Poliisikoira hyökkäsi lenkkeilijän kimppuun Tampereella

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
NancyDrew
Christopher Lorenzo
Viestit: 1613
Liittynyt: Ti Elo 10, 2010 8:02 am

Re: Poliisikoira hyökkäsi lenkkeilijän kimppuun Tampereella

Viesti Kirjoittaja NancyDrew »

Poliisikoiraan voisi soveltaa sitä, miten poliisinkin virka-aika ja vapaa-aika eroavat toisistaan. Poliisikin on vapaa-ajalla kuin kuka tahansa ihminen. Hän ei saa pidättää ketään, eikä ajaa päin punaisia, vaikka olisi miten kiire tahansa. Poliisikoirakin on vapaa-ajalla vain tavallinen koira, joka on pidettävä taajama-alueella kytkettynä.
otus
Axel Foley
Viestit: 2330
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 6:00 pm
Paikkakunta: Youranus

Re: Poliisikoira hyökkäsi lenkkeilijän kimppuun Tampereella

Viesti Kirjoittaja otus »

Vittu mitä paskaa, tämä on ollut paha moka päästää ko.rakki irti paikassa, jossa se on ollut mahdollisuus päästä puremaan sivullista ihmistä.

Poliisi koirat koulutetaan aina ennakkoluuloisiksi ihmisiä kohtaan, ei niiden anneta pentuna päästä kaikkien syliin paijattaviksi, niin kuin jonkun tavallisen puudelin... Näiden koirien kanssa päin vastoin vältetään turhia kontakteja ihmisten kanssa.
Jos alkaa pännii, niin anna bannii..
Niinanna
Lauri Hanhivaara
Viestit: 120
Liittynyt: Ke Maalis 23, 2011 2:24 pm

Re: Poliisikoira hyökkäsi lenkkeilijän kimppuun Tampereella

Viesti Kirjoittaja Niinanna »

Hohhoijaa taas, nillitämpä vähän offtopiccia sadepäivän kunniaksi, aihekin on henkilökohtainen suosikkivihokkini..

Kyllä koulutettujen koirien omistajat pitävät niitä irti metsäalueilla taajamissakin ihan jatkuvasti, ja entäs sitten? Kuinka usein tällaisia tapahtuu? Verrattuna vaikka lainsäätäjän siunauksella pitkin kaupunkeja vilistävien, patologisten väkivaltarikollisten tekemiin random-puukotuksiin ja raiskauksiin :roll:

Kenenkään muun elämää ei tunnuta yhtä nipostija typerästi säädeltävän kuin koirien ja niiden omistajien: luonnontuotteet pitäisi kerätä puskan alta ja loppusijoittaa muovikelmuun käärittynä kasvavan kaatopaikkavuoren laelle, uimarannalle ei saisi viedä koiraa yölläkään (kun siellä ei ole lapsia, lapsilaumoista puhumattakaan), luonnonjärvihän kun on jonkun tollon mielestä muka "hygieeninen ympäristö". Ja niin ja näin ja noin edelleen, plaaaaahh. Tosiasia on se, että meikäläiseen kansankulttuuriin vaan jotenkin kuuluu käsitys oikeudesta raivostua toisten jollain tavalla omasta poikkeavasta olemassaolosta, ja reagoida siihen jotenkin. Toiset soittavat poliisille, toiset kaivavat punakahvaisen moran esiin.

No ei tietysti ole oikein, että poliisikoira muiden kuin pakenevien rikollisten kannikkaan käy kiinni, mutta suojelukoulutuksen saanut koira tekeekin sellaista lähtökohtaisesti vain ohjaajan käskystä. Ohjaajan on siis syytä kurkata peiliin, ja koiran hermorakenne arvioitava uusiksi, että onko siitä tehtäviinsä lopulta. Molemmat varmasti tehdään, kun on poliisikoirasta kyse, mutta on se nyt helvetti jos tappotuomiota aletaan vaatimaan yksittäisen tapahtuman perusteella!!! :evil:
Koira, jolla on "tappaminen verissä", tähtää hyökkäyksensä kurkkuun tai niskaan, tämä on hyökännyt koulutuksensa mukaisesti käsiin ja alavartaloon.

Varmasti koskaan ei tulla kertomaan, mikä lenkkeilijän osuus on tapahtumassa. Yllättävän moni aikuinen on onnistunut olemaan sisäistämättä miten eläinten läheisyydessä toimitaan, vaikka kukaan normaalisti elävä ei kouluikää ylitä kohtaamatta niitä lainkaan. Jos alkaa huitoa ja kirkua aina kun vastassa on joku hämähäkkiä kookkaampi yli kaksijalkainen, niin saa sitä varmaan puremajlkiä laskeskellakin.
Se, joka ei koskaan muuta mieltään, ei ole koskaan oppinut mitään.
Lukijana
Sofia Karppi
Viestit: 422
Liittynyt: Pe Helmi 06, 2009 3:38 am

Re: Poliisikoira hyökkäsi lenkkeilijän kimppuun Tampereella

Viesti Kirjoittaja Lukijana »

Ei lenkkeilijää voi alkaa syyttelemään. Sen koiran olisi pitänyt olla remmissä joten syyllinen on ehdottomasti koiran ulkoiluttaja. Koira on koira ja sen pitää olla remmissä juuri siitä syystä.

En pidä poliisia minään paholaisena, mutta tällä kertaa virhe oli hänen. Luultavasti hän katuu syvästi että piti koiraa irrallaan. Poliisikoiran kotiinsa ottavat poliisit on varmasti eläinrakkaita ihmisiä. Asia on kuitenkin niin, ettei koiraan voi koskaan täysin sataprosenttisesti luottaa. Se on aina tiedostettava ja hoidettava ihmiselle jäävät velvollisuudet.
Nepenthe
Neuvoja-Jack
Viestit: 544
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 4:19 pm

Re: Poliisikoira hyökkäsi lenkkeilijän kimppuun Tampereella

Viesti Kirjoittaja Nepenthe »

Niinanna kirjoitti:Koira, jolla on "tappaminen verissä", tähtää hyökkäyksensä kurkkuun tai niskaan, tämä on hyökännyt koulutuksensa mukaisesti käsiin ja alavartaloon.
Kaikilla koirilla, myös niillä puudeleilla, on "tappaminen verissä" ja koulutuksen mukaisesti toimiva koira ei hyökkää kenenkään kimppuun ilman käskyä. Luulisi, että isäntä on ehtinyt koiraa komentaa aika nopeasti tuossa tilanteessa, mutta kun koira on päässyt noin monta kertaa puremaan, se ei selvästikään ole heti totellut. Vielä ei ole kerrottu, mikä koira on kyseessä, mutta vaikka kyseessä olisi esim. sakemanni, joka on yleinen poliisikoira ja suht iso, sen olisi hyvin vaikea käydä aikuisen seisovan ihmisen kimppuun niin, että se saisi heti kurkusta kiinni. Ei ne sudetkaan ensimmäisenä kurkusta saalista haukkaa, vaan siitä, mistä sattuvat parhaiten saamaan kiinni.

Myöskään logiikka "nokun Suomessa tapahtuu koko ajan vakavia rikoksia, niin miksi sitten syynätään niin tarkkaan koirankakkoja/kavallusjuttuja/ylinopeuksia/snägäritappeluita/tms." ei ole oikeasti mitään logiikkaa ja jos kaikki Suomen 600 000 koiraa, joita ulkoilutetaan 99%:sti yleisillä kävelyalueilla, paskoisivat sinne päivästä toiseen, niin kyllä siitä tulisi aika moinen määrä sitä paskaa sinne, enkä mä ainakaan halua sellasia kattella yleisillä teillä.
"You have robbed my revenge of sweetness, and now I must go hence in bitterness, in debt to your mercy."
Pirhonen
Olivia Benson
Viestit: 734
Liittynyt: Su Joulu 14, 2008 4:52 pm

Re: Poliisikoira hyökkäsi lenkkeilijän kimppuun Tampereella

Viesti Kirjoittaja Pirhonen »

Dobermanni on ainoa rotu joka hyökkää suoraan kurkkuun.
Nepenthe
Neuvoja-Jack
Viestit: 544
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 4:19 pm

Re: Poliisikoira hyökkäsi lenkkeilijän kimppuun Tampereella

Viesti Kirjoittaja Nepenthe »

Pirhonen kirjoitti:Dobermanni on ainoa rotu joka hyökkää suoraan kurkkuun.
Laittaisitko todisteita moisesta väitteestä? En ole ikinä kuullutkaan moista, enkä suoraan sanottuna edes usko, että noin on, saati sitten käsitä, että miten moinen seikka voisi edes periytyä biologisesti. Perinnöllisyyttä yliopistossa opiskelleena väitän, ettei moinen "rotukohtainen puremapaikka" ole ylipäätään mahdollista edes. :roll:
"You have robbed my revenge of sweetness, and now I must go hence in bitterness, in debt to your mercy."
Niinanna
Lauri Hanhivaara
Viestit: 120
Liittynyt: Ke Maalis 23, 2011 2:24 pm

Re: Poliisikoira hyökkäsi lenkkeilijän kimppuun Tampereella

Viesti Kirjoittaja Niinanna »

^^ Tarkennan vielä, että ohjaajan pitää etsiä sieltä peilistä nimenomaan syitä sille, miksi kommunikaatio koiran kanssa katkesi noin pahasti. Kokenutkin ihminen voi munata ja viestiä koiralle väärin, jopa ihan tiedostamattaan. Ison ja vahvan koiran kanssa normi kaulapantaremmi-systeemi on itseasiassa melko turha vehje, jos ihminen tulee vain siellä narun jatkona :twisted: Koiraa on siksi joka tapauksessa kyettävä hallitsemaan mentaalein keinoin.

Kyllä maalimiehen kanssa reenattu koira tietää tasan mihin tähtää, ja haloo, yltää hyppäämällä paljon paljon ylemmäs kuin isonkaan miehen pilliin. Ja dobermannit muka ainuita, pah.

Ja entäs jos kaikkien niiden 600 000:n suomipiskin läjät oikeasti kerättäisiin päivittäin roskiksiin? Montako lisäkiloa vuorokaudessa kakkendaalia ja muovia päätyisi kaatopaikoille? Laskepa, minen nyt jaksa :mrgreen:

Lenkkeilijää en syytä kun en tosiaan tiedä hänen toimistaan tilanteessa yhtään, mutta jos on näitä kirkujia, niin multa ei saa osakseen kuin: :roll:
Se, joka ei koskaan muuta mieltään, ei ole koskaan oppinut mitään.
Avatar
Juliet Jones
Axel Foley
Viestit: 2475
Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
Paikkakunta: Little Stempington

Re: Poliisikoira hyökkäsi lenkkeilijän kimppuun Tampereella

Viesti Kirjoittaja Juliet Jones »

Järjestyslaki sanoo näin:

2) pidettävä huolta siitä, ettei koira pääse kytkemättömänä kuntopolulle tai muulle sen kaltaiselle juoksuradalle eikä lainkaan yleiselle uimarannalle, lasten leikkipaikaksi varatulle alueelle, toriaikana torille taikka yleiseen käyttöön kunnostetulle ladulle tai urheilukentälle, jollei se ole erikseen sallittua; (19.12.2003/1195)
Tuohan on aivan yksiselitteinen sen puolesta oliko koiraa luvallista pitää kytkemättömänä. Ei ollut. Vaikka se on viranomaiskoira, se ei ollut virantoimituksessa.

Lieneekö kyseessä Hervannan hyppyrimäen alapuolella keskellä metsää sijaitsevat lenkkipolut? Jos, niin ymmärrän kyllä koulutetunkin koiran reaktion. Muistini mukaan maasto on vaihtelevaa kallioineen ja pusikkoineen, polut kiemurtelevat jne., eli purtu mies on todennäköisesti tullut niin puskista, että koira on kokenut hyvin voimakkaan vaistojensa mukaisen reaktion, mitä edes koulutus ei lopullisesti koiraystävistämme kitke pois.

Poliisisetä ei tässä noudattanut lakia.
Niinanna
Lauri Hanhivaara
Viestit: 120
Liittynyt: Ke Maalis 23, 2011 2:24 pm

Re: Poliisikoira hyökkäsi lenkkeilijän kimppuun Tampereella

Viesti Kirjoittaja Niinanna »

Nepenthe kirjoitti:
Niinanna kirjoitti:Koira, jolla on "tappaminen verissä", tähtää hyökkäyksensä kurkkuun tai niskaan, tämä on hyökännyt koulutuksensa mukaisesti käsiin ja alavartaloon.
Luulisi, että isäntä on ehtinyt koiraa komentaa aika nopeasti tuossa tilanteessa, mutta kun koira on päässyt noin monta kertaa puremaan, se ei selvästikään ole heti totellut.
Me ei tiedetä onko koira reagoinut kieltoon heti, useampikin purema voi tulla sekunneissa.
Se, joka ei koskaan muuta mieltään, ei ole koskaan oppinut mitään.
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2733
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Poliisikoira hyökkäsi lenkkeilijän kimppuun Tampereella

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

Niinanna kirjoitti: Varmasti koskaan ei tulla kertomaan, mikä lenkkeilijän osuus on tapahtumassa. Yllättävän moni aikuinen on onnistunut olemaan sisäistämättä miten eläinten läheisyydessä toimitaan, vaikka kukaan normaalisti elävä ei kouluikää ylitä kohtaamatta niitä lainkaan. Jos alkaa huitoa ja kirkua aina kun vastassa on joku hämähäkkiä kookkaampi yli kaksijalkainen, niin saa sitä varmaan puremajlkiä laskeskellakin.
Miksi pitäisi kertoa? Lenkkeilijän osuudella kun ei ole merkitystä ellei ole tarkoituksella härnännyt koiraa. Ja ei, juokseminen, kirkuminen tai edes käsien nostelu ei ole tarkoituksellista härnäämistä. Toiset pelkäävät koiria, tämä tapaus tuo hyvin ilmi syynkin siihen. Koirat, kuten muutkin eläimet, ovat aina arvaamattomia olentoja ja vielä kun se eläimen arvaamattomuus yhdistetään asennevammaiseen ihmiseen joka valheellisesti kuvittelee olevansa maailman paras koirankäsittelijä niin..

Koiranomistaja ei voi odottaa ja olettaa että kaikki vastaan tulevat ihmiset pitävät koirista ja osaavat toimia niiden kanssa. Vaan nimenomaan se koira pitää opettaa jättämään ihmiset rauhaan.
Niinanna
Lauri Hanhivaara
Viestit: 120
Liittynyt: Ke Maalis 23, 2011 2:24 pm

Re: Poliisikoira hyökkäsi lenkkeilijän kimppuun Tampereella

Viesti Kirjoittaja Niinanna »

nuusku-nella kirjoitti:
Niinanna kirjoitti: Varmasti koskaan ei tulla kertomaan, mikä lenkkeilijän osuus on tapahtumassa. Yllättävän moni aikuinen on onnistunut olemaan sisäistämättä miten eläinten läheisyydessä toimitaan, vaikka kukaan normaalisti elävä ei kouluikää ylitä kohtaamatta niitä lainkaan. Jos alkaa huitoa ja kirkua aina kun vastassa on joku hämähäkkiä kookkaampi yli kaksijalkainen, niin saa sitä varmaan puremajlkiä laskeskellakin.
Vaan nimenomaan se koira pitää opettaa jättämään ihmiset rauhaan.
Juu-u, paitsi poliisikoira :lol:
Se, joka ei koskaan muuta mieltään, ei ole koskaan oppinut mitään.
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2733
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Poliisikoira hyökkäsi lenkkeilijän kimppuun Tampereella

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

Niinanna kirjoitti:
nuusku-nella kirjoitti:
Niinanna kirjoitti: Varmasti koskaan ei tulla kertomaan, mikä lenkkeilijän osuus on tapahtumassa. Yllättävän moni aikuinen on onnistunut olemaan sisäistämättä miten eläinten läheisyydessä toimitaan, vaikka kukaan normaalisti elävä ei kouluikää ylitä kohtaamatta niitä lainkaan. Jos alkaa huitoa ja kirkua aina kun vastassa on joku hämähäkkiä kookkaampi yli kaksijalkainen, niin saa sitä varmaan puremajlkiä laskeskellakin.
Vaan nimenomaan se koira pitää opettaa jättämään ihmiset rauhaan.
Juu-u, paitsi poliisikoira :lol:
No heh heh, melkein nauroin. Mutta varmuuden vuoksi väännetään nyt vielä että töissä oleva koira on eri asia, senkin pitää kuitenkin osata jättää ihmiset rauhaan ellei ohjaaja sitä erikseen käske tekemään toisin. Tuossa kommentissasi se tämän jutun ongelma taitaa piilläkin, poliisikoiria pidetään kuin ihmisiä ja niiden oletetaan automaattisesti olevan virheettömiä.
Niinanna
Lauri Hanhivaara
Viestit: 120
Liittynyt: Ke Maalis 23, 2011 2:24 pm

Re: Poliisikoira hyökkäsi lenkkeilijän kimppuun Tampereella

Viesti Kirjoittaja Niinanna »

Ei, vaan ajan sitä, että kyllä vastuullinen (varsinkin ison, ja varsinkin vahvan suojeluvietin omaavan rodun) omistaja varoo koko ajan inhimillistämästä eläintään. Helppo siihen on kyllä sortua, siinä olet oikeassa, ja sitten onkin kaksikon pomo tietämättömissä. Mutta jos nyt jonkun voisi uskoa olevan vastuullinen omistaja, niin varmaan sitten koirapoliisin.

Minä luulen, että se joka on säikähtänyt lenkkeilijää, on ollut se poloinen poliisi, ja sitä kautta koiralle on välittynyt, että nyt pitää hyökätä. Tai sitten koira on liian "herkkä" hommiinsa, ja se pitää siirtää eläkkeelle. Nämä koirathan siis tottelevat myös eleitä, koska kaikissa työtehtävissä äänenkäyttö nyt ei vain käy.
Nepenthe
Neuvoja-Jack
Viestit: 544
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 4:19 pm

Re: Poliisikoira hyökkäsi lenkkeilijän kimppuun Tampereella

Viesti Kirjoittaja Nepenthe »

Niinanna kirjoitti:Kyllä maalimiehen kanssa reenattu koira tietää tasan mihin tähtää, ja haloo, yltää hyppäämällä paljon paljon ylemmäs kuin isonkaan miehen pilliin.
Kyllä hyppäämällä yltää korkeammalle, mutta jos ihminen ei ole lapsi tai muuten huomattavasti takajaloilla seisovaa koiraa lyhyempi, ei koiralla ole mitään mahdollisuutta saada ensimmäistä iskua kurkkuun, sillä ihmisen vaistomainen reaktio on puolustautua. Ei ollut tarkoituksena väittää, etteikö koira ylettyisi aikuisen kurkkuun puremaan, vaan että muutamasta sekunnista muutamaan kymmeen sekuntiin kestäneen hyökkäyksen aikana koira ei todennäköisimmin pääse kurkkuun puremaan, kun kerran tuollaisessa tilanteessa ihmiselle tulee vielä adrenaaliryöppy, jolloin puolustaminen onnistuu parista saadusta puremasta huolimatta. Siitä varmaan tuo rannepuremakin on tullut, kun se lenkkeilijä on käsillä suojannut itseään.

Olen kyllä kuitenkin sitä mieltä, että kyseinen tilanne vaikuttaa siltä, että koirassa on jotain vikaa, koska poliisin, jolla poliisikoira on, pitäisi kyllä tietää, miten koira koulutetaan ja hallitaan. Ilmeisesti on myös luottanut koiraan, kun on sen kanssa vapaana liikkunut, mikä on ollut virhe, sillä koira, joka on koulutettu tietyissä tilanteissa käymään ihmiseen kiinni, ei ole sellainen, johon voisi luottaa 100%:sti vapaa-ajallakaan. Poliisilla on tuossa ollut suurin vastuu, mutta edes poliisikoiran ei tulisi missään tilanteessa hyökätä ihmisen kimppuun ILMAN ohjaajansa käskyä.
"You have robbed my revenge of sweetness, and now I must go hence in bitterness, in debt to your mercy."
Vastaa Viestiin