Gustafssonin vammat

[matlockb]

Tarkistin tuon Hassisen kuulustelupöytäkirjan ja siinä hän kertoo että hänelle kuului mm. erilaisten haavojen ompeleminen ja ensiapu ennen varsinaisia tutkimus -ja hoitotoimenpiteitä.
NG:n haavoja Hassinen kertoi ommelleensa mutta ei ole tämän jälkeen ollut enää missään (hoito)kontaktissa Gustafssonin kanssa. Sain kuulustelukertomuksesta sen käsityksen että paikalla oli myös Gustafssonin naamavärkin ompelemisen aikana varsinainen lääkäri seuraamassa toimenpidettä ja tämä sitten päätti jatkotoimenpiteistä.

[Hessu52]

Eiköhän tuo siirto johtunut siitä, että Gussen tutkimuksiin tarvittavia laitteita ei ollut muilla osastoilla, kuin juuri tuolla osastolla.

"Sankar pojalle" kun haluttiin antaa se kaikkein paras hoito näet, no eipä löytynyt lonksuvien leukojen lisäksi muuta vikaa, joten viikko ilmakallokuvauksen jälkeen edelleen lepäilyä, lähinnä tupakilla ja sitten kotiin mamman helmoihin, joo.

Ystävät joutuivat mullan alle!

[Sariola]

Kannattaa kuitenkin huomata, että potilas siirrettiin jo kahden päivän kuluttua ( 7.6.1960) sairaalaan saapumisesta "Neurokirurgiseen klinikkaan", joka tarkoittaa, että vammat olivat ilmeisesti vakavammat mitä ensin oli luultu. Ja hoitava lääkäri on ilmeisesti kirjoittanut diagnoosinsa, "aivoruhje", ensisijaisesti oireiden perusteella. Hän on kuitenkin ollut arvostetun sairaalan pätevä lääkäri.

[Hessu52]

Eivät ne vaan vakavia olleet, sillä jos olisivat olleet, olisi niistä merkkejä tänäkin päivänä, eikö tuo mene Sariolalle mietenkään herneeseen?

No eipä taida mennä, kun lukee noita sen aikaisempia kirjoituksia, vastaan kysymykseeni itse, on se kumma äijä, jos äijä ollenkaan!

Eikö tuokaan mene perille, että "sankarpojalle" haluttiin paras hoito, mitä sen ajan vehkeillä aikaan saatiin ja juuri tuolla osastolla olivat ne siihen tarvittavat laitteet, sen takia, asioiden helpottamiseksi Gustafssonni siirrettiin, ei hänen vammojensa takia, jotka eivät siis olleet mitenkään vakavat!

Entäpä mistä osastosta "sankarpoika" neljäntenä päivänä, eli torstaina heräsikään,no kerrohan Sariola?

"Poliisiko"? , Gustafssonnin poika kysyi äidiltään, ennenkuin vaipui taas koomaan, ei kun muistiaukoon, josta ei ole vieläkään ollut paluuta, no sehän on toki kaksinkertainen muistiaukko, jollei ihan peräti nelinkertainen, yksinkertainen se ei Sariolankaan mielestä voi olla, kuten Sariola itse on!

Heh heh ja vielä heh

[Sariola]

Uskon kuitenkin enemmän pätevän hoitavan lääkärin sanaan, kuin epämääräiseen jokeltelijaan 52 vuotta myöhemmin. Joku realismi täytyy olla. Kyllä osaston vaihtoon varmaan oli aivan pätevä syy.

[awa]

Kannattaa kuitenkin huomata, että potilas siirrettiin jo kahden päivän kuluttua ( 7.6.1960) sairaalaan saapumisesta "Neurokirurgiseen klinikkaan", joka tarkoittaa, että vammat olivat ilmeisesti vakavammat mitä ensin oli luultu.

Ei täsmää tuo Sariolan epäily, koska Gustafssonin vammat sen tiedon mukaan, että Gustafsson oli ollut tunteja tajuton, viittaa jo hyvinkin merkittävään aivoruhje -tasoiseen vammaan. Tällaista hoidon tarvetta eivät alussa Gustafssonia tutkineet lääkärit kuitenkaan kokeneet tarpeelliseksi. Gustafsson sijoitettiin aivan tavalliselle vuodeosastolle. Tämä herättää suuria kysymyksiä.

Mikä Gustafssonin tila oli silloin kun hänet sairaalaan tuotiin? Häntä hoiti opiskelija harjoittelija. Kokeneempi lääkäri, jotka olivat tuohon aikaan taitavia arvioimaan kliinisellä silmällä potilaan kunnon, ohjasi potilaan nukkumaan tavalliselle vuodeosastolle. Voisin väittää, että lääkäri näki, että potilas ei ollut lähelläkään tajuttomuutta, eikä muutenkaan ollut niin vakavasti loukkaantunut, että olisi tarvinnut mitään erityistä tarkkailua tai hoitoa.

Niin - miksi Gustafsson siirrettiin kahden päivän jälkeen Neurokirurgiseen klinikkaan? Ehkä mitään sairaalassa hoidettavaa ei ollut. Siis ei ollut syytä pitää häntä sairaalan vuodeosastolla. Kenties muistamattomuutta piti hoitaa??!! Tai piti saada selville syy muistamattomuuteen. No sehän ei onnistunut - syystä tai toisesta.

Aivovammainen potilas tuprutteli tupakkia osastolla ja ajatukset harhaili ties missä. Äiti hoiti tiedottamisen ja isä vihasi lehtimiehiä. Mikään tutkimus ei johtanut mihinkään. Julkisuuteen ei ole annettu sitä tietoa, että Gustafssonille mitään hoitoa olisi annettu. Ilmeisesti mitään hoitoa ei tarvittu.

[Sariola]

Sijoitan omia kommenttejani tuonne awan kirjoituksen väliin.

....... Ei täsmää tuo Sariolan epäily, koska Gustafssonin vammat sen tiedon mukaan, että Gustafsson oli ollut tunteja tajuton, viittaa jo hyvinkin merkittävään aivoruhje -tasoiseen vammaan. Tällaista hoidon tarvetta eivät alussa Gustafssonia tutkineet lääkärit kuitenkaan kokeneet tarpeelliseksi. Gustafsson sijoitettiin aivan tavalliselle vuodeosastolle. Tämä herättää suuria kysymyksiä.

Sijoitettiin aluksi osastolle 2, jossa hoidettiin potilaita, joilla epäiltiin ei-vakavia aivovammoja. Jo tiistaina 7.6.1960 hänet siirrettiin neurokirurgiseen klinikkaan - se on eri paikka ja siellä hän myös aivan ilmeisesti oli seuraavina päivinä, tai ne potilaat olivat eri paikassa, ei sillä osastolla 2, jossa hän oli aluksi. Tiistaiaamuna potilas oli menettänyt tajuntansa, kun oli yrittänyt keskustella vanhempiensa kanssa. Keskiviikkona hän ensin luuli äitiään poliisiksi, mutta sitten kuitenkin oli tunnistanut äitinsä. Sekavuutta näyttää olleen ainakin tiistaina ja keskiviikkona. Jo sairaalassa potilaana olo on hoitoa, "sairaalahoitoa", ja varmaan mukana oli myös "lääkehoitoa". Kun itse olin 60-luvulla sairaalassa, sain mm. morfiinia leikkauksen jälkeen unilääkkeeksi. Minulla oli jo kuoliotilassa oleva umpisuoli, ja leikkaus oli viime hetkillä tehty. Pelastus tuli viime hetkillä. Kukaan ei ole ollut näkemässä oliko NG tajuton hyökkäyksen jälkeen ja kuinka pitkän ajan. Öhman oli arvioinut, että mahdollisesti oli tajuton..


Mikä Gustafssonin tila oli silloin kun hänet sairaalaan tuotiin? Häntä hoiti opiskelija harjoittelija. Kokeneempi lääkäri, jotka olivat tuohon aikaan taitavia arvioimaan kliinisellä silmällä potilaan kunnon, ohjasi potilaan nukkumaan tavalliselle vuodeosastolle. Voisin väittää, että lääkäri näki, että potilas ei ollut lähelläkään tajuttomuutta, eikä muutenkaan ollut niin vakavasti loukkaantunut, että olisi tarvinnut mitään erityistä tarkkailua tai hoitoa.

Ensihoidon antoi amanuenssi, jota voidaan jo hyvin sanoa lääkäriksi, vaikka ei ole vielä valmis. Tämä lääkäri oli oikeudessa todistamassa ja arvioi potilaan olleen "alentuneessa tajunnan tilassa", "stupor-tilassa", joka on vähän korkeampi tajunnan tila kuin tajuton. Potilas ei kuitenkaan ollut tajuton.

Niin - miksi Gustafsson siirrettiin kahden päivän jälkeen Neurokirurgiseen klinikkaan? Ehkä mitään sairaalassa hoidettavaa ei ollut. Siis ei ollut syytä pitää häntä sairaalan vuodeosastolla. Kenties muistamattomuutta piti hoitaa??!! Tai piti saada selville syy muistamattomuuteen. No sehän ei onnistunut - syystä tai toisesta.

Aivan selvästi epäiltiin aivovammaa - varmaan pyrittiin selvittämään mistä potilaan oireet johtuivat, eli toisin sanoen siirto tapahtui tarkempia tutkimuksia varten. Hoito (sairaalahoito) jatkui kaiken aikaa.

Aivovammainen potilas tuprutteli tupakkia osastolla ja ajatukset harhaili ties missä. Äiti hoiti tiedottamisen ja isä vihasi lehtimiehiä. Mikään tutkimus ei johtanut mihinkään. Julkisuuteen ei ole annettu sitä tietoa, että Gustafssonille mitään hoitoa olisi annettu. Ilmeisesti mitään hoitoa ei tarvittu.

Hoidon tarvetta oli ja hoitoa annettiin. Jo sairaalahoito on hoitoa. Tuskin tupakkamies Gustafsson tuprutteli tupakkaa välittömästi sairaalaan päästyään, vaan vasta myöhemmin. Kyllä julkisuuteen annettiin tieto, että Gustafsson oli sairaalahoidossa. Sitähän jatkui noin 18 päivää, eli 5.6.1960 - 23.6.1960. Varmaan lääkehoitoakin annettiin ja hammasklinikalla käytiin korjailemassa leukaluita ja myöhemmin korvaklinikalla annettiin hoitoa vammautuneeseen korvaan. Kyllä tiedetään, että hoitoa annettiin.

[Sariola]

Tämä "Gustafssonin vammat" on se osasto, jossa nuo "värilliset lasit" tulee selvimmin esille. Sairaalassa olo on jo hoitoa. Siellä annetaan ja on annettu monenlaista hoitoa. Lisäksi erilliset hoitojaksot hammasklinikalla ja korvaklinikalla.

Käsittämätöntä on, että awa voi sanoa, että "potilaalle ei ole annettu mitään hoitoa". Tuollaisen keskustelijan kanssa on mahdotonta käydä asiallista keskustelua.

Mielestäni nämä faktatiedot kannattaa pitää faktoina. Asioista voi olla eri mieltä. Ei voi kuitenkaan väittää, että potilas ei ole saanut mitään hoitoa. Kaikkea sitä kuuleekin väitettävän. !!!!!

Itse en tiedä, kuka oli tuon rikoksen takana. Voi olla niin tai näin. En pidä todennäköisenä, että tekijä olisi ollut Gustafsson. Tekijä voisi olla Assman, kioskimies tai vielä joku muu. Minulle tekijä jää arvoitukseksi. .......

[awa]

Käsittämätöntä on, että awa voi sanoa, että "potilaalle ei ole annettu mitään hoitoa". Tuollaisen keskustelijan kanssa on mahdotonta käydä asiallista keskustelua.

No, tätähän sinulta Sariola on kysytty, että mitä hoitoa Gustafssonille annettiin? Et ole vastannut, joten on kai pakko tyytytä siihen, että mitään hoitoa ei annettu, vaan etupäässä sängyssä pötköttelyä tuo on Gustafssonilla ollut. Kertoipa tuo laittaneensa tupakiksikin tuota Sariolan mainitsemaa "hoitoa" odotellessaan! Tällainen tieto on. Erikoista mielestäni.

- hymm -

[Sariola]

No, tätähän sinulta Sariola on kysytty, että mitä hoitoa Gustafssonille annettiin? Et ole vastannut, joten on kai pakko tyytytä siihen, että mitään hoitoa ei annettu, vaan etupäässä sängyssä pötköttelyä tuo on Gustafssonilla ollut. Kertoipa tuo laittaneensa tupakiksikin tuota Sariolan mainitsemaa "hoitoa" odotellessaan! Tällainen tieto on. Erikoista mielestäni.
- hymm -

Riippumatta siitä, mitä minä sanon tai kirjoitan, niin kaikki keskustelijat ovat lukeneet tai voivat lukea kaikkien saatavilla olevista lähteistä niistä eri hoidoista, joita Gustafssonille oli annettu. Luonnollisesti asiasta kiinnostuneet kirjoittajat ovat käyneet lukemassa noita asiakirjoja. Niin pitääkin tehdä. On hämmästyttävää huomata, että awa voi rehellisellä mielellä olettaa ja väittää, että mitään hoitoa ei ole annettu. Tätä täytyy ihmetellä! Mainitaan muutama lähde:

1) ETP:n johdanto
2) Espoon käräjäoikeuden tuomio
3) Bodomin Mysteerio
4) Monet tätä tapausta käsittelevät kirjat ja lehtileikkeet

Aivan ulkomuistista voi luetella muutamia asioita:

1) Ensihoitoa on antanut amanuenssi Hassinen
2) Sairaalassa 5.-23.6.1960 on annettu asianmukaista sairaalahoitoa. Siihen liittyy monenlaista hoitoa, jota sairaalassa normaalisti annetaan.
3) Aivan ilmeisesti sairaalassa on annettu myös lääkehoitoa, se kuuluu rutiiniin.
4) Sairaalan neurokirurgisen klinikan vastaava lääkäri on lähettänyt potilaan saamaan hoitoa Helsingin yliopiston hammasklinikalle, jossa mm. ei-hyvänlaatuiset alaleukaluun murtumat on tukien avulla asetettu paikoilleen.
5) Potilas on saanut erikseen hoitoa myös korvaklinikalla, sillä potilaan korva on vuotanut verta ja siellä on ollut korvakäytävän luun murtuma (Hirvensalo). Korvassa ollut vamma on todennäköisesti aiheuttanut tasapaino-ongelmia eikä ihme, sillä tasapainoelin on korvassa.

Minun vastaamiseni tai vastaamattomuuteni ei tähän asiaan vaikuta. Nämä asiat ovat muutoinkin yleisesti tiedossa. Niitä on kuvattu eri lähteissä.

No nyt myös awa tietää, jos ei ole aikaisemmin sattunut lukemaan näistä. Voidaan yhdessä todeta, että potilas on saanut monenlaista hoitoa.

[awa]

Lisään huomautukset - tai oikeammin tarkennukset - tuonne väliin.

Riippumatta siitä, mitä minä sanon tai kirjoitan, niin kaikki keskustelijat ovat lukeneet tai voivat lukea kaikkien saatavilla olevista lähteistä niistä eri hoidoista, joita Gustafssonille oli annettu. Luonnollisesti asiasta kiinnostuneet kirjoittajat ovat käyneet lukemassa noita asiakirjoja. Niin pitääkin tehdä. On hämmästyttävää huomata, että awa voi rehellisellä mielellä olettaa ja väittää, että mitään hoitoa ei ole annettu. Tätä täytyy ihmetellä! Mainitaan muutama lähde:

1) ETP:n johdanto
2) Espoon käräjäoikeuden tuomio
3) Bodomin Mysteerio
4) Monet tätä tapausta käsittelevät kirjat ja lehtileikkeet

Aivan ulkomuistista voi luetella muutamia asioita:

1) Ensihoitoa on antanut amanuenssi Hassinen Laittoi tikkejä. Aika vaatimatonta hoitoa sanoisin.
2) Sairaalassa 5.-23.6.1960 on annettu asianmukaista sairaalahoitoa. Siihen liittyy monenlaista hoitoa, jota sairaalassa normaalisti annetaan. Mitä hoitoa Gustafssonille annettiin? Sängyn petaaminen puhtaisiin lakanoihin ei ole hoitoa. Vaikka petaaminenkin varmasti tehtiin.
3) Aivan ilmeisesti sairaalassa on annettu myös lääkehoitoa, se kuuluu rutiiniin. Mitä lääkehoitoa? Vai arvailetko vain? Sairaalassa toki tehdään kaikenlaista, jopa leikataan potilaita, mutta mitä Gustafssonille tehtiin tai miten lääkittiin?
4) Sairaalan neurokirurgisen klinikan vastaava lääkäri on lähettänyt potilaan saamaan hoitoa Helsingin yliopiston hammasklinikalle, jossa mm. ei-hyvänlaatuiset alaleukaluun murtumat on tukien avulla asetettu paikoilleen. Tämä saattaa pitää paikkansa, että hampaisiin laitettiin ulkoinen tuki. Mitään luiden paikkalleen asettamista tuskin tarvittiin hyväasentoisten murtumien suhteen
5) Potilas on saanut erikseen hoitoa myös korvaklinikalla, sillä potilaan korva on vuotanut verta ja siellä on ollut korvakäytävän luun murtuma (Hirvensalo). Korvassa ollut vamma on todennäköisesti aiheuttanut tasapaino-ongelmia eikä ihme, sillä tasapainoelin on korvassa. Mitäpä hoitoa korvaklinikalla annettiin? Gustafsson itse kertoi, että hänen äitinsä laittoi liikkeelle huhun, että korvasta olisi poistettu jokin luupala. Näin muistelen.

Minun vastaamiseni tai vastaamattomuuteni ei tähän asiaan vaikuta. Nämä asiat ovat muutoinkin yleisesti tiedossa. Niitä on kuvattu eri lähteissä.

No nyt myös awa tietää, jos ei ole aikaisemmin sattunut lukemaan näistä. Voidaan yhdessä todeta, että potilas on saanut monenlaista hoitoa. Kunhan kerrot, että mitä hoitoa Gustafssonille annettiin? Se, että sairaalassa hoitoa annetaan, ei riitä. Valitettavasti.

[Sariola]

awa,

Kyllä sairaalassa hoitoa varmasti annettiin. Myös sairaalassa olo katsotaan hoidoksi, eli "sairaalahoidoksi".

[Misri]

^^ Tuskinpa se tuo pelkkä sairaalassa "olo", hoidon saamiseksi riittää. Kaiketi se vaatii sisäänkirjauksen potilaaksi. Ei Sariolaakaan voisi nimittää hoidokiksi, pelkän sairaalassa "olon" perusteella.

[yövuoro]

Toimenpide tutkimukset (ilmakallo kuvaus esim.) ja tarkkailu ovat myös sairaalassa oloa. Verrattiinhan Gustafssonin vammoja nykykäytäntöönkin. Omin jaloin paikalle ja paikattuna kotiin.
Murhasensaation osallinen toki sai maksimi "tarkkailun".

[awa]

awa,
Kyllä sairaalassa hoitoa varmasti annettiin. Myös sairaalassa olo katsotaan hoidoksi, eli "sairaalahoidoksi".

Sairaalassa annetaan hoitoa, se on totta, mutta ei sitä hoitoa anneta mikäli siihen ei ole tarvetta. Sairaalassa olo ei sinänsä ole mitään hoitoa. Valitettavasti.

Voisinpa villisti väittää, että mikäli Gustafssonia olisi kovasti sairaalassa hoidettu, puolustus olisi sen pontevasti tuonut esiin. Toiko? Ei tuonut.

- hymm -