Zodiac killer
Re: Zodiac killer
Heh heh, hienoa että kuulun jo aktiivisten joukkoon näin vähällä postailulla.
Tuli luettua vasta ihan hiljattain Zodiac-kirjasarjan toinen Graysmith-osa, Zodiac Unmasked.
Allenillahan oli tapana kirjoittaa tahallaan väärin ihmisiä hämätäkseen/huvittaakseen. No oli Zodiac sitten kuka tahansa, niin tuskinpa hän kirjoitti helpot sanat huonosti ja hankaliksi luokiteltavat kuin vettä vaan.
Siinä mielessä Graysmith on onnistunut hienosti näissä kirjoissaan, että kertaakaan kumpaakaan ei voi olla lukea alkamatta ajattelemaan, että Allenin oli pakko olla Zodiac. Harmi vaan, että sekä Cheneyn että Spinellin juttuihin löytyy motiivi molemmille mustamaalata Allenia.
Se, mikä kiinnittää huomiota ja tuntuu uskottavalta on kyllä silminnäkijöiden kommenttien yhteneväisyys Zodiacin tukevuutta koskien. "Stocky man"-termi esiintyy kaikkialla. Mun ymmärtääkseni Gyke ei ollut hirveän tukeva 60-luvulla. Enkä jaksa uskoa Zodiacin tyyny mahassaankaan kulkeneen.
Jos Gyke on Zodiac, veikkaan että seksuaalisuus on sittenkin homman avain. Zodiacciahan yritettiin profiloida seksuaalisesti kieroutuneeksi sadistiksi. Ehkä näin, mutta mä uskon että kaikki kumpusi epäonnesta normaalissa seksuaalisuudessa. Veikkaan seuraavaa:
Gyke yritti Ferriniä, floppasi koska oli seksuaalisesti väärällä alueella (tajusi myöhemmin psyykkisessä hoidossa oltuaan olevansa homo) tai muuten vaan kömpelö, raivostui ja halusi kostaa, tappoi ensin joko vahingossa Ferrinin sijaan Betty Lou Jensenin, tai ikäänkuin "harjoituksena" Darlenea varten. Sitten itse Ferrinin, jota oli stalkannut huolella jo aiemmin. Peli oli alkanut ja teki mieli jatkaa: Zodiac-nimi käyttöön ja lisää uhreja. Sitten hourulaan, jonkinasteinen itsensä löytäminen ja rauhoittuminen. Ymmärsi mitä on tehnyt, mutta tajusi selvinneensä siitä ja jatkoi elämää alakulttuurin parissa.
Tuli luettua vasta ihan hiljattain Zodiac-kirjasarjan toinen Graysmith-osa, Zodiac Unmasked.
Allenillahan oli tapana kirjoittaa tahallaan väärin ihmisiä hämätäkseen/huvittaakseen. No oli Zodiac sitten kuka tahansa, niin tuskinpa hän kirjoitti helpot sanat huonosti ja hankaliksi luokiteltavat kuin vettä vaan.
Siinä mielessä Graysmith on onnistunut hienosti näissä kirjoissaan, että kertaakaan kumpaakaan ei voi olla lukea alkamatta ajattelemaan, että Allenin oli pakko olla Zodiac. Harmi vaan, että sekä Cheneyn että Spinellin juttuihin löytyy motiivi molemmille mustamaalata Allenia.
Se, mikä kiinnittää huomiota ja tuntuu uskottavalta on kyllä silminnäkijöiden kommenttien yhteneväisyys Zodiacin tukevuutta koskien. "Stocky man"-termi esiintyy kaikkialla. Mun ymmärtääkseni Gyke ei ollut hirveän tukeva 60-luvulla. Enkä jaksa uskoa Zodiacin tyyny mahassaankaan kulkeneen.
Jos Gyke on Zodiac, veikkaan että seksuaalisuus on sittenkin homman avain. Zodiacciahan yritettiin profiloida seksuaalisesti kieroutuneeksi sadistiksi. Ehkä näin, mutta mä uskon että kaikki kumpusi epäonnesta normaalissa seksuaalisuudessa. Veikkaan seuraavaa:
Gyke yritti Ferriniä, floppasi koska oli seksuaalisesti väärällä alueella (tajusi myöhemmin psyykkisessä hoidossa oltuaan olevansa homo) tai muuten vaan kömpelö, raivostui ja halusi kostaa, tappoi ensin joko vahingossa Ferrinin sijaan Betty Lou Jensenin, tai ikäänkuin "harjoituksena" Darlenea varten. Sitten itse Ferrinin, jota oli stalkannut huolella jo aiemmin. Peli oli alkanut ja teki mieli jatkaa: Zodiac-nimi käyttöön ja lisää uhreja. Sitten hourulaan, jonkinasteinen itsensä löytäminen ja rauhoittuminen. Ymmärsi mitä on tehnyt, mutta tajusi selvinneensä siitä ja jatkoi elämää alakulttuurin parissa.
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:
FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Zodiac killer
Zodiac ei kuitenkaan ollut mitenkään lihava. Hänen ruumiinrakennettaan on kuvailtu vahvaksi. Tällaiseksi mm. Blaine on luonnehtinut Gaikowskia. Gyken kohdalla onglemana on se, että kuvia tai muutakaan tietoa hänen ruumiinrakenteestaan 60-luvun lopulta ei juuri ole. Zodiac ei kuitenkaan herättäisi huomiota jos hän kadulla kävelisi vastaan.Quorthon kirjoitti:Se, mikä kiinnittää huomiota ja tuntuu uskottavalta on kyllä silminnäkijöiden kommenttien yhteneväisyys Zodiacin tukevuutta koskien. "Stocky man"-termi esiintyy kaikkialla. Mun ymmärtääkseni Gyke ei ollut hirveän tukeva 60-luvulla. Enkä jaksa uskoa Zodiacin tyyny mahassaankaan kulkeneen. .
Zodiackiller.com on loputon tietolähde ja sieltä löysin tietoa mm. Gyken ja Z:n sormenjälkien vertailusta. Sellaista ei ole koskaan tehty, koska Gaikowski nousi epäillyksi vasta yli 20 vuotta tekojen jälkeen. Häneltä ei ollut luvallista pyytää käsialanäytettä ilman oikeudellista päätöstä. Gyke oli pidätettynä 1965, jonka yhteydessä häneltä otettiin sormnejäljet, mutta ne hävitettiin tapojen mukaisesti muutaman vuoden päästä.
Gyken käsialanäytteitä ei juuri ole tallessa. Ilmeisesti niitä on liian vähän, jotta voidaan todeta varmuudella täsmäävätkö ne Zodiaciin. Pelkät shekit tai työsopimukset eivät riitä. Ja jos Gyke oli Zodiac, niin älykkäänä ihmisenä hän varmasti tajusi hävittää kaikki paperit, joista oli nähtävissä hänen käsialansa.
Re: Zodiac killer
Mutta ainakin Darlenen sisko Pam sellaisen häneltä hankki, vaikkakin se pilasi poliisiseurannan. Juuri tästä näytteestä sanottiin että käsialassa ei ole mitään minkä takia Gyke pitäisi sulkea pois, ja että asia vaatii lisätutkimuksia. Mahdotonta on tietysti sanoa tehtiinkö mitään asialle, Voigtin mukaan Pam pilasi koko operaation ja Gykeä ei enää 80-luvulla tutkittu tarkemmin.strangelove kirjoitti:Quorthon kirjoitti:jälkeen. Häneltä ei ollut luvallista pyytää käsialanäytettä ilman oikeudellista päätöstä.
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Zodiac killer
Minua on hieman ihmetyttänyt, ettei käsialan täsmäävyydestä ja täsmäämättömyydestä ole saatu varmuuta. Yhteisiä piirteitä siis löytyi, mutta käsiala ei ollut täysin samanlaista. Luulisi olevan hyvin helppoa sanoa sopiko käsiala Zodiaciin vai ei. Mistähän tuo sitten jäi kiikastamaan?Tootai kirjoitti: Mutta ainakin Darlenen sisko Pam sellaisen häneltä hankki, vaikkakin se pilasi poliisiseurannan. Juuri tästä näytteestä sanottiin että käsialassa ei ole mitään minkä takia Gyke pitäisi sulkea pois, ja että asia vaatii lisätutkimuksia. Mahdotonta on tietysti sanoa tehtiinkö mitään asialle, Voigtin mukaan Pam pilasi koko operaation ja Gykeä ei enää 80-luvulla tutkittu tarkemmin.
Re: Zodiac killer
Kattelin sen Mysteryquest ohjelman jossa käsiteltiin uutta epäiltyä - Gaikowskia. Onkohan Gaikin DNA:ta jo verrattu mahdolliseen Z:n DNA:han?
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Zodiac killer
Tuossa jo aiemmin kirjoitin, että Tom Voigt otti hoitaakseen tuon operaation. Gykensta saatiin DNA, mutta ilmeisesti se ei ollut kelvollinen eikä sitä saatu analysoitua, koska mitään tulosta ei ole koskaan kuulunut. Asia on siis yhä auki.uusi78 kirjoitti:Kattelin sen Mysteryquest ohjelman jossa käsiteltiin uutta epäiltyä - Gaikowskia. Onkohan Gaikin DNA:ta jo verrattu mahdolliseen Z:n DNA:han?
Hyvä dokumentti, muuten. Gaikowski on ehdottomasti paras epäilty koskaan Zodiacin tapauksessa. Toivottavasti juttu saa tavalla tai toisella vielä sinetin.
Re: Zodiac killer
Itsekin toivon että sinetti saataisiin jutulle ja juttu suljettua.strangelove kirjoitti:Tuossa jo aiemmin kirjoitin, että Tom Voigt otti hoitaakseen tuon operaation. Gykensta saatiin DNA, mutta ilmeisesti se ei ollut kelvollinen eikä sitä saatu analysoitua, koska mitään tulosta ei ole koskaan kuulunut. Asia on siis yhä auki.uusi78 kirjoitti:Kattelin sen Mysteryquest ohjelman jossa käsiteltiin uutta epäiltyä - Gaikowskia. Onkohan Gaikin DNA:ta jo verrattu mahdolliseen Z:n DNA:han?
Hyvä dokumentti, muuten. Gaikowski on ehdottomasti paras epäilty koskaan Zodiacin tapauksessa. Toivottavasti juttu saa tavalla tai toisella vielä sinetin.
-
hannu hanhi
- Axel Foley
- Viestit: 2247
- Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm
Re: Zodiac killer
Mitä dokumenttia tarkoitatte? Onko linkkiä?strangelove kirjoitti:Tuossa jo aiemmin kirjoitin, että Tom Voigt otti hoitaakseen tuon operaation. Gykensta saatiin DNA, mutta ilmeisesti se ei ollut kelvollinen eikä sitä saatu analysoitua, koska mitään tulosta ei ole koskaan kuulunut. Asia on siis yhä auki.uusi78 kirjoitti:Kattelin sen Mysteryquest ohjelman jossa käsiteltiin uutta epäiltyä - Gaikowskia. Onkohan Gaikin DNA:ta jo verrattu mahdolliseen Z:n DNA:han?
Hyvä dokumentti, muuten. Gaikowski on ehdottomasti paras epäilty koskaan Zodiacin tapauksessa. Toivottavasti juttu saa tavalla tai toisella vielä sinetin.
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Zodiac killer
Linkki on tässä (http://www.youtube.com/watch?v=YXl_WLMtwdI), mutta jostain syystä en löydä kuin tuon ensimmäisen osan. Se on ollut netissä myös kokonaisena versiona, mutta en tiedä, mihin muut osat on hävinneet. Samasta dokkarista on juttua tuolla: http://zodiackiller.21.forumer.com/view ... 830d67efffhannu hanhi kirjoitti:Mitä dokumenttia tarkoitatte? Onko linkkiä?strangelove kirjoitti:Tuossa jo aiemmin kirjoitin, että Tom Voigt otti hoitaakseen tuon operaation. Gykensta saatiin DNA, mutta ilmeisesti se ei ollut kelvollinen eikä sitä saatu analysoitua, koska mitään tulosta ei ole koskaan kuulunut. Asia on siis yhä auki.uusi78 kirjoitti:Kattelin sen Mysteryquest ohjelman jossa käsiteltiin uutta epäiltyä - Gaikowskia. Onkohan Gaikin DNA:ta jo verrattu mahdolliseen Z:n DNA:han?
Hyvä dokumentti, muuten. Gaikowski on ehdottomasti paras epäilty koskaan Zodiacin tapauksessa. Toivottavasti juttu saa tavalla tai toisella vielä sinetin.
-
hannu hanhi
- Axel Foley
- Viestit: 2247
- Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm
Re: Zodiac killer
Tackar!
Re: Zodiac killer
Tuli tossa mieleen, että kun Mageau jäikin henkiin, ja luultavasti näki ampujan, ja ehkä jopa tunsi hänet, niin..
Mitenköhän Z reakoi kun mahdollinen todistaja ja hänen tunnistaja oli elossa? Olisikohan Z voinut uhata Mageauta ettei tämä puhuisi mitään? Luulen että mageau tietää enemmän kun on kertonut.
Mitenköhän Z reakoi kun mahdollinen todistaja ja hänen tunnistaja oli elossa? Olisikohan Z voinut uhata Mageauta ettei tämä puhuisi mitään? Luulen että mageau tietää enemmän kun on kertonut.
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Zodiac killer
En usko. Tuollainen olisi ollut murhaajan kannalta ihan järjetöntä ja riski kiinnijäämisestä suuri. Mageau kertoi heti tuoreeltaan, ettei tuntenut ampujaa. Toki hänen käytöksensä sairaalassa oli vähintääkin outoa. Hän kävi läpi epäiltyjä, ei kertonut tunnistavansa niistä ampujaa ja pian hän lähtikin matkoihinsa. Oli siis käsittääkseni aika vastahakoinen. Toki tuollainen käytös voi johtua ihan inhimillisistä asioista, kuten syyllisyyden tunteesta tyttöystävän kuoltua ja itsensä syyttämisestä.uusi78 kirjoitti:Tuli tossa mieleen, että kun Mageau jäikin henkiin, ja luultavasti näki ampujan, ja ehkä jopa tunsi hänet, niin..
Mitenköhän Z reakoi kun mahdollinen todistaja ja hänen tunnistaja oli elossa? Olisikohan Z voinut uhata Mageauta ettei tämä puhuisi mitään? Luulen että mageau tietää enemmän kun on kertonut.
Mageaun Allen-tunnistukselle en laita juurikaan painoarvoa. On aika vaikea pitää luotettavana tunnistusta joka tehtiin yli 20 vuotta ampumisen jälkeen. Kaiken lisäksi ampumishetkellä oli pimeää ja Mageau ehti nähdä ampujan vain vilaukselta. Järkytys on myös saattanut vaikuttaa arviointikykyyn puhumattakaan mahdollisista valemuistoista. Mageaun lausunnot ovat olleet hyvin sekavia vuosien varrella ja tarina on muuttunut lähes joka kerralla jonkin verran. En pidä Mageauta epäluotettavana tai vilpillisenä, mutta hän on mielestäni mennyt liikaa mukaan haastattelijoiden johdatuksiin. Nimimerkki Tootai täällä kertoikin, että Mageau oli kertonut Darlene Ferrinin kutsuneen ampujaa Richardiksi, kun puheeksi oli tullut Richard Gaikowski. Aiemmin hän ei ollut tällaisesta maininnut sanaakaan.
-
hannu hanhi
- Axel Foley
- Viestit: 2247
- Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm
Re: Zodiac killer
Mageaun haluttomuuteen puhua asiasta saattoi vaikuttaa sekin, että Ferrin ei ollut hänen tyttöystävänsä, vaan Ferrin oli naimisissa toisen miehen kanssa. Olisiko kyseessä ollut niin sanottu kielletty rakkaus, minkä vuoksi muutenkin nolotti olla kameroiden edessä?
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Zodiac killer
Voi olla näinkin. Mageau on myöhemmin kertonut aikoneensa kosia Ferriniä. Kaikesta päätellen Ferrin eli melko vapaassa suhteessa.hannu hanhi kirjoitti:Mageaun haluttomuuteen puhua asiasta saattoi vaikuttaa sekin, että Ferrin ei ollut hänen tyttöystävänsä, vaan Ferrin oli naimisissa toisen miehen kanssa. Olisiko kyseessä ollut niin sanottu kielletty rakkaus, minkä vuoksi muutenkin nolotti olla kameroiden edessä?
-
Hairahtelija
- Remington Steele
- Viestit: 210
- Liittynyt: Ti Maalis 22, 2011 7:00 pm
Re: Zodiac killer
Tjaa, mä tulisin mielummin muistetuksi sarjamurhaajana, kun pedofiilinä. Ei se Allenin mainetta musta korjaisi.strangelove kirjoitti:Jos Zodiac-case mahdollisesti joskus lopullisesti selviää, niin sen suurin anti on syyttömien epäiltyjen maineen puhdistaminen. Viittaan varsinkin Arthur Leigh Alleniin, jota on mustamaalattu aina näihiin päiviin saakka jopa elokuvien ja kirjojen muodossa. Epäillä pitää varsinkin Allenin lähtökohdilla, ei siinä mitään, mutta kun mikään suora todiste ei täsmää Zodiaciin, niin sitä en ymmärrä. Allen oli varmasti paha mies ja pedofiili, mutta Zodiaciksi häntä ei saa millään.
Ja nääsävilleille nyt, en ole kumpikaan yllämainituista.