Vantaa 2011: Pähkinärinteen paloittelumurhat

[MissHolmes]

Tähän tekisi mieli lainata Modeja; takaisin aiheeseen ja asiallisuutta kehiin

Syvä hiljaisuus jatkuu lehdistössä. Onko Pähkinärinteessä ollut säpinää? Huhuja?
Ainakaan sunnuntaina ei löytöpaikoilla pyörinyt etsiviä.... muita kun minä.

Therapiafennika horisee tällaisia ruumiinavaukseen liittyen

Mätänemisessä jos missä ovat vaihtelut suuria.Infektio tai lämmin ympäristö nopeuttaa. Kylmässä, vedessä tai haudattuna mätäneminen hidastuu. Mätäneminen on yleensä nähtävissä ensin viherryksenä alavatsalla oikealla noin 2-3 vrk:n kuluttua kuolemasta. Se leviää sitten koko vatsalle. Rintaan ja raajojen proksimaaliosiin muodostuu tummina piirtyvien verisuonten aiheuttamaa ns. marmorointia 5-6 vrk kuolemasta. Ensimmäisen viikon lopulla alkavat kaula, kasvot ja miehillä genitaalit turvota ja tummeta. Samoihin aikoihin alkaa myös iho rikkoontua ja irrota. Mätänemisen jatkuessa muutokset korostuvat ja kuolinajan arviointi tulee varsin vaikeaksi.

Eli ei varmaan niissä helteissä ainakaan EP ole järin häävissä kunnossa ollut.

Ja saattapi olla, ettei tarkkaa kuolinaikaa edes pystytä määrittämään. Ainoana vinkkinä on siis katoamisajankohta. Vaikka todellisuudessa ukkelit on voinut olla päiviä elossa jossain.

Ja sehän ei yhtään helpota syyllisen löytymistä.

[nuusku-nella]

Ja saattapi olla, ettei tarkkaa kuolinaikaa edes pystytä määrittämään. Ainoana vinkkinä on siis katoamisajankohta. Vaikka todellisuudessa ukkelit on voinut olla päiviä elossa jossain.

Ja sehän ei yhtään helpota syyllisen löytymistä.

Ainakin se on varmaan haastavaa. Mitenhän on, pystyykö niistä selvittelemään esim vatsan sisältöä vielä? Jos tiedetään suunnilleen mitä ja milloin miehet on viimeksi asunnolla syöneet..

[Peräkylän Maigret]

Ja sehän ei yhtään helpota syyllisen löytymistä.

Jos ei aivan lähipäivinä ala juttu aukeamaan kuten edelleen optimistisena ounastelen, niin sitten tämä venähtää kyllä hamaan tulevaisuteen ikusiksi ajoiksi. Lähipiirin puhuttelullahan yritetään päästä miekkosten tekemisiin ja tulemisiin viime viikkoina ennen episodia ja hakea sieltä mahdollista motiivia. Mutta mutta kun se lähipiiri on mitä on, toinen kavereista viimeiset 13 kesää kiven sisässä.

Vasikat esiin..nyt on ruoka-aika...

[MissHolmes]

Vasikat esiin..nyt on ruoka-aika...

...veit jalat suustani....

Jotenkin tuntuu kummalta, ettei mistään kuulu mitään. Voiko koko Pähkis olla ollut unessa niin, ettei kuin yksi yksin taksia odotellut nainen ole ollut liikkeellä?? Vai onko muut visusti hiljaa?
Toivottavasti vain lehdistölle, eikä myös poliisille.

[Peräkylän Maigret]

Ainakin se on varmaan haastavaa. Mitenhän on, pystyykö niistä selvittelemään esim vatsan sisältöä vielä? Jos tiedetään suunnilleen mitä ja milloin miehet on viimeksi asunnolla syöneet..

Mitäh kuolleet ruokamyrkytykseen ?

Veikkaisin kuolinajaksi muutamaa tuntia siitä kun heidät viimeksi nähtiin elävinä ilman ateria-analyysiakin. Silloin yöllä on jossain jotain tapahtunut,that's it..sen jälkeen ei pankki- eikä teletunnistetietoja eikä silminnäkijähavaintoja.

[Siru83]

Toi et Paakkunaisesta kerrotaan että oli varastomies ei kylläkään kerro et olis ollut töissä.

Täällä ollut henkilö kertoi, että oli menossa töihin katoamispäivää seuraavana päivänä. Ja tiesi muutakin Paakkunaisesta, mm. että oli kihloissa.

Toi tietysti että miehet on olleet vahvassa humalassa laajentaa mahdollisuuksia sen suhteen, mitä on voinut tapahtua. Itsesuojeluvaisto ei humalassa pelaa samalla tavalla kuin selvinpäin, ja he on voineet lähteä sellaisten ihmisten matkaan joiden kanssa eivät selvinpäin olisi välttämättä lähteneet. Ja toisaalta humalassa ovat myös voineet olla helpompia uhreja, etenkin jos tekijät itse eivät ole olleet yhtä päihtyneitä tai jos toinen on ollut vaikka sammunut.

[Peräkylän Maigret]

Toi tietysti että miehet on olleet vahvassa humalassa laajentaa mahdollisuuksia sen suhteen, mitä on voinut tapahtua. Itsesuojeluvaisto ei humalassa pelaa samalla tavalla kuin selvinpäin, ja he on voineet lähteä sellaisten ihmisten matkaan joiden kanssa eivät selvinpäin olisi välttämättä lähteneet. Ja toisaalta humalassa ovat myös voineet olla helpompia uhreja, etenkin jos tekijät itse eivät ole olleet yhtä päihtyneitä tai jos toinen on ollut vaikka sammunut.

Niinpä. Ja mitä minä olen tälläisiä ihmisiä tuntenut, niin sanoisin että päihtyneenä arvaamattomia ja äkkivääriä. Varsinkin Tuomelan kaltainen tyyppi, joka selvin päin saattaa olla rehti ja asiallinen, helposti ajautuu humalassa joutaviin konflikteihin. Senhän osoittaa jo musta henkilöhistoria. Ja onhan tuota toistakin mainittu juovuksissa hankalaksi ja ainakin paikalliseen kapakkaan porttikielto.

[MEG]

Minkähänlainen "vaikenemiskulttuuri" tuommoisissa seurapiireissä nykyään vallitsee. Kuinka paljon vastataan poliisin kyselyihin?. En tarkoita että surmaajat tiedettäisiin, vaan kuinka laajasti kerrottaisiin surmattujen tuttavista ja yhteyksistä yleensä. No poliisillahan on tiedot alueen rikosrekisteriin kirjatuista.

[MissHolmes]

Niinpä. Sitä tässä nyt huudellaan: Ruoka aikaaaa!

Uskoisin, että vaientavana tekijänä saattaa olla myös tuo Lammastien ''iltapäiväkerho''. Vaikka syyllinen ei sieltä löytyisi, voi monikin rujon näköisistä sedistä peljästynyt olla hiljaa ihan varmuuden vuoksi. Juurihan ''ilatapäiväkerholaisille'' luettiin syytteet raiskauksesta vasikoinnin vuoksi.

Nyt olisi poliisilla oiva paikka harjoittaa sallittua peitetoimintaa! Jos ei vinkkiä tule, niin nuttu nurin, sänki leualle ja paikalliskuppiloihin ''lomalaisena'' kaljaa kittaamaan.

[Onics]

Humalatila on varmasti yksi merkittävä tekijä. Jos lasketaan pois ennakkosuunnitelma, niin esimerkiksi sammunut tai juuri silmänsä auki pitävä ei paljon riitaa haasta, lähde hakemaan huumeita tai muuta sensellaista. Tokihan aiemmin yön aikana tapahtuneen voi kostaa sammuneelle, onhan näitä järjettömyyksiä nähty että puukotetaan nukkuvaa jne. Mutta ideana on, että sotkeutuminen aktiivisesti johonkin vaatii jokseenkin toimivan kropan ja aivot. Ördäävä humalainen sotkeutuu korkeintaan jalkoihinsa.

Jos asunnolle ei ole menty ja ravintoloista ei ole saatu mitään havaintoja, eivätkä miehet olleet merkittävästi sekaisin viimeisen havainnon aikaan, niin jostain on viinaa pakko saada jos meinaa päihtyä. Tullaan taas motiiviin. Jos ei ole viinaa saatu, vaan onkin piripäissään maailman kuninkaana tehty jotain tyhmää. Normaalit ihmiset pelkäävät ja saavat turpiinsa näissä tilanteissa, mutta onko kova kohdannut vielä kovemman...

Selittäisi sen minne raha on mennyt automaatista, miksi juottoloissa ei havaintoja miehistä ole tehty ja miksi jätesäkeille tuli käyttöä. Huumeiden mukana oleminen tukee myös surmatapaa. Niitä on todennäköisesti nautittu joko ennen surmia tai viimeistään siinä vaiheessa kun ruvetaan jälkiä hävittämään. Tästä voisi kerätä hieman tilastoja, että kuinka moni vastaavan tehnyt on ollut edes jokseenkin selvänä? Jos siitä vähentää "kolmososaston tapaukset" niin ei jääne paljon jäljelle.

Poliisi tietää sen mitä me emme - paljonko rahaa nostettin. Kymmeniä vai satoja euroja? Jos nosto on 20e, suosittelen entistä vahvemmin etsimään sen lähimmän grillikioskin jonne mikään kortti ei käy.

Vaikka syyllinen ei sieltä löytyisi, voi monikin rujon näköisistä sedistä peljästynyt olla hiljaa ihan varmuuden vuoksi.

Tämä on todennäköistä. Ei oteta sitä riskiä, että puhuttaisiin edes vahingossa. Varmasti kaikilla, etenkin pelkoon taipuvaisilla, on tiedossa keitä alueella liikkuu. Etenkin väärä syytös on paha juttu.

[kakkosurpo]

Minkähänlainen "vaikenemiskulttuuri" tuommoisissa seurapiireissä nykyään vallitsee. Kuinka paljon vastataan poliisin kyselyihin?. En tarkoita että surmaajat tiedettäisiin, vaan kuinka laajasti kerrottaisiin surmattujen tuttavista ja yhteyksistä yleensä. No poliisillahan on tiedot alueen rikosrekisteriin kirjatuista.

Seurapiireissä hoidetaan vain omat asiat.

Poliiseille annetaan oma nimi syntymäaika ja asuinkunta jos sattuisivat kysymään.

Ei sit yhtikäs mitään.

Tekijäthän voivat olla kirjoilla vaikka Rovaniemellä tai BurkinaFasossa, siinä ei paljon rekisterit auta.

Tää juttu on luultavasti totaalisen hajalla ja me mietitään vielä vuosienkin päästä: kuka mitä häh.

[krokotiili]

United Brotherhoodin kerhotiloissa on tehty poliisin toimesta tutkimuksia nyt viikon verran (joka päivä) ja kylällä huhut kertoo että kolme kiinniottoa olisi tehny ko. rikokseen liittyen.. Vaikea sanoa kuinka paljon huhuissa on perää mutta ko. kerhotiloja on ratsattu jo monta päivää.

[MEG]

Tekijäthän voivat olla kirjoilla vaikka Rovaniemellä tai BurkinaFasossa, siinä ei paljon rekisterit auta..[/quote]
Ei näitä surmia mitkään Rovaniemen tai muut satunnaiset kulkurit ole tehneet. Vaan poliisin vanhat tutut alueelta laajemmassa mielessä.

[rokkipoliisi]

Aiemmin ketjussa pohdittiin missä kunnossa ihmisruumis on kuukauden metsässä makoilun jäljiltä, koitan tässä tehdä kansantajuisesti asiaa mahdollisimman selväksi.

Jos oletetaan että kalmo on lämpimässä metsässä ja vielä hieman kosteissa olosuhteissa niin mätäneminen alkaa viimeistään noin kahden vuorokauden kuluttua kuolemasta. Ruumista hajottavien matojen munat ilmestyvät ötökkänaaraan munimana ruumiin aukkoihin ja näkyviin haavoihin (niitähän tässä tapauksessa taitaa riittää..) hyvin pian mätänemisen alkamisesta ja kuoriutuvat noin vuorokaudessa. Madot ja raatokärpäset aloittavat kudoksen syömisen ja auttavat näin bakteereja jo aiemmin alkaneessa hävitystyössä.

Kuvitelluissa olosuhteissa, noin neljän vuorokauden kuluttua, ruumiin etupuoli turpoaa, kieli saattaa työntyä ulos ja keuhkojen neste valuu hiljalleen ulos sieraimista ja suusta. Tätä kohtalaisen epämiellyttävää näkyä täydentää pistävä haju, kun kaasut kuten metaani ja rikkivety poistuvat ruumiista. Jos olosuhteet olisivat "trooppiset" niin ruumis olisi parin vuorokauden kuluttua ötököitä ja raadonsyöjiä kuhiseva tunnistamaton möykky.

Hampaat, kynnet ja hiukset irtoavat ruumiista itsestään parin viikon jälkeen jos niitä ei eläimet ole jo vieneet mukanaan. Kuukauden kuluttua vastassa on luita ja joitakin irtonaisia palasia jotka eivät ole syystä tai toisesta eläimille kelvanneet.

Tosin, jos ruumiit ovat olleet tiukasti pusseissa niin silloin ulkoisten tekijöiden aiheuttama häviäminen jää melko pitkälti pois laskuista. Väittäisin kuitenkin että niin tiukkaa jätesäkkiä ei ole jonka läpi tunkeva haju ei petoeläimiä houkuttele. Eli vaikka säkki olisi ollut hyvin suljettuna niin kyllä viikon sisällä sen joku pienpeto on repinyt auki ja "homma" pääsee käyntiin vähän myöhemmin.

Kova on työ oikeuslääkäreillä selvittää kuolemansyytä, onnea heille..

[Niinanna]

Yyyykhgök! Kauniita unia mulle

Mut kiitos, mielenkiintosta tietoa, ku vaan oisin vielä tullu oottaneeksi aamuun sen lukemista..