaantuneen ja sitä verta tuli erittäin paljon. Ja kuitenkin ihminen käveli itse ambulanssiin. Pää kuulemma vuotaa paljon.
Se on juuri noin. Päänahan alla on paljon verisuonia ja puolen sentin levyisestä ja muutaman millin syvästä haavasta saattaa tulla verta uskomattoman paljon. Jos pitää päätä ommella, niin puudutusaineen seassa laitetaan ihan rutiinisti verenvuotoa hillitsevää adrenaliinia mukaan. Muualla vaaditaan melkeinpä isoon valtimoon osunut haava, että verta tulee yhtä paljon.

Jos tosiaan jättää viina- ja lääkehuuruisen naisen päähän puukotettuna autiolle hiekkakuopalle, todennäköisesti uskoo tappaneensa ihmisen.
tj_eme
Jack Bauer
Viestit: 954
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 12:22 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Ihan loogisuuden vuoksi pitäisi pysyä jossain linjassa. Ihmisen tai ison eläimen anatomiaa tunteva sarjamurhaaja ei usko tappaneensa ihmistä, jos on huitaissut tätä puukolla päähän ja se lähtee juoksemaan. Eli siis tällainen tekijä ei täytä yhtä poliisin keskeistä tuntomerkkiä.

Kenkuttaa toistaa tätä :(
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2247
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

tj_eme kirjoitti:Ihan loogisuuden vuoksi pitäisi pysyä jossain linjassa. Ihmisen tai ison eläimen anatomiaa tunteva sarjamurhaaja ei usko tappaneensa ihmistä, jos on huitaissut tätä puukolla päähän ja se lähtee juoksemaan. Eli siis tällainen tekijä ei täytä yhtä poliisin keskeistä tuntomerkkiä.

Kenkuttaa toistaa tätä :(
Tietysti logiikasta ylipäätään voi keskustella filosofisesti vaikka monen ketjun verran. Logiikka samasta tekijästä perustuu poliisin julkisuuteen antamiin tietoihin. Tietysti oman logiikan käyttö on tällä palstalla suotavaa, mutta tieto antaa aina tukevaa pohjaa loogiselle päättelylle.

Erittäin tavoiteorientoituneet sarjamurhaajat ovat suuressakin maailmassa epäonnistuneet, vaikka ennen epäonnistumista taustalla on ollut monta onnistunutta murhaa ilman kiinni jäämistä. Suosittelen sinua tutustumaan Carol DaRonchin ja Enietra Margette Washingtonin tarinoihin. Hikiän mies on kevyttä verrattuna niihin sairaisiin ihmispetoihin, joiden kynsistä nämä naiset selvisivät.

http://blogs.laweekly.com/informer/2010 ... nietra.php

http://www.youtube.com/watch?v=RU4e-BkdpVM
tj_eme
Jack Bauer
Viestit: 954
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 12:22 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Tietty varsinaisten hirmujen kynsistä on selvitty, mutta tässä on nyt kaiketi kysymys juuri tästä oletetusta Järvenpään sarjamurhaajasta. Sille on polii¨si ilmoittanut yhdeksi aivan keskeiseksi ominaisuudeksi ihmisen tai suuren eläimen anatomian tuntemuksen. Tämä perustuu huhtikuussa 1991 tapahtuneeseen Lukkarisen tappamiseen.

Joko tämä henkilö on hankkinut tämän tuntemuksen marraskuun 1990-huhtikuun 1991 välillä tai sitten hänellä on ollut se jo aikaisemmin. Kukaan anatomian tuntija ei kuitenkaan missään tapauksessa luule, että päähän puukotettu jouksemaan pystyvä henkilö olisi juurikin kuolemassa. Anatomiaa tunteva tietää, että päähän osuva puukon isku on tappava, vain jos se menee luusta läpi. Sen läpimenon huomaa lyödessä verrattuna päästä kimpoavaan iskuun.

Epäiltyjen piiri kyllä pienenee, jos kohteeksi otetaan vain talvella 1990-91 anatomiaa kiivasti opiskelleet rillipellet, joilla on paska japanilaisauto. Löytyykö siitä porukasta sitten Lukkarisen tappaja on toinen juttu.
kurvijor
Sabrina Duncan
Viestit: 357
Liittynyt: Ti Heinä 12, 2011 4:09 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja kurvijor »

Minun mielestä Hellu puhuu totta, eiköhän poliisit ole käyneet hiekkakuoppaa tutkimassa hellun tapauksen jälkeen.
mipa74
Hetty Wainthropp
Viestit: 484
Liittynyt: Ke Loka 03, 2007 4:32 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja mipa74 »

hannu hanhi kirjoitti:
Tuo selittäisi hieman sitä, että Hellu pääsi karkuun. Kadonneiden jakson perusteellahan saa sen kuvan, että Hellu juoksee karkuun paksussa lumihangessa. Mutta jos todellakin tuolloin on ollut musta marraskuu, silloin pakeneminen on ollut helpompaa. Toinen puoli kolikosta on tietysti se, että jahtaaminenkin on tällöin helpompaa.
Tosin pimeänä marraskuun yönä pimeys antaa myös suojan. Metsään ei tarvitse kovin montaa metriä saada etumatkaa, niin etsiminen vaatii taskulamppua. Olisiko tämä voinut olla Hellun pelastus? Lumiseen aikaan hanki heijastaa valoa ja siihen jää selkeät jäljet - ja tietysti liikkuminen paljon hitaampaa ja hankalampaa.

Toki kunnon pako pimeässä metsässä vaatii joko tolkuttoman hyvän hämäränäön, tai hillittömän onnen.

Mitkäs muuten olivat tekijän ulkoiset tuntomerkit? 30-40v, mustat kiharat hiukset....?
When I die I don't want no part of heaven
I would not do heaven's work well
I pray the devil comes and takes me
To stand in the fiery furnaces of hell
(B.Springsteen - Youngstown)
Lukittu